ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Прикинь, я с этим абсолютно согласна. Но сейчас другая ситуация. Не тот расклад. И не Киев на кону. И не его воспитание. К сожалению.Сообщение от ;700173
И не Украина.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Самогон (08.12.2013)
Вынужден разрушить твою надежду на корню(
Я по-прежнему считаю, что человек должен вкушать результаты своей деятельности/бездеятельности, так лучше, чем не так. И коллективная ответственность - существует. К сожалению или к счастью - но существует, имхо.
Просто это настолько тонкие вещи, что сводить их к комиксам - зло.
glava (08.12.2013), Regel (08.12.2013), Олег из Донецка (08.12.2013), Самогон (08.12.2013)
Несколько раз сталкивался с тем, что майдауны считают ёмкость по 4 чел/м2(!!!), для лохов конечно.
Да причём тут картинка? У Вас есть сомнения, что в случае гипотетического референдума ТС-ЕС большинство киевлян выберет "Европейские ценности", а не быдлоимерское рабство в "Таёжном союзе"? У меня лично нет. Хотя знаю, что в Киеве очень много нормальных людей способных отделять котлеты от мух, но таковых меньше. Конечно, крен в сторону русофобии не такой катастрофический, как на ЗУ, да и сама русофобия скорее не столько русофобия, сколько нежелание и опасение быть "младшим братом" и описанное Достоевским стремление быть большими европейцами, чем москвичи. Но факт остаётся фактом на всех выборах в последние 10 лет большинство киевлян голосовало, скажем так, за антироссийские силы. За те силы, которые, хотя бы на словах, предлагали максимальное сближение с РФ голосовало меньшинство киевлян. Это не мифологизированные картинки, это факты.Сообщение от ;700170
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
glava (08.12.2013), Вован Донецкий (08.12.2013), Кукушка (08.12.2013)
Винить Киев скопом за всё, что произошло и происходит - конечно примитивно. Но при этом Киев оказался тонким звеном в русском мире, питательной средой для размножения разных микроорганизмов тоже не случайно.
Небольшое наблюдение. Я стал киевлянином в благополучном 82-м году. Девятиклассником, то есть ещё и не вполне взрослым, но и уже не ребёнком. И первым неприятным ощущением в общении со сверстниками стали их "предъявы" по поводу моего Акаующего говора. Типа ты "шо" тут из Москвы приехал и тд. Когда я объяснял, что приехал не из Москвы, а из Оренбурга, то узнал много нового про "голодную, ленивую и пьяную Россию". Вряд ли девятиклассники могли иметь личный опыт наблюдения, но в их головы уже закладывалось нечто подобное. Честно говоря, но в Оренбурге мне и тем, с кем я общался, как-то не было дело до каких либо акцентов и тем более не было неприятие Москвы. Москва воспринималась нами, как интересный город, где есть много чего, того что недоступно нам. В Киеве же Москву воспринимали ревностно, а выражение "Москва - большая деревня мне приходилось слышать не только от школьников, но и от тех, кто не должен был произносить их по определению. САмое любопытное, что никто не расшифровал, что значит большая деревня.
Конечно, я адаптировался, обжился друзьями, но уже тогда, до перестройки уяснил, что Украина - не Россия. Не совсем Россия.
Уже в институте , когда довелось вращаться в кругу не только киевлян, но и приезжих с Захиду, и Селюков, размовлявших на мови (с Востока было мало), заметил, что эти селюки, не взирая на их речь, по своему менталитету более русские люди, нежели немалая часть киевлян, русскоязычных и при этом стесняющихся своего русскоязычия. Особенно когда эти русскоязычные снобы чуть ли не в открытую презирали "жлобов", но при умилялись мелодичности соловьиной мовой и поносили русский язык, на котором "приходилось" говорить. У киевлян существовал некий комплекс недостоличности. С одной стороны столица республики, члена ООН, "всесоюзной житницы, кормилицы" (известные листовки имели свою предтечу), история в 1500 и т.д. но при этом реальный статус чуть выше областного центра.
Кроме этого, киевляне тянулись к западенцам. Любопытно, конкретных приезжих недолюбливали, зато тащились от Львова и неких абстрактных львовян. Типа вот где настоящая Украина, некий ориентир.
Не буду говорить, что это было присуще всем киевлянам, был другой Киев, куда более многочисленный. Но эти настроения, антимосковские и прозападные, постепенно росли, особенно с развитием перестройки, и овладели большим количеством народом. Это стало модно- быть анти-Москвой. Киев подгнивал потихонечку и со временем изрядно подгнил. Поэтому меня не удивило то, что произошло и происходит далее.
