Украина-ЕС-еврошиза-евромайдан и т.д.

[Kombrig]

То Регель

Как страшно жить .
пусть хоть сам приедет.

[Torgvald]

Фёдор Михайлович задолго до нынешних событий:
Достоевский Федор Михайлович.

Дневник писателя.
Сентябрь - декабрь 1877года.
Ничего нового не происходит на наших славянских землях.

"... по внутреннему убеждению моему, самому полному и непреодолимому - не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников,клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными! И пусть не возражают мне, не оспаривают, не кричат на меня, что я преувеличиваю и что я ненавистник славян! Я, напротив, очень люблю славян, но я и защищаться не буду,потому что знаю, что всё точно так именно сбудется, как я говорю, и не по низкому, неблагодарному, будто бы, характеру славян, совсем нет, - у них характер в этом смысле как у всех, - а именно потому, что такие вещи на свете иначе и происходить не могут.
Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь, повторяю, именно с того, что выпросят себе у Европы, у Англии и Германии, например, ручательство и покровительство их свободе, и хоть в концерте европейских держав будет и Россия, но они именно в защиту от России это и сделают.
Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею благодарностью, напротив, что от властолюбия России они едва спаслись при заключении мира вмешательством европейского концерта, а не вмешайся Европа, так Россия проглотила бы их тотчас же, "имея в виду расширение границ и основание великой Всеславянской империи на порабощении славян жадному, хитрому и варварскому великорусскому племени".
Может быть, целое столетие, или еще более, они будут беспрерывно трепетать за свою свободу и бояться властолюбия России; они будут заискивать перед европейскими государствами, будут клеветать на Россию, сплетничать на нее и интриговать против нее.
О, я не говорю про отдельные лица: будут такие,которые поймут, что значила, значит и будет значить Россия для них всегда. Но люди эти, особенно вначале, явятся в таком жалком меньшинстве, что будут подвергаться насмешкам, ненависти и даже политическому гонению.
Особенно приятно будет для освобожденных славян высказывать и трубить на весь свет, что они племена образованные, способные к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия - страна варварская, мрачный северный колосс, даже не чистой славянской крови, гонитель и ненавистник европейской цивилизации.
У них, конечно, явятся, с самого начала, конституционное управление, парламенты, ответственные министры, ораторы, речи. Их будет это чрезвычайно утешать и восхищать. Они будут в упоении, читая о себе в парижских и в лондонских газетах телеграммы, извещающие весь мир, что после долгой парламентской бури пало наконец министерство в (...страну по вкусу...) и составилось новое из либерального большинства и что какой-нибудь ихний (...фамилию по вкусу...) согласился наконец принять портфель президента совета министров.
России надо серьезно приготовиться к тому, что все эти освобожденные славяне с упоением ринутся в Европу, до потери личности своей заразятся европейскими формами, политическими и социальными, и таким образом должны будут пережить целый и длинный период европеизма прежде, чем постигнуть хоть что-нибудь в своем славянском значении и в своем особом славянском призвании в среде человечества.
Между собой эти землицы будут вечно ссориться, вечно друг другу завидовать и друг против друга интриговать. Разумеется, в минуту какой-нибудь серьезной беды они все непременно обратятся к России за помощью. Как ни будут они ненавистничать, сплетничать и клеветать на нас Европе, заигрывая с нею и уверяя ее в любви, но чувствовать-то они всегда будут инстинктивно (конечно, в минуту беды, а не раньше), что Европа естественный враг их единству, была им и всегда останется, а что если они существуют на свете, то, конечно, потому, что стоит огромный магнит - Россия, которая,неодолимо притягивая их всех к себе, тем сдерживает их целость и единство...."

[Негра]

Рогов жив. В Белгороде.
Пресс-конференция с рассказом о похищении и других событиях.

[Волгарь]

О вреде пропагандистских мифов.

