Украина-ЕС-еврошиза-евромайдан и т.д.

[Приазовец_]

Мля, придётся теперь срочно забывать украинский язык.

Незачем забивать голову ненужными вещами.

[Observerr]

«Я вызываю Януковича на ринг и хочу сказать, что он мой персональный соперник», - сказал Кличко.

Янукович: "А ты меня забодай..."

[Волгарь]

Мля, придётся теперь срочно забывать украинский язык.

А у Вас нет ни персонала с ЗУ, ни деловых партнеров в Галиции?

[Dimson]

Вот это поворот! Интересно, ЧТО же продал Витя?
Душу?

[Observerr]

А у Вас нет ни персонала с ЗУ, ни деловых партнеров в Галиции?

Таки да, есть. И партнёры есть.

Ну, тогда придётся срочно забывать иностранные языки.
Они мне уже не пригодятся, так как при уменьшении таможенных барьеров с Россией нас наверняка подчинят московскому офису
Буду чаще бывать в гостях у сестры

[glava]

Москвичи, там не слышно как ревёт белугой Приазовец?

Беспокоюсь за него.

Я к нему присоединяюсь.

Если Россия отдала Украине газ по 268,5 просто так- то это еще бОльший пиздец ,чем следствие над Сердюковым.
Вдумайтесь - еще чуть-чуть - и можно было бы зыбыть про Украину как про государство совсем.В принципе.

А тут такой облом.
Если Путин вспомнил про братские отношения (с) - то ...у меня просто слов не осталось.

я в бешенстве.Надо бы избить кого-нибудь,ну или хотя бы в спортзале грушу измолотить...
Все-таки ненависть - великое чувство.

[Observerr]

Я к нему присоединяюсь.

[Dimson]

кстати, ничего не сказано о том, чт же послужило гарантиями для сеанса такой невиданной щедрости. И насколько эти гарантии прочны. Янык- известный кидальщик. ; )

Позволю процитировать себя, любимого:

А вот какие условия были поставлены Виктору Фёдоровичу всё равно ни на одной пресс-конференции ни разу не озвучат

[Augustine]

Смельчак Этинзон, вызвал а ринг человека вдвое старше себя.

[Волгарь]

Со стороны евроинтеграторов раскручивается сирена - нарастает вой...

Ведущий эксперт Центра европейской политики в Брюсселе Аманда Пол заявила, что переговоры Президента Украины Виктора Януковича с российским Президентом в Москве проводились непрозрачным образом, и что Украина не может до конца доверять России, учитывая долговременную историю взаимоотношений между Киевом и Москвой.

Об этом сказала эксперт в интервью УНИАН в Брюсселе.

“Краткосрочные выгоды имеют долговременные негативные последствия, когда имеешь дело с Россией. Следовательно, имеем более дешевый газ, но как надолго сохранится такая цена? И это дает рычаг влияния России на Украину. В чем действительно нуждается Украина, так это в независимой энергетической политике”, - сказала эксперт.

“Мы также не знаем, что Президент Янукович дал в Москве в ответ. Он ведет очень непрозрачную политику. Он должен отчитываться перед украинским народом и информировать других партнеров Украины, но мы не знаем, что стоит за этими договоренностями в Москве”, - заявила Пол.

“То есть все происходит не прозрачно, а так не должно быть, учитывая историю взаимоотношений между Украиной и Россией. Россиянам до конца никогда нельзя доверять», - отметила эксперт.

http://www.unian.net/news/612795-kra...y-ekspert.html

Ай-яй-яй. Договорился с этими клятыми москалями - и даже не спросил разрешения проинформировал партнеров... И рычаг, да.

Соглашение о предоставлении Украине правительством Российской Федерации 15 млрд долл. в обмен на государственные долговые бумаги влечет за собой рост государственного долга Украины и концентрацию его значительной части в руках одного кредитора – России, что в свою очередь ставит вопрос о национальной безопасности.

Об этом в комментарии УНИАН сказал руководитель Института экономических исследований и политических консультаций Игорь Бураковский.

