Украина-ЕС-еврошиза-евромайдан и т.д.

[=FPS=]

Как сообщает РИА «Новости», в Washington Times появилась статья под заголовком «Теперь они хотят нашей помощи? Украина распродала всё свое лучшее оружие», в которой украинские власти и военное руководство обвиняются в коррупции, торговле современным оружием и игнорировании проблем национальной безопасности.

В статье отмечается, что хотя Украине достался в наследство от СССР мощный оборонно-промышленный комплекс, в ее вооруженных силах наблюдается «дефицит современного вооружения». Военные министры предпочитают «усиливать» отечественные войска, закупая устаревшие танки и противотанковые системы у постсоветских республик. В то время как современные танки, радары, бронебойные орудия и комплектующие производятся исключительно на экспорт.

Газета пишет, что несмотря на увеличение финансирования с 1.45 миллиарда в 2009 году до 1.9 миллиарда долларов в 2013 году ситуация в войсках не изменилась. Украинские политики просят представителей США и стран ЕС обеспечить их солдат самым необходимым, в том числе «одеялами и продуктами питания».

http://topwar.ru/45458-ukrainskuyu-a...orrupciya.html

[=FPS=]

25 апреля 1945 г. Встреча на Эльбе
В 13:30 (мск) в районе г. Торгау на Эльбе произошла встреча советских (рота лейтенанта Г.С. Голобородько 2-го батальона 173-го гвард. полка 58-й гвард. дивизии 5-й гвард. армии 1-го Украинского фронта) и американских (разведгруппа лейтенанта А. Котцебу 273-го полка 69-й пехотной дивизии 1-й армии) войск.

[Zed]

Писькомерка начинается? (по ссылке видео)

США перебрасывает тяжелую военную технику к морским портам

Сегодня, 10:09

По сообщению Turner Radio Network, в последние 72 часа на территории США началось активная переброска тяжелой военной техники к морским портам для отправки ее в Европу. Отмечается, что в свете ситуации на Украине данная мобилизация «выглядит зловещей».

Ниже видео, подтверждающие перемещения, как минимум, нескольких эшелонов с американскими танками M1A1, боевыми машинами Брэдли, бронетранспортерами и HUM-V.

http://topwar.ru/45450-ssha-perebras...im-portam.html

Вброс.
Ролики прошлогодние, просто перезалиты с новой датой.
Информвойна - она такая, да...

[=FPS=]

В Украине растет число недостроенных жилых объектов.

Площадь незавершенного строительства в Украине составляет 17,7 млн кв. метров. В стадии незавершенного строительства находятся 16,4 тыс. зданий – сообщает Госстат.
Наибольшая часть недостроек выпадает на г. Киев, Тернопольскую и Ивано-Франковскую область, где и строительных объектов было больше всего - 86,5%, 82,2% та 80,3% от общего количества жилых домов в регионе.
В первые месяцы 2014 года временно прекратили строительство 2521 дома, а 81 дом законсервировали – передают в ведомстве.
Украинцам, которые еще не вложили свои средства в стройку, но планируют это сделать, эксперты рекомендуют приобретать жилье у больших компаний-застройщиков.

"Когда меня спрашивают, как себя обезопасить от таких вещей, я всегда говорю: обращайтесь к крупным застройщикам. У неизвестных малых застройщиков несколько ниже цены, однако риски возрастают в разы. Мы уже знаем на примере "Элита - центра", что такое квадратный метр стоимостью 500 долларов - сейчас инвесторы все еще отстаивают свои права. Крупные застройщики, как-никак, дают определенные гарантии . Конечно, могут быть какие-то задержки, но они достраивают в любом случае