И при этом страшилки - пугали и Ниной Андреевой с Егором Кузьмичом, и новым ГКЧП, и Ельциным с Чубайсом, и Чечнёй, теперь хитрый Путин, олигархи и Москвобад.
Последний раз редактировалось Augustine; 08.12.2013 в 14:15.
Из твоих стремнин ворог воду пьёт,
Захлебнётся он той водой.
Славный день настал, мы идём вперёд
И увидимся вновь с тобой.
К сожалению, мы сейчас мало чем можем реально помочь Киеву. Но поверь, мы над этим задумываемся и даже пытаемся как-то работать.
Дарагие рассияне))
Киев сейчас очень инересная точка. Вы же не требовали (бы) от жителей Сталинграда или, к примеру, Малоярославца самостоятельно останавливать супостата?)
За гиперболу не пинайте, зерно истинЫ в этом есть.
Негра (08.12.2013)
Regel (08.12.2013)
Нет, абсолютно не нахожуИбо те же самые западенцы, которые клянут москалей, едут на заработки в том числе и в "неэффективную" РФ
Не надо России стараться понравиться русофобам, Они не за неэффективность и проблемы с гражданским обществом Россию ненавидят, и будут ненавидеть её в любом случае. Полюбят они только мёртвую Россию.
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Вот и у меня не было желания. А когда нет желания, я... я уже сказала, что я делаю. Наотмашь. Что б не троллить.Увольте, нет сейчас желания на 50 тыс. знаков.
А на мудане, кстати, таки не 50 тыс. вовсе.
http://euromaidan.rbc.ua/rus/na-evro...0812201311140008.12.2013 11:14
На Евромайдане собралось почти 5 тысяч активистов, - МВД
Почти 5 тысяч граждан сейчас принимают участие в массовых акциях в столице. Об этом сообщает пресс-служба министерства внутренних дел Украины (МВД).
"Грубых нарушений общественного порядка по состоянию на 11.00 8 декабря зафиксировано не было. Ситуация в стране в целом также остается спокойной", - говорится в сообщении.
По информации МВД, службу по охране общественного порядка в Киеве будут нести почти 5 тысяч правоохранителей. Большая часть из которых пребывают в резерве и находятся у зданий центральных органов власти.
я данным МВД больше верю. С учетом того, что они сюда и зевак причисляют.
Мамы, пускающие сейчас киндеров на мудан- недоумки без инстинкта самосохранения даже. Как по мне.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
На ваши гиперболы мы ответим баллистической параболой!Сообщение от ;700188
Ну, или еще чем-нибудь.![]()
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Пару-тройку реальных тысяч загасят довольно быстро.
http://www.unian.net/news/610219-pik...e-kabmina.htmlПикетчики покинули территорию возле Кабинета министров Украины, где они находились со 2 декабря.
Как передает корреспондент УНИАН, на данный момент возле центрального входа в здание Кабмина нет ни одного организованного пикета митингующих.
В то же время Кабмин усиленно охраняется, в том числе его вход остается заблокирован милицейскими автобусами.
Буквально сейчас к пересечению улиц Грушевского и Садовой подходит колонна солдат Внутренних войск МВД в спецобмундировании численностью около 200 человек. Они выстраиваются непосредственно на углу этих улиц. Дальнейшие их действия неизвестны.
Улица Грушевского также остается заблокированной автобусами с милицией. За автобусами милиция монтирует громкоговорители.
Видно, что милиционеры и спецназовцы базируются как в Кабмине, так и во всех прилегающих домах, в частности, большое их количество заходит и выходит из зданий комитетов ВР по ул. Садовой.
Милиция готовится отражать попытку навалиться толпой на комплексы АП, КабМина и Рады. И - если милицейские генералы не полные дебилы, во что слабо верится - с учетом недавнего печального опыта. Так что для того, чтобы перейти от бла-бла-бла к "решительным действиям", толпа потребуется нехилая.
Ну, а что "заведенная" - так это нынче не проблема...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Regel (08.12.2013)
Волейбол?.. Не, не слышал.Сообщение от ;700198
![]()
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Опубликован список вещей, которые срочно нужны Евромайдану
Срочно, в день массового митинга, в толпу людей, бензин (срочно!). Для генераторов, ага.Штаб национального сопротивления обращается к небезразличным киевлянам с просьбой помочь участникам акции протеста в центре столицы и, по возможности, принести им вещи первой необходимости. Об этом сообщает пресс-служба Батькивщины.