Л.Р.Вершинину тревожно сообщают:



На что Л.Р.Вершинин глубокомысленно отвечает:

Анализ возможных событий в районе Перекопа: здесь.

Что же до предположения уважаемого адресанта, то, на мой взгляд, да.
Не исключено.
Более чем не исключено.
Такой вариант "нового формата" войны XXI века прогнозировался уже давно.

И действительно, наемники находятся вне правового поля. В таком варианте силы "Самообороны Крыма" (понимать, что такое "мы" отказываюсь категорически и настаиваю на точности формулировок) имеют абсолютное моральное право не только нанести первый удар, но и, по итогам, в отношении пленных действовать на основе "луандийского прецедента".

http://putnik1.livejournal.com/2849189.html

Что мы видим? А видим мы некий миф об украинской армии - мол, в ней и ружья все до одного стрелять супротив наших не годятся, и экипажи-то учат исключительно "пешим по-танковому", и если вдруг эти экипажи не врезаются в столбы на первых же поворотах за забором родной части - то это и не украинцы вовсе, а наемники какие-то...

Да, и еще: учения украинская армия проводила. Регулярно. Кстати, и та же десантура по сценариям некоторых учений отрабатывала войну в Крыму против "экстремистов и террористов". В том числе и за крайние 5-6 лет ЕМНИП минимум дважды.

И стрельбы у нее были, и вождение не только пешком...

[Kombrig]

Волгарь,

не пугайте обывателей.

не будет никаких фронтов.не бу дет!

а украинская армия хоть и обнищавшая, но все равно с нашими традициями и офицеры там по нашим лекалам ыщрощены, все это понимают, а писатели тырнетные типа вершинина, тоже выполняют какую то свою функцию...

[чемберлен]

Это закат в Севастополе, а не офтоп

[Вован Донецкий]

Олег Царев Вконтакте:

ВОЙНА?
Мне сегодня звонили из Киева друзья. Говорят, что настроения в коридорах власти очень агрессивные. В Генеральной прокуратуре те же люди, которые раньше говорили о том, что за "мирные" протесты наказывать нельзя, сейчас рвутся сажать всех. Михо Саакашвили якобы получил кабинет в Администрации президента и рассказывает о том, что он не захватил Южную Осетию только потому, что у него армия была маловата. А вот в Украине другое дело.
Мой товарищ уверен, что до шестнадцатого числа, до референдума, вторжение Украинских войск в Крым будет однозначно. Наша Украинская армия - вся под Херсоном. Мол, не регистрируются кандидатами в президенты, до сих пор нет ни одного зарегистрированного официального кандидата, поскольку нет смысла. Во время войны, мол, выборов не будет. Турчинов будет президентом надолго.
Не хочется верить в такой сценарий. Я много говорил, что Украину ведут по такому сценарию, я делал все, чтобы этот сценарий не был осуществлен. Ставки растут. Когда-нибудь придется отвечать за погибших и раненых на майдане. За изнасилованную Конституцию, за разрушенную экономику, за расчлененную страну.
А если начнут войну, - то и за новых погибших.

[Волгарь]

Волгарь,

не пугайте обывателей.

не будет никаких фронтов.не бу дет!

а украинская армия хоть и обнищавшая, но все равно с нашими традициями и офицеры там по нашим лекалам ыщрощены, все это понимают, а писатели тырнетные типа вершинина, тоже выполняют какую то свою функцию...

Все мы тырнетные пИсатели, все мы выполняем ту функцию, в которую впИсались...

...но, к сожалению, офицеры в украинской армии за 20 с лишним лет выросли уже по своим лекалам. Пусть кривым в разные стороны, но самостийным. Разошлись пути-дорожки... У одних появился опыт трех кавказских войн (плюс где-то сбоку Таджикистан, хоть его мало кто вспоминает), у других - участие в операциях НАТО и обучение соответствующими инструкторами.

И не забывайте, что как минимум треть офицеров и солдат (а это немало - это вот как раз по БТГ с бригады запросто набрать можно) - выходцы с Галичины, там лекала такие, что только шестью досками и оцинковкой исправлять.