http://hronika.info/nedvizhimost/203...oitelstvo.html

И тут-же

В основном, подешевела аренда квартир в новостроях.
Стоимость аренды квартир в Киеве в среднем сократилась на 19% до 635 долл. в месяц. Арендодатели не могут сдать свои квадратные метры, так как жильцы уезжают из столицы или находят более дешевые варианты, передает Капитал.
Президент Ассоциации банковской оценки Сергей Фролов говорит, что многие арендодатели при расчете стоимости аренды учитывают старый курс - 8 гривень за доллар.
"В противном случае арендаторы отказывают снимать апартаменты", - отмечает Фролов.
Найти же ему замену сейчас крайне сложно: желающих платить за съем квартиры по сегодняшнему курсу национальной валюты уменьшается с каждым днем.
На рынке аренды недвижимости наблюдают рост количества предложений от собственников жилья. По исследования, проведенного порталом Adress.ua и исследовательской группой Colliers International (Украина), в марте 2014 г. база предложений по сдаче однокомнатных апартаментов выросла на 70% до 12,1 тыс. апартаментов. Выросла она и в других сегментах. Например, предложение по двушкам увеличилось на 58% (до 13,6 тыс.), трешек - на 34% (до 6,3 тыс.).
Значительный рост количества предложений связан с массовым отъездом иногородних специалистов, которые потеряли работу в столице. Ведь с начала года многие компании в Киеве начали активно сокращать своих сотрудников - рассказывает управляющий партнер рекрутинговой компании "Гармония Бизнес Развития" Татьяна Шаматуха.

Читайте также: На украинском рынке недвижимости временное затишье - эксперт

"Каждый второй кандидат, который приходит на собеседование сообщает о том, что его сократили или в компании планируется сокращение", - пояснила она.

http://hronika.info/nedvizhimost/202...da-zhilya.html

[Regel]

Я вот, собственно, не против - чтобы и братский народ, и восстановить, и неотложные меры. Другой вопрос - как? Какие именно? Тут вот предлагают - немедленно включить в состав, регион, федеральный округ, и прям целиком, потому что иначе на колу мочало...

Да вот в состав России скопом и вотпрямвсё я категорически не понимаю. Это ж самоубийство, чесслово.
Всегда говорила- Украина должна присоединиться. Постепенно. Будучи экономически развитой, идеологическиправильной и абсолютно связанной с РФ (расшифровывать не буду).
Потому ее сначала переформатировать надо. Всю. Абсолютно.
Будет это сделано дистанционно (идеальный для РФ вариант) или непосредственно путем прижатия солдатским каблуком болевых точек (вынужденный вариант), зависит уже даже не от Украины.)

О чемодане. Ну вот нафига тащить без ручки? Да еще и не незнамо что, а хоть и есть там заведомо нужное, но с добавкой гадостев?) Если времени нет, идти дальше. Но что б в тылу не рвануло... тут уж либо таки дерибанить и разбирать на составляющие (а "гадостев" можно по обстоятельствам нейтрализовать, или благодетелям вернуть), либо рвануть вдребезги нафиг и рассеять по ветру, что б под ногами не мешался и не угрожал. Ну, разлетится, подобрать по кусочкам и дальше пойти 9но этот вариант мне не нравится ваще патамушта гладиолус).

Это все бла-бла. На самом деле вот же ж, блин, 23 года... Вот мину запустили. Даже в нормальных головах чехарда пошла. СМИ. Нужно переориентировать СМИ. Дальше легче пойдет. А оставлять врагу нельзя. Никак нельзя. Эти внутренности чемодана против нас сыграют. И не тогда, когда планируем мы.

А "ждать, готовить и работать над" нам не дадут. Просто тупо не дадут. Так что все по ходу дела решать.

ИМХО

Нет, можно, конечно, кусочек безопасный оттяпать и сидеть на попе ровно. и даже его в состав РФ не включать.
Но остатки по нам же и долбанут. И это мы еще об экономике не говорим. Ну... считается же, что это неприлично, об экономике, да.

[Kombrig]

Пусть будет. Тем более ветка содержит упоминание про шизу.

Ну и если есть еще гуманисты, читающие наш форум то пусть как бы посмотрят, что там за речкой в головах.



Эту открытку Коломойскому и Ахметову тоже перешлите) кто может

[Волгарь]

Всегда говорила- Украина должна присоединиться. Постепенно. Будучи экономически развитой, идеологическиправильной и абсолютно связанной с РФ (расшифровывать не буду).
Потому ее сначала переформатировать надо. Всю. Абсолютно.
Будет это сделано дистанционно (идеальный для РФ вариант) или непосредственно путем прижатия солдатским каблуком болевых точек (вынужденный вариант), зависит уже даже не от Украины.)