"По состоянию на 8 декабря Майдану нужны: каски(срочно!), бензин марки А- 95(срочно!), дрова, электрообогреватели, стеродур, гвозди, перчатки, шапки, пледы, теплая обувь(41-45 размеры), быстрорастворимые супы, бутербродная нарезка, хлеб, вода, готова горячая еда, фрукты, овощи, кофе, карточки пополнения всех операторов", - сообщает политсила.
Тим часом на майдани...
http://news.liga.net/articles/politi...ovlyaetsya.htm8 декабря, 11:44. На Майдане уже собрались десятки тысяч человек
8 декабря, 11:30. Штаб национального сопротивления обращается к небезразличным киевлянам с просьбой помочь участникам акции протеста в центре столицы и, по возможности, принести им вещи первой необходимости. "По состоянию на 8 декабря Майдану нужны: каски(срочно!), бензин марки А- 95(срочно!), дрова, электрообогреватели, стеродур, гвозди, перчатки, шапки, пледы, теплая обувь(41-45 размеры), быстрорастворимые супы, бутербродная нарезка, хлеб, вода, готова горячая еда, фрукты, овощи, кофе, карточки пополнения всех операторов", - говорится в сообщении.
За 15 минут до запланированного начала - "десятки"... и, судя по фото, десятков тех немного - пришлось ракурс поудачнее ловить, но и то на переднем плане ряды жидеют...
Ну, и это... помогите, кто чем можете - особенно срочно почему-то нужны каски и бензин.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
бензин именно 95-й? Евро? : ))))каски(срочно!), бензин марки А- 95(срочно!)
Это что б драпать было сподручнее?
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Вообще-то для генераторов (особенно китайскихСообщение от ;700203
) обычно рекомендуется 92-й.
95-й большинству мелких движков моторесурс сажает быстро и надежно.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Миллион- это сколько?
Ну... вот же:
http://euromaidan.rbc.ua/rus/evromay...02122013141400По данным корреспондента РБК-Украина, в 12:00 на Майдане Независимости собралось около 100 тыс. человек.
Как сообщает "5 канал", в 12:00 на Евромайдане находятся несколько сотен тысяч человек.
По данным ТСН, в 11:00 в Киеве на Евромайдане митинговали 50 тыс. человек.
По состоянию на 11:00, по данным МВД, в Киеве в акциях принимают участие 5 тыс. человек.
По состоянию на 10:00, как сообщает радио "Свобода", на Майдане Независимости в Киеве собираются тысячи людей.
ну это миллион!![]()
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
http://kraina.name/articles/politika...nas-bud-laska/План Майдана: Покормите нас, будь ласка!
07.12.2013
Митингующие в центре столицы, основательно за две недели прокоптив центр Киева, оформили, наконец, свои требования, приняв документ под названием План Майдана. Три страницы документа свидетельствуют, что лидеры оппозиционеры уже явно не справляются с ролью поводырей приезжих западенцев и те готовы делегировать часть руководства толпой европейским и американским политикам. А заодно ждут в Киев международных финансовых инспекторов из международных организаций по борьбе с отмыванием денег (FATF, Всемирного банка и даже управления ООН по борьбе с наркотиками). Зачем?
В плане говорится, что эти три структуры «должны выявить активы чиновников и их семей, которые причастны к репрессиям в Украине против народа и воспрепятствовать дальнейшей утечке денег из страны». Заметьте, план написан не просто против отмывания, но тех, кто в свободное от отмывания денег время репрессирует народ. Список злодеев уже готовится. Для этого планируется создать «Черную книгу предателей» и озвучивать их имена со сцены Майдана.
Столь изощренная формулировка про репрессии понята. Ведь если эксперты FATF займутся исследованием финансовых историй лидеров оппозиции, на сцене Майдана останется одна Руслана Лыжечко.
То, что Виталий Кличко старается не светить свои миллионы в Киеве известно давно и этого не отрицает он сам. Но для FATF не плохо бы поинтересоваться контрактами Кличко с российскими олигархами, которые, вроде бы, платят как бы за бокс, и как бы брату Владимиру, но при этом все понимают, что таких гонораров в боксе не бывает. Известно, например, что главными спонсорами боя Поветкин-Кличко были российские Роснефть и ГК Московский ипотечный центр. Первую, как известно, возглавляет Игорь Сечин, которого до недавнего времени называли вторым влиятельным человеком в России после Путина, его правой рукой. МИЦ – один из китов российского рынка недвижимости. Выйти на ринг Олимпийского стоило 17 миллионов долларов – или примерно в 4-5 раз дороже традиционного гонорара боксера. В 2013 году украинский журнал «Фокус» оценил состояние братьев Кличко в 75 млн долларов. Нетрудно подсчитать, что бой с Поветкиным принес братьям четверть от их нынешнего состояния, скопленного за долгие годы боксерской карьеры. И это на 5 миллионов больше, чем стоила вся всеукраинская избирательная кампания «УДАРа» в 2012 году. 17 миллионов с гаком хватит на президентскую.