«По состоянию на конец первого полугодия 2013 года украинский внешний долг составлял порядка 30 млрд долл. Можем провести простую арифметику: 30 млрд плюс 15 млрд от России, получаем рост внешнего долга до 45 млрд, из которых порядка 30% принадлежат одному держателю долга – России, – сказал эксперт. – Возникает вопрос по поводу национальной безопасности, возникает вопрос по поводу того, на каких условиях будут предоставляться средства».

По мнению Бураковского, евробонды являются формой предоставления средств, но не условием.

«На сегодняшний день евробонды – это только форма. А какие будут условия, сказать достаточно тяжело», – сказал он.

В то же время эксперт обратил внимание на то, что ключевой опасностью является не только неизвестность условий предоставления денег. «Мы перехватили денег для закрытия дыр. А традиционный вопрос в том, как мы будем эти долги возвращать, есть ли у нас среднесрочная и долгосрочная долговая политика и что будет с экономикой?» – подчеркнул Бураковский.

Он считает, что соглашение с Россией достаточно опасное. «Мы не знаем пока, на каких условиях мы его подписали, а дьявол кроется в деталях… И [B]нам уже сегодня надо бить в набат о том, что нужно делать, чтобы мы с долгами расплачивались и не накапливали новых долгов, превращаясь в страну с высоким уровнем долга и, как следствие, политически уязвимую страну[/B]», – обратил внимание экономист.

http://www.unian.net/news/612796-pre...i-ekspert.html

...а если бы это был кредит от МВФ - все было бы рукопожатно и в интересах нации...

Ну, и с майдана продолжается:

Президент Украины Виктор Янукович во время сегодняшних переговоров в Москве с российским коллегой Владимиром Путиным фактически сдал Украину в ломбард

Как передает корреспондент УНИАН, об этом, выступая на Майдане Незалежности в Киеве, заявил лидер ВО “Свобода” Олег Тягнибок.

“Янукович сегодня предал украинцев. Он сегодня фактически подписал соглашения под государственные гарантии и фактически в ломбард сдал агропромышленный комплекс, авиастроение, судостроение и тому подобное. И теперь этими московскими деньгами хочет латать дыры в первом квартале в государственном бюджете”, - сказал Тягнибок.

По его словам, “люди, которые сегодня за копейки продают Украину, заслуживают отставки”.

По мнению Тягнибока, Янукович сегодня должен был поставить перед Путиным вопрос о возвращении средств украинских вкладчиков, которые находились в Сбербанке СССР, и вернуть эти средства с процентами.

Кроме того, подчеркнул Тягнибок, также Янукович должен был поставить перед Президентом России вопроса о возвращении Украины 1/16 части золотовалютного резерва СССР, заграничных резиденций, которые отошли России после распада Советского Союза.

“Что сейчас делает Президент Украины за пределами Украины? Он подписывает соглашения, которые вредят интересам государства”, - подчеркнул Тягнибок и привел при этом слова немецкого канцлера Бисмарка: “Никакое соглашение с Россией не достойно той бумаги, на которой оно подписано”.

Тягнибок призвал Майдан продолжать акцию протеста, пока власть не смогла заключить окончательное соглашение о вступлении в Таможенный союз.

“Пока нет подписания с Таможенным союзом, мы не воспринимаем те документы, которые подписаны, считаем их недопустимыми, и мы должны стоять дальше”, - призвал митингующих Тягнибок.

http://www.unian.net/news/612790-yan...tyagnibok.html

Вот уж не думал, что Тягнибок когда-нибудь будет агитировать за подписание документов с ТС...

Но то, что должен был сделать Янукович перед Путиным, чего должен был добиться - даааа... доооо... вот сделайте президентом Тягнибока - и он тут же смело потребует и, что еще важнее, тут же получит.

1/16 запаса СССР - то ли золотовалютного в банк, то ли ядерного на голову, не важно, главное ж - получить!

Истерика, господа граждане и товарищи. Форменная истерика со все новыми и новыми бредовыми требованиями.

Впрочем, майдан уже достаточно заведен и истеричен, чтобы любое слово фюреров воспринималось как истина.