О чемодане. Ну вот нафига тащить без ручки? Да еще и не незнамо что, а хоть и есть там заведомо нужное, но с добавкой гадостев?) Если времени нет, идти дальше. Но что б в тылу не рвануло... тут уж либо таки дерибанить и разбирать на составляющие (а "гадостев" можно по обстоятельствам нейтрализовать, или благодетелям вернуть), либо рвануть вдребезги нафиг и рассеять по ветру, что б под ногами не мешался и не угрожал. Ну, разлетится, подобрать по кусочкам и дальше пойти 9но этот вариант мне не нравится ваще патамушта гладиолус).

Практически ППКС.

Переформатировать - обязательно. И некоторые точки даже прижать. Можно и траками. Но - "прижать" и "включать" разные вещи. См. 080808 - Грузию прижали и изрядно выпотрошили (хотя надо было полностью, но... чего уж), однако ж в состав включать не стали. Даже отсоединенные от нее куски.

ИМХО нечто подобное и продвигал Лавров: федерализация, местное самоуправление, язык. Какие-то субъекты Украинской Федерации получили бы поддержку от Российской, какие-то - нет. Разные праздники, разные школьные программы, разные каналы в телевизоре - местные сами выберут, что смотреть... и там уже можно работать аккуратно и не торопясь. Переформатировать. Что не желает и не поддается - пусть как хочет. Заграница им поможет. Другая. Если захочет.

И - опять-таки ИМХО - сейчас, даже если придется прижимать до самого Киева и чуть западнее, будет то же самое. Не оккупация (как ни крути, но если своими именами называть...) и присоединение вне зависимости от того, чего там большинство населения думает - а зашли, почистили, сменили власть... может быть, немножко поддержали, помогли "Беркуту" навести порядок... - а Украина так и остается суверенной. Но другой. И даже с другими программами по истории - согласованными... еще с Табачником.

Украинская Федерация - с другой государственной идеологией. И - в отличие от "соборной", где Галичина навязывалась Донбассу - с необходимостью для впэртых искать хотя бы компромисс с Юго-Востоком. А то он возьмет и уйдет... С признанием (фактически закрепленным в конституции!), в конце концов, цивилизационного (и даже этнического...) различия разных регионов.

Да, разумеется, это крах всего галичанско-"самостийного" проекта, уходящего корнями в Польшу. Это новый проект. Не Ukraine, а Украина.

А Малороссия...

...Малороссия будет потом.

[Божья Искра]

Это же просто праздник какой-то....)))

http://www.rbc.ua/rus/news/accidents/v-ternopole-aktivisty-predprinyali-popytku-shturma-gorsoveta-25042014104400

В Тернополе активисты предприняли попытку штурма горсовета
В Тернополе активисты предприняли попытку штурма городского совета. Об этом сообщает Тернопольская телекомпания.
Так, в 9:00 началась сессия городского совета, на которой должно решаться много земельных вопросов.
Активисты выломали дверь и пытались войти внутрь здания, кто-то предлагал делегировать на сессию нескольких представителей, кто-то - хотел прорываться сквозь охрану. Люди возмущались, что к ним никто не вышел.
Активисты также начали бить стекла, в ответ правоохранители забаррикадировались и пустили слезоточивый газ.
Как сообщается, под горсовет сносят шины, ходят слухи, что там их будут жечь.

Но там, в Тернополе, как я понимаю, собрались ПРАВИЛЬНЫЕ активисты. Им можно.

[=FPS=]

В помещении телеканала "112 Украина" ведется обыск. Назначенный Верховной радой министром внутренних дела Арсен Аваков в свою очередь утверждал, что Зубрицкий якобы осуществлял подготовку видеоматериалов, компрометирующих протестующих на площади Независимости в Киеве.
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1145364
Скорее всего, просто броники понадобились на халяву. Хотя подготовка"видеоматериалов, компрометирующих протестующих на площади Независимости в Киеве" - это страшное преступление, несомненно организованное российской армией и проплаченное лично Путиным.
О майданутых можно или хорошо, или ничего - как о покойниках.

Ренат Кузьмин поддержал требование Генсека ООН остановить военные действия

25 апреля 2014
24 апреля Генсек ООН Пан Ги Мун сказал, что военные действия на Востоке Украины необходимо предотвратить любой ценой. И призвал все стороны конфликта немедленно воздержаться от насилия, устрашений и провокационных действий, найти путь вперед к деэскалации.