Ну, и про то, что никаких фронтов не будет... да, конечно же, мы все уже шестой год - с идиотских указов Ющенко и выхода "Каховки" на фарватер Севастополя - убеждаем друг друга, что ни-ни. Никак и никогда. Ни за что. Братские ж народы. Это невозможно, когда свои стреляют в своих...

...хотя вся постсоветская (и даже времен развала Союза) история убеждает нас ровно в обратном.

Так что - да, конечно. Фронтов не будет. Будут просто учения - именно для них сейчас обе стороны накапливают силы и снаряжают боекомплекты боевыми снарядами.

Дяди просто пошутят, не бойся, маленький... :empathy2:

[Torgvald]

Нашел вот такой клип, на мой взгляд, с потрясающей энергетикой. В начале немного лирики, но финал просто пробирает до слез...

[чемберлен]

И все-таки думаю, что войны не будет. Хунте необходимо сохранить лицо. А это марши, боевые волынки и сердитые морды. Ну некому реально воевать. Ничего эта война реального не даст. Нет там денег, военных заказов, орденов и славы. Есть только проклятия и слезы. И в ближайшей перспективе новый Нюрберг

[Волгарь]

Ролик с новой границы:



Ну, то, что у украинских десантников наблюдаются НАТОвские каски - то такэ... может, времен "гуманитарной помощи" за Ирак...

А вот начиная с 2:14 рисуется человечек в несколько иной экипировке.

И совсем интересное подразделение - с 3:45 по 4:26. Не иначе, спецом выставили для проехавших в кадре военных наблюдателей ОБСЕ - чтоб почувствовали себя как дома...

[Torgvald]

К большому сожалению,история знает множество примеров подобных войн,не принесших ничего, кроме слез , проклятий и равнодушия хроник.....

[Волгарь]

Ну некому реально воевать. Ничего эта война реального не даст. Нет там денег, военных заказов, орденов и славы. Есть только проклятия и слезы. И в ближайшей перспективе новый Нюрберг

Батоно Мишико все перечисленное сильно остановило?

Это тем хлопчикам, которых в бой погонят, ничего особого не будет - все как всегда, убитые, калеки, кровь, вонь, грязь... А ВПК стран НАТО, например, уже облизывается на новые заказы и повышение оборонных бюджетов.

Ну, и правосеки найдут чего под шумок себе (и не только) срубить. Одними ПЗРК явно не ограничатся. Война мно-о-ого чего списывает. Даже проигранная.

[Мрачный]

А вот я думаю-вполне возможна,и вот по каким причинам:
1.О неминуемом банкротстве страны можно забыть,война ведь,фуле...;
2.Мифическое,такое долгожданное сплочение в едином порыве против "оккупантов",которое на деле обернется моментальным размежеванием на своих и чужих;
3.Мало верю,что в отправленном в 2 часа ночи самолете мог улететь золотой запас,но даже если это были его остатки-вполне оправданный шаг в случае войны...;
4.Помимо появившихся внешних угроз уже вполне нарисовались и внутренние в Одессе,Луганске,Донецке,Николаеве,Харькове.Отсутствие возможности решения по купированию этих угроз,как раз и может толкнуть руководство к военной авантюре;
5.Возможное наличие одобрения и обещание поддержки со стороны США.
6.Откровенные авантюристы на руководящих постах на Украине.

[чемберлен]

"Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор" (Уинстон Черчилль)

[Волгарь]

2.Мифическое,такое долгожданное сплочение в едином порыве против "оккупантов",которое на деле обернется моментальным размежеванием на своих и чужих;

Добавим к этому, что это размежевание останется о-о-очень надолго - хрен сотрешь. Потому как реальная, а не "вежливая" война с сотнями, если не тысячами, гробов - это не строчки из учебника о каком-то там бое под Крутами или о делах еще более древних... Это офигительный, незаживающий (особенно с учетом того, что будут постоянно тревожить и растравлять) раскол между двумя странами и народами.