Арсений Яценюк ныне далек от распределения средств, но наверняка с ностальгией вспоминает свои чиновничьи годы. Общеизвестна история, случившаяся в его бытность главой Центробанка. В октябре 2004 года банку «Мрия», который принадлежал другому революционеру Петру Порошенко, Нацбанк предоставил кредит в сумме 50 миллионов гривен под 11,5% годовых, причем тайным постановлением. Ведь рыночная цена денег на межбанковском рынке составляла на ту пору 20% годовых. Таким образом, вышеуказанный коммерческий банк «заработал» на данной сделке дополнительно около 3 млн. грн. Разумеется, это если бы кредит был полностью погашен. А вот погашен он или нет, так про это ничего не известно. Говорят, именно тогда Арсений и заработал свой первый миллион. Это вам не грейдер тырить.
Ну а кто и как финансирует партию «Свобода» - этими детективами полон весь укрнет. Тут тебе полный джентльменский набор - это и земельные аферы, и контрабанда, и криминальные спонсоры партии - авторитеты (в в хорошем смысле) вроде Вовы Морды или рейдера Андриана Гутника. Тут уже не FATF попахивает, а банально – прокуратурой. Понятно дело, что по уважительной причине прогуливающая Майдан Юлия Тимошенко вообще должна по прибытию в Украину борцов за чистоту финансовых историй забаррикадироваться в палате и срочно имитировать очередной приступ грыжи. Даже американцы – компания Kroll – признали, что у харьковской узницы до сих пор имеются счета в оффшорах, на которых, судя по данным правоохранителей, спрятано порядка миллиарда долларов.
Впрочем, это далеко не все изыски. «Призвать к бойкоту товаров, которые производятся на предприятиях членов Партии регионов» - читай бойкот продукции доброй части предприятий юго-востока Украины – промышленного центра страны. Своевременно, надо сказать. Запад то уже давно только митингует. Скажите, авторы готовы назло бабуле отморозить уши? Нисколько. Они прекрасно представляют, что следует за бойкотом родных предприятий. И это последствие отражено в их следующем пункте: «Обратиться к украинской диаспоре в США, Великобритании, Польше, Румынии с просьбой оказать гуманитарную помощь и не допустить повторения голодомора». Получить халявный пакет крупы, сахара, зеленку и спички из-за границы - действительно, достойная конечная цель народной революции!
занятная статейка
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
А вот это - глупость. 17 миллионов победителю боя за чемпионский пояс в супертяжёлом весе - довольно средненькая сумма. К примеру, в 2002 Тайсон и Леннокс Льюис получили по $35 млн. А средневес Флойд Мейвезер надысь подписал с ТВ контракт: 6 боёв за 30 месяцев за $250.000.000. По $41.125.000 за бой.
Клички, превратившие бокс супертяжей в УГ собственно сами снизили планку своих доходов.
Ну это так, оффтоп, но не всякое лыко в строку надоть![]()
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Юрист (08.12.2013)
20 лет назад не стало СССР.
Тоже оффтоп : (
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
И ещё. НИКОГДА Клички не потратят на политическую деятельность ни копейки, ни цента из СВОИХ денег.
Братья Кличко - холодные дельцы © Валуев
Вкладывать свои миллионы с очень не нулевой вероятностью просто их просрать - это не про них![]()
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Кукушка (08.12.2013)
Пополнение с водки.
http://www.unian.net/news/610227-na-...millionov.htmlВ Киеве на Майдане Незалежности начинается Народное вече “Марш миллионов”.
Как передает корреспондент УНИАН, на центральной площади столицы сейчас находятся, по меньшей мере, 40 тысяч человек.
Центральная площадь столицы до краев заполнена людьми. Люди стоят на улице Крещатик в направлении столичной мэрии и Бессарабской площади, на улице Институтской, на склонах возле Октябрьского дворца. Большая часть участников мероприятия - это жители Киева, которые метро массово прибывают на Майдан Незалежности. На станции метро «Крещатик» из трех эскалаторов два работают на подъем, на станции «Майдан Незалежности» три эскалатора из четырех поднимают людей на поверхность.