Вечером того же дня, выступая в прямом эфире телеканала «112», Ренат Кузьмин призвал нынешнюю власть немедленно остановить эскалацию напряженности на Юго-Востоке Украины. Он сказал: «Сегодня ситуация такова, что власть применила вооруженные силы против народа. Это то, от чего предостерегали все политики и мировое сообщество. Это то, от чего предостерегал Генсек ООН».

«Если бы сегодняшняя власть не довела Юго-Восток до ситуации, которую мы сегодня наблюдаем, — мы бы жили в другой стране. А нынешняя власть делает все для того чтобы Украину расколоть на части», - добавил он.

Ренат Кузьмин видит выход из сложившейся ситуации в немедленном прекращении эскалации напряженности, запрете на применение армии внутри страны и начале диалога между представителями всех регионов Украины при участии международных экспертов и политиков.

Результатом этих переговоров должны стать предложения по новому территориальному устройству Украины, по вопросу государственных языков, системы государственного управления и децентрализации власти. Эти вопросы должны быть вынесены на Всеукраинский референдум, чтобы народ Украины самостоятельно смог решить по какому пути должна развиваться страна дальше.
Фрагмент интервью с Ренатом Кузьминым можно посмотреть здесь.<a href="http://dnews.donetsk.ua/news/politics/2014/04/25/24234.html">Источник</a>

Кузьмин Ренат Равельевич (род. 12 июля 1967, Донецк) — заместитель Секретаря СНБО Украины, государственный советник юстиции первого класса, кандидат на пост Президента Украины в 2014 году.

Просто не то показали-с.

[Волгарь]

Но там, в Тернополе, как я понимаю, собрались ПРАВИЛЬНЫЕ активисты. Им можно.

А як же ж!

Вчера Ивано-Франковск, сегодня Тернополь... ждем, когда нас Львов порадует. И уж сразу бы, чтобы два раза не ходить - провозглашением Западно-Украинской Народной Республики, версия 2.хз

[Андрей 1]

Народная армия": силами активистов восстанавливают единственную авиабригаду - из резервистов и новобранцев готовят боевых пилотов.

В Староконстантинове Хмельницкой области неравнодушные рядовые жители, бизнесмены и чиновники взялись за спасение единственной авиационной бригады..
Община собрала 1,7 млн грн. Деньги шлют и бизнесмены, и целые предприятия. Несмотря на трудности, военные готовы защищать небо Украины.

Ключевая задача, поставленная командирам - в сжатые сроки сформировать боевые подразделения военной авиации. За две недели учений пилоты совершили почти триста вылетов. Летчик Алексей Коваленко признается: интенсивные полеты помогают повысить уровень мастерства - потому что раньше летали раз или два в месяц. Источник: http://censor.net.ua/v282589
Да, великолепная новость - из новобранцев в боевые пилоты за две недели!
Это новое слово в подготовке военных пилотов - во всём мире пилотами становятся после нескольких лет интенсивной подготовки
Украинские военные сделали невероятный рывок в этой отрасли!
Турчиновские соколы готовы противостоять российским недоученным пилотам, летающим на ржавых самолётах российской армии.

С.Вот даже после возвращения из отпуска лётчик сразу допуска не получал к самостоятельным полётам(по отзывам штурмовика СУ-25 и вертолётчиков).Что хотят украинцы я не понял,кабы не побились от усердия.

[San4es60]

[Kombrig]

Тем временем из палаты №6 Сеня по ходу окончательно решил перейти рубикон и наговорил на себя и хунту много слов, за которые надо будет отвечать.

Владимир Владимирович добрый, но угрозы не любит.
Спросите и Мишико батоно.

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/04/25/7023591/

Россия пытается нарушить мировую систему безопасности, но Украина вместе с мировым сообществом могут ее за это наказать.

Об этом на заседании правительства заявил премьер Арсений Яценюк.

Он напомнил, что прошла уже неделя с момента встречи в Женеве.

"Власти Украины сделала четкие шаги для стабилизации. Единственная страна, которая не сделала ничего, кроме приведения войск в боевую готовность, - это Россия", - заявил премьер.