Образ "москаля" как врага, причем не замшелого "жидобольшевика", а конкретного - в прямом эфире! - солдата под триколором, стреляющего в твоего родича - это да. Это картинка, которую много кто хотел бы нарисовать.

И после которой возмущенное население - в первом порыве, на резонансе с нынешней волной пропаганды - само пойдет хреначить "пророссийских активистов", поднявших тот же самый триколор.

А кто там что начал - это уж будут сильно потом разбираться, когда остынут. И то - не все. И то - если им дадут рот открыть где-то, кроме собтвенной кухни, да и там - только между очень своих. Чтоб не стукнули люстраторам...

[Мрачный]

....Добавим к этому, что это размежевание останется о-о-очень надолго - хрен сотрешь. ...

Да,на тех территориях,которые достанутся Великой галичине...А остальные будут порваны на куски теми,кто горячо поддерживал (и осуждал) национал-социалистическую революцию.

"Войны никто не хотел. Война была неизбежна."

Б.Такман.Пушки августа.

[shaman]

http://www.km.ru/tv/zakrytoe-zasedanie-rady-semka-sk

чудная параллель

[Волгарь]

И еще одно архистратигическое соображение.

Подумалось мне цЫнично: с чисто политической точки зрения - России выгодно, чтобы украинская армия напала на Крым. Первой. Начала "операцию по освобождению" и т.п. - снесла блок-посты на перешейках, радостно показала в эфире плоды победы - руины, трупы, пленных - может быть, даже сознаЮщихся в принадлежности к ВС РФ - бодренько взяла Джанкой, освободила чего-нибудь ранее блокированное из своего военного, взяла, например, Джанкой, победно пошла к Симферополю...

...и, дойдя до Гвардейского - законной базы ЧФ РФ - взяла да и обстреляла от общей лихости. Хотя бы даже ворота из автомата а не обстреляет можно и самим - чтобы было явное и однозначное нападение.

И вот тогда уже - после нескольких часов пэрэмоги, после картинок с украинской стороны, подтверждающих "эскалацию конфликта" именно Киевом, после нескольких заявлений и последних предупреждений МИД РФ - империя и могла бы нанести ответный удар...

[Regel]

...и, дойдя до Гвардейского - законной базы ЧФ РФ - взяла да и обстреляла от общей лихости. Хотя бы даже ворота из автомата а не обстреляет можно и самим - чтобы было явное и однозначное нападение.

И вот тогда уже - после нескольких часов пэрэмоги, после картинок с украинской стороны, подтверждающих "эскалацию конфликта" именно Киевом, после нескольких заявлений и последних предупреждений МИД РФ - империя и могла бы нанести ответный удар...

для этого надо их очччень сильно увлечь и завлечь. До полного крышесноса. А то ить не пойдут. Чай не тупые. Увы.

[Найтли]

В ходе телефонного разговора президент России, канцлер Германии и премьер Великобритании выразили заинтересованность в скорейшей нормализации обстановки на Украине.

Президент РФ Владимир Путин обсудил по телефону с Федеральным канцлером Германии Ангелой Меркель и премьер-министром Великобритании Дэвидом Кэмероном ситуацию на Украине и предстоящий референдум в Крыму, сообщает в воскресенье пресс-служба Кремля.
Президент РФ Владимир Путин заявил, что принимаемые руководством Крыма меры основаны на нормах международного права и призваны обеспечить интересы населения.
"Путин подчеркнул, в частности, что предпринимаемые легитимным руководством Крыма шаги основываются на нормах международного права и призваны обеспечить законные интересы населения полуострова. Президент России также обратил внимание собеседников на отсутствие каких-либо действий со стороны нынешних властей в Киеве по ограничению разгула в самой столице и во многих регионах ультранационалистических и радикальных сил", — говорится в сообщении.
Лидеры обменялись мнениями относительно возможных международных усилий по урегулированию кризиса.


