Украина-ЕС-еврошиза-евромайдан и т.д.

[clarmon]

еще один голос здравого смысла с той стороны

Не завлекли ли Путина в ловушку?

Майк Уитни

Оригинал публикации: Is Putin Being Lured Into a Trap?

"Россия… сегодня – признанный центр глобальной "взаимности" на фоне глобальной диктатуры США и ЕС. Её в целом миролюбивый… подход находится в ярком контрасте с жестокими и дестабилизирующими методами, используемыми США и ЕС… Мир просыпается к реальности, которая внезапно обнаружила, что существует сильное и решительное сопротивление западному империализму. После десятилетий тьмы рождается надежда" – Андре Влтчек, Украина: Ложь и Реальность, Counter Punch.

полностью тут http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/89756/

[Igrun]

ваша правда. Но с другой стороны, вроде как даже на душе полегчало, как будто этому недоумку лично всё высказал.

Не, всё правильно, хорошо написал. Время потрачено не зря.

[Dimson]

Юля даёт пресс-конференцию в Донецке. Прямая трансляция. Опять с бубликом на голове:

http://www.ostro.org/general/politics/news/442974/

[Лейтенант Злой]

Юля даёт пресс-конференцию в Донецке. Прямая трансляция. Опять с бубликом на голове:

Опять мозг пересадили...

[Valtapan]

Юля даёт пресс-конференцию в Донецке. Прямая трансляция. Опять с бубликом на голове:

Опять мозг пересадили...

Где-то денег надыбала, из ломбарда выкупила... Бублик я имею ввиду...

[BWolF]

ХА!!!!!!!

В Женеве ничего не говорилось об освобождении Майдана - Дещица

По достигнутым договоренностям должны быть освобождены админздания и улицы в восточной Украине. Майдан остается в Киеве на законных основаниях
...
http://news.liga.net/news/politics/1...deshchitsa.htm

Что мы и предполагали.
Но я не думал, что это будет заявлено настолько прямо...

[Igrun]

Опять с бубликом на голове:

А я подумал, что Йуля сзади стенографирует.

[танкист]

ХА!

Это не "ха", это молниеносный аргумент о недееспособности хунтовских наличностей. Лавров слегка улыбнулся.

[Augustine]

раз

и два

Решения посиделок в Женеве протухли менее чем за день

[Негра]

В Женеве ничего не говорилось об...

Надо полагать, разоружение тоже только восточной Украины касается. Жаль, он не озвучил.

[Augustine]

Там выполняется, там не выполняется, там рыбу заворачивали

[zlin]

Тимошенко обратилась к Конгрессу США за военной помощью

а кто это?

[zlin]

Решения посиделок в Женеве протухли менее чем за день

тогда по принципу "бИтиё определяет сознание"
заодно и проверим, если рогулю ввалить качественных пиздюлей он становится хотя бы относительно вменяемым или только аннигиляция и в отдельных случаях лоботомия?

[Johnch]

Тимошенко обратилась к Конгрессу США за военной помощью

а кто это?

соседка Паши Лазаренко по камере, надо понимать. не?

[Лейтенант Злой]

а кто это?

Ну, вообще Конгресс США - это такая контора по распилу бабок, ценностей всех видов и территорий стран которые до сих пор по какой-либо причине не являются открытой или скрытой собственностью Великой Демократической Пендосии...

[Негра]

это молниеносный аргумент о недееспособности хунтовских наличностей. Лавров слегка улыбнулся.

Уже не смешно становится...

"Украинское правительство готово к проведению всеобъемлющей конституционной реформы, которая закрепит полномочия регионов, согласно которой будут ликвидированы областные и районные государственные администрации и люди будут выбирать соответствующие советы и исполнительные комитеты", - заявил Яценюк.