Он считает, что целью России является "первое - сорвать выборы, второе - сместить проевропейское и проукраинское правительство, третье - захватить Украину, как милитарно, так и политически".

"Попытки российской военной агрессии на территории Украины приведут к военному конфликту на территории Европы. Мир еще не забыл Вторую мировую войну, а Россия хочет начать уже третью", - считает премьер.

"Вся полнота ответственности за агрессию, за подрыв международной безопасности лежит на руководстве РФ. Она ведет себя, как вооруженный до зубов ганстер. Но приходят времена, когда по зубам все же дадут", - добавил он.

[=FPS=]

Человек-пиндосу

Высказывания госсекретаря США Джона Керри, назвавшего СМИ «рупором пропаганды», неприемлемы и некультурны, заявил глава МИД Сергей Лавров. «Они (США) обвиняют нас в том, что мы включили – как выразился вчера в своем неприемлемом и в прокурорском тоне выдержанном заявлении Джон Керри – путинскую пропагандистскую машину Russia Today», – заявил министр на Форуме молодых дипломатов стран СНГ, говоря о способности США «валить все с больной головы на здоровую» по вопросу урегулирования кризиса на Украине.
«Так отзываться о средствах массовой информации не очень культурно», – цитирует Лаврова РИА «Новости». Впрочем, по его словам, он «может понять Джона Керри в том смысле, что Russia Today составляет сегодня серьезную конкуренцию CNN и прочим западным СМИ».

«(Эти СМИ) какое-то время назад уверились, наверное, что у них есть полная монополия и никакая конкуренция им не грозит. Russia Today завоевала огромную аудиторию и в США, и в Западной Европе, не говоря уже о Латинской Америке, об арабском мире. Мы будем активно поддерживать эту независимую альтернативную точку зрения тому, что говорит нам западная пропаганда», – подчеркнул Лавров.

Он также заявил, что Москва, в отличие от Вашингтона, никогда не станет прибегать к угрозам или шантажу для продвижения собственных интересов, поскольку «мы все-таки вежливые люди».

«Мы никого не заставляем, никого не шантажируем какими-то угрозами, что если не проголосуете, как нам надо, мы вам помощь обрежем. Американцы именно так и поступают, когда собирают голоса по всему миру», – сказал министр.

Напомним, выступая на пресс-брифинге в четверг, госсекретарь США заявил, что «финансируемый российским правительством пропагандистский телеканал Russia Today занимается тем, что распространяет фантазии президента Путина относительно украинских событий. Фактически, вся работа данного канала сводится к пропаганде, искажению фактов и распространению домыслов об Украине».

http://www.vz.ru/news/2014/4/25/683929.html

[Valtapan]

...Украина вместе с мировым сообществом...

Что-то мне эта фраза напоминает:

[Божья Искра]

Результативный день сегодня!
1 - В Тернополе свинорылые взяли штуром что-то там очень государственное.
2 - В Одессе кинули гранату в "евроблок-пост" - 7 раненых.
3 - В Краматорске взорвался вертолет.

День ещё не кончился. Ждем-с...

[Вован Донецкий]

День ещё не кончился. Ждем-с...

Это что, впереди выходные!

[Божья Искра]

День ещё не кончился. Ждем-с...

Где-то так
http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/04/25/1261606.html

КРАМАТОРСК, 25 апреля. Вооруженное столкновение происходит в районе аэродрома Краматорска на востоке Украины, который контролируют украинские военные. В районе аэродрома слышны выстрелы, вверх поднимается дым. По предварительной информации, как сообщает РИА "Новости", ополченцы подбили один из находящихся там БТРов.

Это что, впереди выходные!

По выходным, как правило, проводятся штурмы различных советов, рад, исполкомов, "ментовок", ЗАГСов и т.д.

[zlin]

Да, великолепная новость - из новобранцев в боевые пилоты за две недели!