РИА Новости http://ria.ru/politics/20140309/9988...#ixzz2vVVol0yR

Всё чинно и благородно)
И чего то вспомнилось, что число сегодня - 9!
А освободить Крым от всех вежливых нам было предложено до 7 марта...и тишина в эфире)

Torgvald, ролик понравился) спасибо)

[Найтли]

Днепр не сдается миллиардеру Коломойскому и бандеровским боевикам

Участники митинга Власть народу, который собирался сегодня в Днепропетровске под театром Оперы и Балета, прошлись Антифашистским маршем по центральному проспекту города.



Участники марша скандировали лозунги "Фашизм не пройдет", "Беркут, Беркут", "Россия", "Днепр – русский город".</p>

Конечной точкой марша стала площадь Петровского, где 16 марта планируется установить мемориал в память воинов Красной Армии, погибших от рук бандеровцев.






Новые бандеровские власти, нацисты и назначенные ими смотрящие над Днепропетровском, помешать маршу не решились.
Миллиардер Коломойский молчит.

Не пришло еще время "вешать мразей", как писал заместитель миллиардера.
Фото Дениса Моторина

[Observerr]

И совсем интересное подразделение - с 3:45 по 4:26. Не иначе, спецом выставили для проехавших в кадре военных наблюдателей ОБСЕ - чтоб почувствовали себя как дома...

Чёрные - спецназ ДПСУ

[San4es60]

РАЗОБЛАЧЕНИЕ SPILNO.TV (Спильно ТВ) Неудавшаяся провокация в Севастополе

[San4es60]

Тем временем в Севастополь приехали то ли ПКР "Бастион" то ли "Искандеры"







http://vk.com/wall-5063972_69294 (камменты там доставляют, да)

[San4es60]

[Valtapan]

Что касается "Бастионов"...
Учили нас в свое время: "ПКРК <наименование> предназначен для поражения одиночных морских и площадных береговых целей..."
Так шта-а-а...

[Олег из Донецка]

http://vk.com/wall-5063972_69294 (камменты там доставляют, да)

Ага, особенно возраст комментаторов Впрочем, это сейчас им по 15 лет и они ещё дети, но дети - растут...

[Irina OK]

РАЗОБЛАЧЕНИЕ SPILNO.TV (Спильно ТВ) Неудавшаяся провокация в Севастополе

Посмотрела ролик. Думала, что мне показалось. Кинула ссылку человеку, который много мотается по миру. Он подтвердил, что у деффочки выговор, как у человека, много говорящего на английском языке. Родной - русский. Но у человека, много говорящего на неродном языке появляется не акцент, а выговаривание слов, характерное для этого второго языка.

[Волгарь]

Что касается "Бастионов"...
Учили нас в свое время: "ПКРК <наименование> предназначен для поражения одиночных морских и площадных береговых целей..."
Так шта-а-а...

Не, ну, всякое бывает - и из ПЗРК по пулеметным точкам стреляли, но... "Бастионов" у нас, собственно, как бы маловато на вооружении. И ракеты к ним дорогие. Куда проще было бы - если уж по площадным надо - те же "Смерчи" перегнать, тем более что у нас они с новыми снарядами не на 70 км стреляют, как советские (и украинские ), а на 90 км, причем педивикия пишет, что и на 120, только боеприпас в номенклатуре не приводит... Да и "Искандеров", не говоря о "Точках" - куда поболее, чем "Бастионов". И неча микроскопами гвозди забивать, даже если в крышку гроба супостату - на то молоток имеется. В крайнем случае - обух топора.

[Волгарь]

Тем временем Украину утешают тем, что Европа накажет москалей. Жестоко накажет.

Если Россия не пойдет на деэскалацию напряженности в своем вторжении в Украину, Евросоюзу придется перейти к следующему уровню санкций. Об этом заявил министр иностранных дел Германии Франк-Вальтер Штайнмайер.