И с этим в ближайшее время Януковичу предстоит что-то сделать. Иначе майдан может все-таки попробовать что-то сделать с ним.

[Regel]

Если Россия отдала Украине газ по 268,5 просто так

нифига се Вы о Путине мнения... Это чем же он Вас так сподвиг его в идиоты записывать?

Не злитесь.

[Волгарь]

Если Россия отдала Украине газ по 268,5 просто так- то это еще бОльший пиздец ,чем следствие над Сердюковым.
Вдумайтесь - еще чуть-чуть - и можно было бы зыбыть про Украину как про государство совсем.В принципе.

А можно было бы и век не забыть. Или получить три Украины, и ни одна из них не Россия. Оно, конечно, хочется-то наилучших, оптимистических сценариев - но после слива 11 числа и пессимистические имели право на существование.

[glava]

Тогда - мне не ясно: что хорошего в результатах встречи Путина и Януковича? украина продолжается - нет?

да. Продолжается. Но вектор противоположно направленный. Домой.

С чего это следует?
Вы видели "секретные протоколы Януковича-Путина"?
Пока весь оптимизм на уверенности в том - что Бриан-голова (с)

[Волгарь]

И - ну как же без кроликов-то! Как же без него, самого пушистого!

Лидер фракции «Батькивщина» Арсений Яценюк заявил, что тарифы на жилищно-коммунальные услуги, газ для населения должны быть снижены на 30%, поскольку Россия снизила цену на газ для Украины именно на такой процент.

Как передает корреспондент УНИАН, об этом Яценюк заявил на митинге на Майдане Незалежности.

Он отметил, что ни один документ, который идет вопреки евроинтеграции, если окажется, что такой был подписан Президентом Виктором Януковичем в Москве, не пройдет в парламенте.

“Мы заблокируем парламент наглухо”, - сказал Яценюк.

Кроме того, он отметил, что сейчас оппозиции не хватает всего 9 голосов для того, чтобы отправить правительство в отставку.

Также Яценюк добавил, что необходимо вернуться к Конституции 2004 года и что это будет означать, что президентские выборы должны пройти на 6 месяцев раньше, поскольку именно такими являются требования этой Конституции.

Говоря о том, сколько люди будут стоять еще на Майдане, Яценюк отметил, что Майдан будет стоять до 19 декабря, а в случае, если Янукович до этой даты не подпишет собственное заявление об отставке, то Майдан будет стоять и до Нового года, и до Рождества.

Говоря о Российской Федерации, Яценюк заявил, что Президент Владимир Путин проявил неуважение к украинскому народу и государству, назвав то, что происходит на Майдане, погромами.

“Мы не допустим унижений украинского народа и государства... Это хамство и неуважение”, - сказал Яценюк.

http://www.unian.net/news/612792-yat...ya-na-gaz.html

Оне не допустят-с. Оне назло Путину приморозят йайца к майдану и не будут их отмораживать до самого Рождества - хай живе Креативна Ливоруцыя!

[Observerr]

нифига се Вы о Путине мнения... Это чем же он Вас так сподвиг его в идиоты записывать?

Не злитесь.

Путин Путиным, но он может сделать ту же ошибку, что и многие: не до конца оценить глубину адекватности ГШ.
После всех фортелей последних лет вполне вероятна ситуация, когда он выступит и скажет: "вот видите, проблемы с газом мы успешно решили,
теперь можно спокойно идти в Европу, бо так желает украинский народ"

[V_V_V]

Вдумайтесь - еще чуть-чуть - и можно было бы зыбыть про Украину как про государство совсем.В принципе.

Нет, к сожалению. Такого варианта не существовало и не существует пока.

Если Путин вспомнил про братские отношения (с) - то ...у меня просто слов не осталось.

Вроде Путин пока не давал поводов усрмниться в его вменяемости. Уже на сегодня видно, что "под его чутким руководством, благодаря его системе воспитания" сработали несколько долгосрочных проектов, и не только унутре, но и вовне.
Почему здесь должен быть фэйл?) Статистика пока на нашей стороне))

я в бешенстве.Надо бы избить кого-нибудь,ну или хотя бы в спортзале грушу измолотить...
Все-таки ненависть - великое чувство.