ебанулись что ли????????
ну пилотирование такой новобранец еще освоит, но только при условии наличия летного опыта, причем РУЧНОГО пилотирования, никакой автоматики
во всех остальных случаях это гарантированный пиздец и очень-очень скоро, скорее всего в первом же самостоятельном полете
про боевое применение я вообще помалкиваю.
за две недели хорошо бы хоть как то освоить прицельно-навигационный комплекс, управление оружием и научиться хотя бы "кнопочки не путать"
стрелять такой сокол сможет только на полигоне при полном отсутствии любого противодействия и то скорее мимо
и повторю, все это возможно только при наличии РЕАЛЬНОГО ЛЕТНОГО ОПЫТА, к тому же свежего, а не тысячелетней давности, перерыв ну никак не больше пары недель. никакие симуляторы и тренажеры вообще в расчет не принимаются

[Regel]

Но приходят времена, когда по зубам все же дадут", - добавил он.

Сеня, зайка, прячется за спину папика.
дать сене по ушам. Бы. Больно. И адресно.

[Негра]

это ж чемодан! В нем добро!..

Ну, это не ко мне... Для меня там - люди. Кстати, в большинстве своём наши. В смысле - такие же как мы. Это главное.

Тут вот предлагают - немедленно включить в состав, регион, федеральный округ, и прям целиком, потому что иначе на колу мочало...

"Немедленно включить в состав" можно отдельный регион. А полстраны - нельзя. И целую - нельзя.
Посему вопрос-то ( и вопль мой) был вовсе не про воссоединение в пожарном порядке, а про категорически необходимое и СРОЧНОЕ принятие мер. Как сказал генсек ООН, "любой ценой".
Вмешаться, навести порядок и... приглядывать за этим порядком постоянно и неуклонно. Потом. Но сначала - вмешаться, потому что иначе "потом" может не наступить.

[Regel]

Он также заявил, что Москва, в отличие от Вашингтона, никогда не станет прибегать к угрозам или шантажу для продвижения собственных интересов, поскольку «мы все-таки вежливые люди».

«Мы никого не заставляем, никого не шантажируем какими-то угрозами, что если не проголосуете, как нам надо, мы вам помощь обрежем. Американцы именно так и поступают, когда собирают голоса по всему миру», – сказал министр.

таки пиндосы достали, раз Лавров так заговорил...
Но он вежливый человек.

[San4es60]

[=FPS=]

Санчес, она-ж с Университета, поэтому думает, что МОЖЕТ думать. А ещё на шлях посылать.

[zlin]

так сама бы и зачистила, хуле
раз такая крутая то

[Dimson]

Вмешаться, навести порядок и... приглядывать за этим порядком постоянно и неуклонно. Потом. Но сначала - вмешаться, потому что иначе "потом" может не наступить.

А можно расписать план чуть менее абстрактно?
Что значит вмешаться? Допустим, силовым способом скинули хунту. Дальше что? Выборы? Уверены, что большинство не выберет хунту 2.0? А если не выборы - что? Галицию и Лодомерию после ВОВ форматировали товарищ Сталин и товарищ Берия лет 10. И то до конца, как выяснилось не переформатировали. Сегодня форматировать придётся раз в 10 больше территории и населения. Под стонами мирового сообщества и бряцание оружием и санкциями Главного по тарелочкам демократии (этот фактор у товарища Сталина и товарища Берия, кстати отсутствовали).

Есть мнение, что пупок может надорваться от такой работы по форматированию.

ИМХО, срывать нужно спелые плоды. Донбасс - хоть сейчас в Россию. Можно - в составе Новороссии, проблемы очевидны, но решаемы, так как большинство её (Новороссии) населения всё же не скачет.

А остальная часть Украины должна самостоятельно дозреть до собственного раздела на Малороссию и Галицию (термины не важны, пусть на УНР и ЗУНР ) после которого каждая составляющая сделает свой цивилизационный выбор. Если к тому времени ещё будет какой-то выбор

[Kombrig]

Таких как Елена Павленко нужно ооочень запоминать.
Она из "активисток", которые будут служить любой власти. Перекрасятся махом и ...новую песТню затянут легко-легко.

ЗЫЖ
такую в будущем можно взять в вуз только в должности...а вот тут задумался?! не хочется обижать ни уборщиц ни мойщиков посуды на кухне. Ведь они люди труда, а эта...

[Regel]

ИМХО, срывать нужно спелые плоды. Донбасс - хоть сейчас в Россию. Можно - в составе Новороссии, проблемы очевидны, но решаемы, так как большинство её (Новороссии) населения всё же не скачет.