На такие шаги ЕС пойдет, если в ходе переговоров в понедельник или вторник Россия, в частности, не согласится на переход к международному формату подготовки деэскалации. Второй уровень санкций предусматривает введение ограничений на поездки на территорию ЕС лиц ответственных за нынешний кризис вокруг Украины и замораживание их активов, имеющихся в Европейском Союзе.

Ранее в воскресенье канцлер Германии Ангела Меркель в разговоре с президентом России Владимиром Путиным подчеркнула, что предлагаемый так называемый референдум в Крыму незаконный. Как сообщили в Берлине, Меркель сказала Путину, что России необходимо срочно согласиться на создание международной контактной группы для политического решения кризиса вокруг вторжения России в Украину.

В Москве же ответили, что Путин, наоборот, все настаивал Меркель на том, что референдум о присоединении Крыма к России "основывается на нормах международного права".

Напомним, в минувший четверг Европейский Союз ввел против России за ее вторжение в Украину первый пакет санкций: остановил переговоры с Россией о смягчении визового режима и о новом договоре о сотрудничестве. В ЕС сообщили, что это только первый этап санкций из трех предложенных. Вторым должно стать замораживание активов и визовые санкции против причастных к вторжению российских чиновников. Третий этап, который начинают разрабатывать, может предусматривать, среди прочего, широкий объем экономических санкций.

http://news.liga.net/news/politics/9...germaniya_.htm

Первого этапа Россия и не заметила - поскольку переговоры там явно зашли в тупик еще до кризиса на Украине. Собственно, еще с осени стороны друг другу пеняли - мол, ребяты, как же так, давайте определимся, мы тут кто... правда, ЕС так и не хотел признавать Россию равноправным партнером.

Второму этапу в Кремле и окрестностях будут бурно аплодировать - не все, но некоторые: еще с прошлого года Путин настойчиво рекомендовал чиновникам и депутатам избавляться от западных активов, даже, помнится, выискивали, у кого что есть за бугром... ну, теперь заграница нам поможет.

Третий же этап, где кроме всего прочего широкие экономические санкции, сейчас пытаются разработать так, чтобы не пострадали интересы самих европейцев. Пока что это может получиться только в одном случае: Европа нам санкции, а мы в ответ ничего. Разве что извинения.

Непростая задача - устраивать полномасштабную экономическую войну соседу, который на треть обеспечивает тебя энергией и предоставляет огромный рынок для сбыта своих товаров. Особенно непростая - когда у тебя у самого экономический кризис. Но - европейцы могут попробовать, чего уж там. Грохнуть свою промышленность (да и у банков деньги прогорят немалые) назло москалям, за свободу Украины, причем прямо перед близкими выборами...

[Волгарь]

Спасибо жителям Донбасса...

Жители Донецка против выхода из состава Украины, а пророссийские митинги - грязные провокации, которые организуются с целью дискредитировать Донбасс, заявил народный депутат, первый заместитель Председателя парламентской фракции Партии регионов Михаил Чечетов.

"Грязные провокации, которые организуются в Донецке с целью дискредитировать Донбасс, Донецкую область, потому что абсолютное большинство жителей, абсолютное большинство Донбасса, они видят недостатки, которые есть у нас, но они за то, чтобы эти недостатки, проблемы мы решали дома сами, со своей одной национальной украинской семьей. Донбасс не хочет выходить из состава Украины", - цитирует Чечетова пресс-служба ПР.

По словам председателя парламентской фракции Партии регионов, Донбасс за единую, целостную, неделимую Украину, за нерушимость границ.

http://korrespondent.net/ukraine/pol...ayny-chechetov

Интересно все-таки: он говорит Донбасс - подразумевает Ахметов? Или чью еще одну (национальную украинскую) семью он имел в виду?

И сколько приставных стульчиков в заднем ряду получит Партия Регионов на ближайших выборах в Верховну Раду - буде такие вообще состоятся?..

[чемберлен]

а вот наш телевизор