Это дело такое, личное. Некоторых лучше есть холодными, под хренком)

[glava]

Я к нему присоединяюсь.

Это Ваша любимая передача?
Мне там больше нравится Людвиг Аристархович. Срет всем под двери как наши соседи.

[Observerr]

Мне там больше нравится Людвиг Аристархович

Мне - Александр Родионович Бородач, без вариантов
Президента нашего напоминает, на встречах с Путиным.

[чемберлен]

Думаю с деньгами ГШ получил гарантию от России, что в случае нерукопожатости на западе ему руку пожмут на востоке. И Лукашенко будет ему товарищ и брат. А что, не плохой выбор.

Пора собирать камни. Беркуту

[V_V_V]

После всех фортелей последних лет вполне вероятна ситуация, когда он выступит и скажет: "вот видите, проблемы с газом мы успешно решили,
теперь можно спокойно идти в Европу, бо так желает украинский народ"

Дык он примерно это и скажет, с очень высокой вероятностью. Если он что-нибудь другое скажет - вот тогда фурор, да.

Ну и что?

[Волгарь]

Пока весь оптимизм на уверенности в том - что Бриан-голова

А также на том, что эти аццкие 15 миллиардов не были просто переведены в нацбанк одним траншем в еврях. Или в доллярах. А сделано было примерно то же, что и частным американским фондом, только на сумму втрое бОльшую. Выводы стонущих евроэкспертов см. выше.

Ну, и кроме того, часть "секретных протоколов" - насчет строительства Керченского моста и проектов в области авиастроения, судостроения и проч. - отнюдь не являются секретными. Настолько не являются, что даже до Кличко дошло.

Советую Вам поразмышлять не о пропащих полимерах и о том, что Красной Армии оставался один конный переход до Киева - а о том, что - ужас-ужас-ужас-всепросрали! - промышленный Юго-Восток сейчас получит куда более мощные связи с Россией, чем до этого. Выражающиеся в прямых заказах, в инвестициях (см. визит Рогозина) и, соответственно, зависимости благосостояния простого человека от интеграции не с Европой, а с РФ.

Более наглядной зависимости - если все, что подписали, сработает и украинские предприятия получат российские заказы.

Что, замечу, отнюдь не снимает принципиальной возможности раскола Украины (поскольку не сняты основные, цивилизационные противоречия между Востоком и Западом) - но укрепляет российские позиции в возможной "красной зоне". И отчасти в Киеве.

А это, в свою очередь, дает более выгодный для России расклад, чем в нынешней ситуации - когда несколько месяцев подряд "евроинтеграторы" усиленно промывали мозги, и при этом на такой аргумент, как "москали душат газом" - возразить было в принципе нечем...

Ну, и времени на извлечение уроков из проеба российской дипломатии и аналитики с нынешним чуть было не удавшимся (да и то - еще ничто не решено, рано радоваться) майданом, на перегруппировку и прочую работу над ошибками - куда больше, чем в цейтноте минувших дней со всеми их булочками.

Не расслабляйтесь, товарищ, команды "пиздец" "отбой" не было - нам еще работать и работать, нам еще "Беркут" и прочих силовиков правильно агитировать для следующего раза...

[Dimson]

просьба держать себя в руках- МСГорбачёв умер

Вышел из дому в семь, купил в восемь
Вкусил в девять, упал в десять
Умер в десять ноль три

Воскрес в понедельник, сбросил саван
Вошел в ванну, открыл кран
И ходил по воде

[glava]

Это чем же он Вас так сподвиг его в идиоты записывать?

Договором с Украиной.
Подарок врагу хорош только на его могилу

[Олег из Донецка]

Мля, придётся теперь срочно забывать украинский язык.

Не печальтесь - пока нет оснований для таких опасений.