А остальная часть Украины должна самостоятельно дозреть до собственного раздела на Малороссию и Галицию (термины не важны, пусть на УНР и ЗУНР ) после которого каждая составляющая сделает свой цивилизационный выбор. Если к тому времени ещё будет какой-то выбор

А кто Вам сказал, что об урожае речь?
какие нафиг плоды?

остальная часть Украины, как часть абсолютно не самостоятельная будет "развиваться" именно так, как прикажут наши уже достаточно условно вероятные противники. И плоды будет приносить именно им. В их пользу и исключительно в целях нанесения максимального вреда нам.

Вы в каком-то слишком мирном мире, что ль

[Негра]

А остальная часть Украины должна самостоятельно дозреть

Шанса на самостоятельность сейчас нет. И не будет: не дадут просто.
Так что план может быть разным: 3 независимых внеболоковых Украины, 2 независимых внеблоковых Украины, 1 независимая внеблоковая Украина+ Новороссия в составе РФ,может, ещё как-то...
Обязательные условия:
- денацификация (юридически закреплённая)
- разоружение ВСЕХ незаконных ( и незаконно созданных в последнее время) формирований в порядке их возникновения
- референдумы по областям
- выборы местной власти по областям
- конституционные собрания
- а там видно будет, сколько верховных рад и президентов понадобится

Это так, навскидку. А вообще подумать надо. Была бы уверенность в том, что это пригодится....

[Valtapan]

такую в будущем можно...

...для начала подвергнуть люстрации - это, кажется, одно из любимых их слов, вот пусть на себе и попробуют...

[Волгарь]

Так что план может быть разным: 3 независимых внеболоковых Украины, 2 независимых внеблоковых Украины, 1 независимая внеблоковая Украина

Хороший план, вкуриваем: три... две... одна... пуск!

...и пусть никто не пожалуется, что ему блока не хватило...

Особливо Вона.

Обращение Юлии Тимошенко к Владимиру Путину
25 Квi 2014, 13:56

Настоящего патриота Украины, нашего товарища, депутата «Батькивщины» Владимира Рыбака замучили в Горловке до смерти сотрудники спецподразделений России.

Его, как и многих других, убили. Я не остановлюсь, пока убийцы не будут отданы в руки правосудия.

Я считаю Владимира Путина, который ведет необъявленную войну против Украины, лично ответственным за эту ситуацию.

Сейчас я обращаюсь прямо к нему: наша борьба - это не борьба с народом России. Мы боремся против ваших имперских амбиций. Война, навязанная Украине, станет концом вашего режима. Не сомневайтесь: мы победим, а ваши люди ответят за все преступления.

Украина будет единой и мирной.

Слава Украине!

http://batkivshchyna.com.ua/news/19975.html

Не, нуачо - за такой базар в Украине еще никто не отвечал конкретно...

...может, пора уже и научить все-таки?

[Dimson]

остальная часть Украины, как часть абсолютно не самостоятельная будет "развиваться" именно так, как прикажут наши уже достаточно условно вероятные противники. И плоды будет приносить именно им.

Шанса на самостоятельность сейчас нет. И не будет: не дадут просто.

Можно, конечно, подискутировать, самостоятельно гниёт труп или "под руководством" червей.

Приказывать можно сколько угодно, но, как уже ясно, денег не дадут НИСКОЛЬКО (давеча Япония собралась выделить Украине 800 тысяч евро - нищим дань).
А без денег - приказывай, не приказывай - конец один. Скакать против Москвы можно хорошенько подкрепившись, а на голодный желудок если и поскачут, то по другому поводу.

Обязательные условия:
- денацификация (юридически закреплённая)
- разоружение ВСЕХ незаконных ( и незаконно созданных в последнее время) формирований в порядке их возникновения
- референдумы по областям
- выборы местной власти по областям
- конституционные собрания
- а там видно будет, сколько верховных рад и президентов понадобится

Денацифицировали (на бумаге), разоружили (оружие в схроне, а не за плечом), провели местные выборы - победил условный Ярош. Что дальше?

[Regel]

Не, нуачо - за такой базар в Украине еще никто не отвечал конкретно...

...может, пора уже и научить все-таки?

Дык, в очередь.

Думается мне, никто не забыт, ничто не забыто.
И всему свой срок и свой черед.

Но елки-палки... вот же ж и мое терпение уже на пределе