В свою очередь председатель Верховной Рады Украины Александр Турчинов заявил, что руководство государства приложит все усилия для безотлагательного рассмотрения соответствующих изменений в Конституцию Украины "и проведение в Украине реформы местного самоуправления и организации власти в регионах, предусмотрев децентрализацию власти и расширение полномочий территориальных общин, формирования исполнительных органов местными советами вместо государственных администраций, обеспечение полномочий регионов необходимыми финансовыми ресурсами".

http://www.rbc.ua/rus/news/politics/...18042014174600
На фоне бесчинствующих легализованных вооруженных правосеков. "Демократические выборы" - в каждый двор.

Украинская власть готова предоставить русскому языку и другим языкам официальный статус в определенных областях Украины. Об этом заявил председатель Верховной Рады Украины Александр Турчинов во время телеобращения по меморандуму о взаимопонимании вокруг решения ситуации в Донецке.

"Для достижения мира и взаимопонимания между гражданами Украины будет обеспечено право областным, городским и районным советам (это тем, которых под дулами правосеков выберут)принимать решение относительно предоставления на территории соответствующего региона одновременно с государственным украинским языком официального статуса русскому или другим языкам, на которых говорит большинство местного населения, - заявил Турчинов.

В свою очередь премьер-министр Украины Арсений Яценюк добавил, что региональным языкам будет предоставлен специальный статус.

"Мы закрепляем специальный статус для русского языка и защиту этого языка. Мы закрепляем специальный статус для любого другого языка на территории соответствующей территориальной общины", - отметил он.

http://www.rbc.ua/rus/news/politics/...18042014174100
"Специальный статус" у языков и так есть: "язык национального меньшинства" называется.
Теперь будет холопам позволено говорить по-русски (венгерски, болгарски и т.п.) в пределах отдельно взятой "деревни Гадюкино", буде её "демократически избранный"(тм) совет соизволит так решить.

[Якут]

"Специальный статус" у языков и так есть: "язык национального меньшинства" называется.
Теперь будет холопам позволено говорить по-русски (венгерски, болгарски и т.п.) в пределах отдельно взятой "деревни Гадюкино", буде её "демократически избранный"(тм) совет соизволит так решить.

Думаю, не у одного меня после прочтения их заявлений начались рвотные позывы.

Кстати, а ведь сейчас момент в корне отличается от предыдущих лет - тем, что сейчас политикой заинтересовались даже те, кто о ней вообще не задумывался. Так что пусть строгают свои мечтания - больше народа против себя настроят и клоунами себя перед ними выставят.

А вообще - с этими людьми ( людьми???) договариваться нельзя ни о чем. Их надо заставлять силой, иного они не понимают. В этом сейчас даже их хозяева убедятся.

Искренне надеюсь, что вчера в Женеве был дебютный ход многоходовой партии с нашей стороны. А что - этих бандерлогов в нужном ракурсе уже слегка подсветили. Продолжение следует, я надеюсь.

[танкист]

Уже не смешно становится.

да и не было смешным.
этот бред воспринимать не следует вообще никак. Женевские договорённости есть - извольте исполнять. Всё другое - в сад и в собственное ухо.
Галь, ну чего ты ведёшься на этих хитрожопов? Мало ли чего они изрыгают...

[Негра]

Искренне надеюсь, что вчера в Женеве был дебютный ход многоходовой партии с нашей стороны

Я как-то не преисполнена оптимизма.
Ну, для стабилизации настроения - вот:

На встрече в Женеве, подчеркнули в российском внешнеполитическом ведомстве, обсуждалось исключительно внутреннее положение на Украине, что четко отражено в согласованном заявлении, которое предусматривает конкретные меры по урегулированию ситуации, включая разоружение всех незаконных вооруженных формирований, освобождение незаконно занятых зданий и улиц, амнистию участникам акций протеста. "Очевидно, что, когда мы говорим о разоружении, имеется в виду, прежде всего, изъятие оружия у боевиков "Правого сектора" и других профашистских группировок, участвовавших в февральском перевороте в Киеве. Те же самые сторонники "майдана" должны в первую очередь освободить захваченные ими государственные учреждения и другие объекты в украинской столице и западных регионах", - отметили в МИД РФ.

http://itar-tass.com/politika/1132030

Ну, вот... прозвучало. Но в самом соглашении ТАК не написано.
Так что утешение слабоватое.