[Valtapan]

Песков: Россия не намерена вмешиваться во внутренние дела Украины

МОСКВА, 17 декабря. /ИТАР-ТАСС/. Россия заинтересована в развитии взаимовыгодного сотрудничества с Украиной, но не намерена вмешиваться в ее внутренние дела. Так пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков прокомментировал заявление главы российского государства Владимира Путина о том, что на заседании межгоскомиссии вопрос о присоединении Украины к Таможенному союзу не обсуждался.
"Мы заинтересованы в развитии взаимовыгодного сотрудничества, что президенты сегодня обозначили", - сказал Песков. Пр этом он заметил: "Путин неоднократно говорил, что мы никогда не вмешиваемся во внутренние процессы".
"В отличие от некоторых других стран наши представители не выступают на Майдане, ничего не требуют, ничего не разъясняют (народу Украины)", - добавил пресс-секретарь.

Они там на Старой площади все тролли...

[Волгарь]

После всех фортелей последних лет вполне вероятна ситуация, когда он выступит и скажет: "вот видите, проблемы с газом мы успешно решили,
теперь можно спокойно идти в Европу, бо так желает украинский народ"

Вот и ладненько, пусть идет себе в Европу - только промышленные предприятия, выполняющие российские заказы и потому работающие по российским стандартам, пусть российским инвесторам оставит.

И при этом - позволю себе заметить, что подписание каких-то документов с Украиной отнюдь не отменяет ни деятельность ТС, ни создание ЕАС с 2015 года. То есть все остается в силе: пойдет перекос в торговле из-за открытых границ с Европой - ТС опускает шлагбаум (чисто аутоматычно - ну, как заробитчанам обламывают въезд за проебанные сроки ), с 2015 года потребуются заграничные паспорта для въезда на территорию ЕАС - а безвизовый режим (не бесплатные визы - почувствуйте разницу! ) с ЕС к тому времени ну очень вряд ли будет...

...так что все, о чем Путин предупреждал перед подписанием "ассоциации" - оно ж никуда не делось.

И даже "решение газовой проблемы" - не закреплено новым долгосрочным контрактом с "Газпромом".

Неадекватность ГШ? А это, собственно, ваши проблемы. Если Украина откажется платить по евробондам - то дефолт ей будет не по двусторонним договорам, а по международной правовой и экономической системе. Причем сразу. Если Украина вдруг резко пересмотрит Харьковские соглашения - скидка на газ волшебным образом исчезнет, а долги будут стребованы моментально.

Ну, насчет того, что думает Путин - я не знаю, а вот насчет того, что он говорит по итогам...

Украина в результате урегулирования торгово-экономических отношений с РФ сможет в разы увеличить поставки своей продукции в Россию и другие страны Таможенного союза.

Как передает корреспондент УНИАН, об этом президент России Владимир Путин сказал по итогам переговоров с президентом Украины Виктором Януковичем.

«Реальный потенциал торгового сотрудничества, конечно, используется не в полной мере. Наметилась даже тенденция к сокращению встречных товарных потоков. Мы обсудили причины этого спада, договорились о ряде конкретных мер по восстановлению объема товарооборота, одобрили план действий по урегулированию торговых ограничений, нацеленный на упрощение защиты и антидемпинговых процедур», - сказал Путин.

«Убеждён, его реализация позволит в разы увеличить поставки украинской продукции в Россию и другие страны Таможенного союза. Существенно возрастёт загрузка промышленных предприятий на Украине, будут обеспечены дополнительные рабочие места», - подчеркнул он.

При этом Путин отметил, что Россия уверенно удерживает первое место в торговом балансе Украины – на уровне 30%, в то же время, Украина занимает шестое место в российском товарообороте с показателем 4,6%. «Из стран СНГ Украина пока уступает Беларуси», - подчеркнул он.

Также Путин отметил, что значительное число граждан Украины работают в России - по официальным данным 1,5 млн человек, по неофициальным – практически 5 млн.

«Ежегодно эти граждане Украины, работающие в России, перечисляют своим семьям на поддержку где-то 2,3 млрд долл., это и существенный вклад в саму украинскую экономику», - заявил он.