Митингующие, кроме флагов оппозиционных партий, держат государственные флаги Украины и флаги Евросоюза.
В то же время, по данным милиции, сейчас на Майдане находятся около 20 тысяч человек.
Отметим знАковую оговорочку УНИАНа: не "Марш миллиона украинцев", а "Марш миллионов" (тм) в его изначальном, белоленточном варианте.Ну никак не могут без того, чтобы в шпаргалку-методичку не подглядывать...
Между тем внезапно!!! требования протестующих изменились:
http://www.unian.net/news/610223-opp...arlamenta.htmlЛидеры украинской оппозиции уже не ставят условием начала переговоров с властью для выхода из нынешнего политического кризиса отставку правительства, а готовы согласиться на частичную смену его состава
Об этом сообщает TVN24 со ссылкой на экс-президента Европейского парламента Ежи Бузека, который вчера в Киеве встречался с украинскими оппозиционерами. Он отметил, что украинская оппозиция готова к компромиссу с властью и не имеет "далеко идущих требований".
"Уже не требуют смены правительства, лишь частичного изменения его состава. Есть два базовых требования: наказание виновных в событиях на прошлой неделе и выпустить всех заключенных", - сказал Бузек, который представляет "Европейскую народную партию" (ENP) и польскую партию власти "Гражданская платформа" (РО).
Через несколько недель правительство ждут кадровые изменения - премьер Бузек назвал эти требования базовыми для начала переговоров украинской оппозиции с представителями власти, заявив о готовности оппозиционеров пойти на компромисс, который позволил бы Украине выйти из нынешнего кризиса.
А если через несколько недель правительство не выполнит эти требования, то оппозиция обидится и уйдет с майдана - и пусть правительству будет стыдно!![]()
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
ну так ясен перец. Власти-то хоцца. А в тюрьму не.
http://ura-inform.com/ru/politics/20...m-pravitelstve11:33 08.12.2013
Оппозиция делит портфели в “техническом правительстве” В центральном штабе оппозиции идет эмоциональная дискуссия по поводу состава будущего “технического правительства”.
Лидеры трех оппозиционных сил делят квоты, пытаясь занять ключевые должности. Один из вариантов списка стал доступен журналистам.
В частности, премьер-министром должен стать глава “Батькивщины” Арсений Яценюк, министром финансов – Виктор Пинзеник (“Удар”), министром внутренних дел – Олег Тягнибок (“Свобода”), министром образования – Ирина Фарион (“Свобода”), главой СБУ – Валентин Наливайченко (“Удар”), министром иностранных дел – Борис Тарасюк (“Батькивщина”), министром обороны – Андрей Кожемякин (“Батькивщина”), министром по вопросам социальной политики – Людмила Денисова («Батькивщина»). Предполагается, что «техническое правительство» должно обеспечить проведение досрочных парламентских и президентских выборов, а затем сложить полномочия перед новоизбранной Верховной Радой. Также в центральном штабе обсуждаются варианты распределения должностей в киевской власти. В частности, новым главо Киевской городской государтсвенной администрации должен стать Иван Салий, а его заместитетелем – Юрий Михальчишин (“Свобода”).
видимо, еврохозяева сказали, мол, харэ делить, идите мириться-меняться. Авось чё прокатит.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Из твоих стремнин ворог воду пьёт,
Захлебнётся он той водой.
Славный день настал, мы идём вперёд
И увидимся вновь с тобой.
фух, отлегло. А то ж переживала, вдруг забудут : ))))
http://www.segodnya.ua/ukraine/na-ma...ya-480902.htmlНа Майдане объявили, что миллион людей уже собрался
Митингующие ходят с табличками против власти, а у Дома профсоюзов дежурит "скорая"
На Майдане Незалежности перед собравшимися на "Марш миллиона" выступил Тарас Петриненко, который исполни песню "Украина". После этого ведущий со сцены сказал: "Здесь уже собрался миллион, о котором мы говорили", сообщает тGazeta.ua.
Большинство людей ходят вокруг палаточного городка и стеллы. Митингующие держат небольшие голубые таблички: "Здесь нет страха. Иди на Майдан", "У востока и запада одна цель - убрать бандитов из власти".
У входа к профсоюзов дежурит скорая, а среди людей ходят врачи-волонтеры, которые раздают лекарства от простуды и болезней сердца.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Волгарь (08.12.2013)