[Негра]

Женевские договорённости есть - извольте исполнять.

Так они ж типа "исполняют". Частично. Т.е. в декларативной части всё ВЫГЛЯДИТ ( но не является) соответствующе. В практической - всё против нас. Создаётся видимость исполнения. Не для нас, естественно.

Вот потому и ведусь, что это та самая "картинка"...

[clarmon]

Искренне надеюсь, что вчера в Женеве был дебютный ход многоходовой партии с нашей стороны.

после того, как Дещица изволил высказаться поперек договоренности Керри с Лавровым, у меня возникло четкое ощущение, что:
1) этого не могло не случиться
2) так и предполагалось
откуда следует (не обязательно, но вполне вероятно), что:
1) переговоры США+ЕС+Россия продолжатся, но киевская хунта все больше утверждается в роли декораций
2) позиция хунты больше укрепит Юго-Восток во мнении, что им ни верить, ни тем более сдавать оружие/здания нельзя, возможно подвинет на укрепление и дальнейшую организацию силовой части Юго-Востока, а возможно и перехват у Киева контроля за местными финансами
3) возможно обострение силового противостояния по провокативному методу, с попыткой обвинить сторонников федерализации

...общий курс спонсоров хунты прежний - хаос в Украине, при сохранении приличной морды лица. Осложнение в виде обороняющегося ЮВУ вынуждает корректировать планы на ходу, но в целом - некритично, пока по крайней мере.

Зы. Даже если многоходовки не существует в нынешний момент, Россия вынуждена её придумать. Ничего еще не кончилось.

[танкист]

в декларативной части всё ВЫГЛЯДИТ ( но не является) соответствующе

да ничего подобного (в смысле, не выглядит). Чтобы долго не "плясать": есть 5-ая сторона, все/любые изменения должны устраивать все 5 сторон. И никак иначе. Разоружение всех, освобождение захваченного всеми, амнистия полная - и только после этого переговоры. Что-то одно не будет фактически выполнено хунтой - сразу нах, никто ничего не сможет сделать с ЮВ. До этого не нужно делать никаких шагов. Готовы - да, но только после вас.
Так что не переживай заранее, чай не глупее нас с тобой мужи государственные ночами не спят...

[Якут]

возникло четкое ощущение, что:

Как-то так, да.

Вряд-ли наши не были уверены, что так и будет. Кстати, не исключено, что пиндосия продолжает таким образом раскачивать лодку.

[Дохляк]

Так они ж типа "исполняют". Частично. Т.е. в декларативной части всё ВЫГЛЯДИТ ( но не является) соответствующе. В практической - всё против нас. Создаётся видимость исполнения. Не для нас, естественно.

в самом соглашении ничего не написано такого, чтобы этому противоречило. этого достаточно. а кому как хочется интерпретировать, решают не буквы, а силовой потенциал.

если договорившиеся стороны интерпретируют договоренность несовместимым образом, что в таком случае делается? договоренность не выполняется никем; потолкавшись, стороны собираются снова, чтобы конкретизировать условия.

как уже было отмечено кем-то из комментаторов, женевское соглашение -- это НЕ решение проблемы, как бы того не хотелось. это очередной ход в противоборстве. ход, совершенно очевидно, в нашу пользу. это удар по целостности киевской хунты и по ее прикрытию со стороны США и евросоюза.

именно поэтому сразу же после подписания взметнулись такие фонтаны до небес. обезьяны криком пытаются отогнать леопарда.

[Якут]

обезьяны криком пытаются отогнать леопарда.

Но, поскольку они не уверены в достаточности крика, обмазывают себя дерьмом, надеясь, что леопард ими побрезгует.