Кроме этого, он обратил внимание, что растут российские капиталовложения на Украине, их объём достигает 1,5 млрд долл.

«Тысячи наших компаний, хочу это сказать – именно тысячи российских компаний представлены в металлургической, обрабатывающей, химической и других отраслях украинской экономики», - отметил президент РФ.

Как сообщал УНИАН, Украина и Россия по итогам заседания украинско-российской межгосударственной комиссии подписали «дорожную карту» относительно постепенной отмены всех ограничений при взаимной торговле.

http://www.unian.net/news/612802-ukr...-rf-putin.html

Так что - Путин просто напоминает, как хорошо может быть с Россией.

[Dimson]

да. Продолжается. Но вектор противоположно направленный. Домой.

Увы, думается, нет.
Вы всё поняли правильно по встрече Путин - Янукович. Но что поняли по этой встрече Триглавые Змеи Горынычи? Боюсь, объявят всё это продажей страны (коей это всё и является) и продолжат майданить на деньги САСШ. Приличного выхода без потери лица я у них не вижу. Но и обосрать 15е9 от России vs 6e8 от Гейропы будет чрезвычайно сложно

[Волгарь]

Договором с Украиной.
Подарок врагу хорош только на его могилу

Простите, каким договором? Текст, условия... и не от Москвича с Приазовцем, пжалста...

Ну, и насчет подарков... Вам в ломбарде давно в крайний раз деньги дарили?

Россия ведь отнюдь не дала без всяких условий и одномоментно беспроцентный займ в мировой валюте, если Вы еще не заметили...

[glava]

промышленный Юго-Восток сейчас получит куда более мощные связи с Россией, чем до этого. Выражающиеся в прямых заказах, в инвестициях (см. визит Рогозина) и, соответственно, зависимости благосостояния простого человека от интеграции не с Европой, а с РФ.

Я быд бы рад если бы:
1/ Это был бы регион России
2/ Благодарнось простого человука (с) - это мусор. Люди - неблагодарные твари по сути своей,увы. Для сферических гуманистов/моралистов предлагаю вспомнить плюшки простому человеку (тм) от СССР - и итог.

[Augustine]

Регионом России Украина, даже ёё восток, даже Крым могут стать только после многолетнего карантина. Иначе получим прибалтику-2.

[Волгарь]

Просто заголовки новостей с Лиги.нет.

20:21
В среде сотрудников "Беркута" может начаться бунт - Тягнибок
20:19
Виалий Кличко сходил на антимайдан пообщаться с людьми
20:14
Дело Банковой: суд освободил из-под ареста активиста Майдана
19:56
Ахметов и Клюев завтра получат от активистов "кровавые елки"
19:54
Евромайдан, день 27-й: обновляется
19:51
В Кремле обещают не вмешиваться в суверенные дела Украины
19:45
Новость дня: Путин помог Януковичу на неизвестных условиях
19:39
Яценюк: Рада не одобрит соглашения Януковича с Путиным
19:34
Путин пренебрегает украинским народом, - Яценюк
19:28
Следующее заседание межгоскомиссии Украины и России примет Киев.

http://news.liga.net/all/politics/

Просто заголовки.

[glava]

Украина в результате урегулирования торгово-экономических отношений с РФ сможет в разы увеличить поставки своей продукции в Россию и другие страны Таможенного союза.

В чем наша выгода?

[Волгарь]

Я быд бы рад если бы:
1/ Это был бы регион России

Простите, а инвестиции, например, в Киргизию или Таджикистан Вас сильно огорчают? А совместные проекты с Ираном или Китаем?

Увы, но для того, чтобы получить международное влияние - иногда недостаточно вкладывать деньги только в собственные регионы...

...и тем более - если в долгосрочной перспективе намерены этот регион сделать собственным.

Припомните, сколько Россия вложила в Абхазию и Южную Осетию - и не только денег, но и людей, крови! - а ведь тоже не регионы России, и вряд ли скоро будут таковыми. Скажете - зря вкладывали, нужно было сразу отдать еще батоно Звиаду?