[Найтли]

А вы чего кипишь то подняли?))
Эт во всем инет-пространстве сейчас такое по встрече в Женеве?
Ужыс...
Вот же -

Все незаконные вооруженные формирования должны быть разоружены; все незаконно захваченные здания должны быть возвращены законным владельцам; все незаконно захваченные улицы, площади и другие общественные места в украинских городах и городках должны быть освобождены.

Законным! Владельцам!

Или вы уже хунту "законной" объявили и легитимизировали?
Ничего-не-понимаю...

[Якут]

Вот, кстати - Вершинин на эту тему:

http://putnik1.livejournal.com/

[Найтли]

как уже было отмечено кем-то из комментаторов, женевское соглашение -- это НЕ решение проблемы, как бы того не хотелось. это очередной ход в противоборстве. ход, совершенно очевидно, в нашу пользу. это удар по целостности киевской хунты и по ее прикрытию со стороны США и евросоюза.

Это первый шаг к решению проблемы)
Как я поняла, переговоры будут ещё продолжаться - будут встречи ещё.
Но! тут интересный нюанс - если "нынешних временных" признаёт Правый сектор ( а именно они привели их к власти) - то временные должны будут договариваться с ними о разоружении - иначе полная недееспособность...
Донецк же должен для себя определить наконец - какие власти они считают законными)) И с кем готовы к переговорам - с хунтой (если с ней - то разоружаться!), али с Президентом своей страны - тогда....

[Dimson]

Так что утешение слабоватое.

Если Fuck US и Fuck EU сейчас поддержат версию укров, то они будут аутоматычно переведены в разряд недоговороспособных напёрсточников. Уверен, заклятые это прекрасно понимают и из-за стрыйских рагулей подставляться не станут.

[Негра]

они будут аутоматычно переведены в разряд недоговороспособных напёрсточников

Чего это "будут"? Вроде , в этом и ДО Женевы никто не сомневался.

[Дохляк]

Но! тут интересный нюанс - если "нынешних временных" признаёт Правый сектор ( а именно они привели их к власти) - то временные должны будут договариваться с ними о разоружении - иначе полная недееспособность...

не забудь психологический аспект ситуации.

экстремисты недоговороспособны по определению.

любой нормальный договор это компромисс. если представитель экстремистской группы идет на компромисс (пусть даже видимость компромисса), сразу встает подозрение (или прямое обвинение) в предательстве. в группе начинается грызня, которая в запущенном случае ведет к расколу.

поэтому экстремисты идут на переговоры в двух случаях:
1) предъявить ультиматум;
2) получить уступки от другой стороны и сразу нарушить соглашение.

возможность нарушить может быть чисто виртуальной, достаточно, чтобы экстремистская группа в нее верила. но в любом случае второй вариант требует достаточно короткого времени между заключением соглашения и исполнением. потому что между этими событиями внутри группы нагнетается напряжение.

собственно, поэтому киевского болтуна выставили за дверь. когда стороны действительно нуждаются в компромиссе, он там не нужен ни зачем.

киевская хунта опирается на экстремистов и частично из них состоит. еще часть экстремизм имитирует. договариваться она не может никак, даже если это выгодно, даже если это будет единственным путем к спасению. я потому и писал ранее, что вероятен новый переворот. и переговорный процесс с сильным противником, который зажимает в угол, эту вероятность увеличивает. кто-то кого-то должен будет вычистить, либо экстремисты умеренных, либо наоборот. иначе все так и будет висеть в позиции раком.

[zlin]

и переговорный процесс с сильным противником,

разговаривая с позиции силы главное не обнаглеть, тогда получишь максимум

[Igrun]

еще часть экстремизм имитирует. договариваться она не может никак, даже если это выгодно, даже если это будет единственным путем к спасению. я потому и писал ранее, что вероятен новый переворот.

Если этих пидоров на корню не удавить, прямо сейчас, то перевороты там будут ежемесячно, ежели не еженедельно.
Перманентное состояние. Банановая республика.
Хотя, всё уже и так состоялось.