Украина-ЕС-еврошиза-евромайдан и т.д.

**Олег из Донецка** · 13.05.2014, 20:57

Хм... А ловить будущих пациентов - как? Опять же - согласие должно быть! Больного или ближайших родственников.

**Valtapan** · 13.05.2014, 21:06

Сообщение от Олег из Донецка

Хм... А ловить будущих пациентов - как? Опять же - согласие должно быть! Больного или ближайших родственников.

Дык это...

Мы ж все вроде как согласные... А вот ловить потом - таки да... Проблема

**Якут** · 13.05.2014, 21:13

Очень ттолково, по делу расписано, что есть все эти хвардии, ботальйоны и прочая хня, которая повсюду счас с автоматами шныряет:

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

Относительно Красноармейска, Мариуполя и прочих действий незаконных вооруженных формирований stainlesstlrat12 мая, 9:04За последние пол-года в обществе прошли кардинальные изменения, и каждый прожитый день воспринимается, как жизнь в параллельном измерении, зазеркалье, где все идет "не так", от поступков руководителей государства Украина, до просто законов физики, которые почему-то на ее территории не действуют.

Собственно ситуация, которую могут наблюдать господа обыватели, давно уже перешла черту критического пиздеца, к которому все постепенно привыкли. Судите сами: уже месяц как на территории Славянского района Донецкой области идет самая настоящая война, большую часть территории Донецкой области никто не контролирует, на ней отсутствует действие органов государственной власти, Луганская область - вообще сама по себе, и это никого не удивляет.

После трагических одесских событий совершенно буднично звучат репортажи телеканалов из города Мариуполя, в котором на 9 мая непонятно кто устроил вселенский расстрел, по официальной версии (по данным ДонОГА) погибло более 40 человек, неофициальная статистика дает цифру двести и более. Просто так, по городу каталась бронетехника, лупашила налево и направо, было дотла сожжено здание УВД Мариуполя, и прочие - как-то войсковая часть ВВ, городская прокуратура и горсовет. Казалось бы - просто сюрреализм, Сомали в некогда спокойной и зажиточной Украине.

Понятное дело, что в стране напрочь отсутствует любая из ветвей власти, поскольку даже господа журналисты, обычно такие принципиальные, делают вид что ничего особенного не происходит. Но я хотел бы обратить внимание на самый важный аспект: 1) что это было 2) и кто виноват в смертях и ранениях людей?

На этот, простой и сложный одновременно существует вполне четкий и понятный ответ.

Перед вами фото из г. Мариуполя. Прошу всех обратить внимание на "тело" в камуфляже и синей майке, с автоматом в руках. Потому как именно с него мы и начнем разбор полетов, в максимально доступном для понимания контексте

Кроме того, пониманию также будет способствовать вчерашние заявления ряда официальных лиц, относительно событий в городе Красноармейске. Я заранее прошу прощения, что перескакиваю с одного на другое, но сейчас вы сами убедитесь, что все это одни и те же звенья одной и той же цепи.

Итак, вчера Украинская Правда в 17:34, в своей новостной ленте поделилась "радостным" фактом: в Донбасс пришел батальон "Днепр", который прикрыл незаконный референдум и взял горсовет под охрану.

У Красноармійськ увійшли військові батальйону "Дніпро" Національної Гвардії: військові взяли під охорону Красноармійську міськраду і міськвідділ міліції.

Як повідомляє місцеве видання 06239, на вході до міськвідділу виставлено охорону з 6 бійців, озброєних АК 74, АКСУ, АКС 74 У. Міськвідділ міліції блокований броньованими автомобілями Приватбанку, входи і виходи заблоковані кулеметними точками. Організатори референдуму згорнули практично всі виборчі дільниці. Кажуть, що їм це довелося зробити під тиском військових Нацгвардії . Бійцями захоплені бюлетені і списки виборців. У свою чергу заступник глави Дніпропетровської ОДА Геннадій Корбан повідомив, що добровольчий батальйон МВС України "Дніпро", батальйон Територіальної оборони Дніпропетровської області та загони оперативного командування "Південь", 11 травня приступають до патрулювання території Красноармійського, Добропільського , Великоновосілківського , Олександрівського районів Донеччини - "для боротьби з масовими пограбуваннями, вбивствами і викраданнями людей". Введення батальйону, за словами Корбана, здійснили "на прохання жителів Донецької області, зважаючи на втечу та ухиляння від виконання службових обов'язків деякими чиновниками місцевої влади та правоохоронних органів". ''Мета операції - підтримка правопорядку, нейтралізація мародерів, бандитів, кримінальних елементів. Прохання до донеччан сприяти патріотам Дніпропетровщини", - зазначив Корбан.

В 20:18 та же Украинская правда сообщает нам В Красноармейске стрельба. Есть жертвы.

В Красноармейске под горисполкомом произошла перестрелка между вооруженными людьми в камуфляже и гражданскими. Как сообщает корреспондент Украинской правды, вооруженные в камуфляже направлялись на машине к горисполкому. По словам очевидцев, дорогу им преградили местные протестующие жители. Для обеспечения проезда бойцы открыли огонь в воздух. После этого они попали в здание горисполкома и там оставались какое-то время. Вместе с тем стало известно, что среди местных есть двое раненых, один из участников митинга был убит.

Собственно, вот он, убитый:

И тут события начинают раскручиваться с головокружительной быстротой.

Ибо та же Украинская Правда в 22:33 публикует заявления г-на Филатова: Заступник губернатора: Батальйон "Дніпро" в Красноармійську не стріляв

Приведу его скриншотом, т.к. это очень важно:

После чего уже МВД заявляет официально, что МВС: "Дніпра" у Красноармійську не було. Стрілянину розслідують як умисне вбивство

"МВС спростовує заяви про те, що в ході зіткнень брали участь співробітники батальйону міліції спецпризначення "Дніпро". Цей спеціальний підрозділ міліції не покидав територію Дніпропетровської області", - заявили в МВС. Разом з тим у відомстві наголосили, що за фактом подій у Красноармійську розпочато розслідування за статтею "умисне вбивство".

На самом деле, все эти странности имеют вполне понятное и простое объяснение, до которого мы, наконец-то добрались.

И действительно прав г-н Филатов, написавший в Фейсбуке что батальона "Днепр" не существует. Более того, я бы сильно удивился, если таковой существовал, наряду с другими "батальонами самообороны". Потому что нет никаких "батальонов", "рот" и прочих "гвардий". Все это фикция и обман.

Понятное дело, что мы уже насколько привыкли к обману и ярлыкам, что иначе и представить себе не можем. "Ватники", "колорады", "батальоны", "гвардии" - это все обывательские термины, которые были специально придуманы, дабы максимально запутать ситуацию и положение вещей.

Но вернемся к "Днепру" и к вопросу почему его на самом деле не существует. Дело в том, что действующим законодательством предусмотрена совершенно четкое и однозначное ранжирование граничной численности лиц, имеющих отношение к МВД, СБУ, УДО, МО и т.д.

Поэтому, нельзя вот так взять и создать батальон. Или даже роту. Или даже взять одного лишнего лейтенанта на работу. Нельзя, и все тут. Есть граничная численность, установленная постановлением Кабинета Министров Украины.

Предположим, возникла "нагальна потрэба" создать новый батальон, в системе МВД или МО. Глава этого ведомства готовит пакет документов с обоснованием, и далее эти бумаги начинают свой тернистый путь, по министерствам и ведомствам, которые осуществляют контрассигнацию будущего постановления КМУ. Далее, если речь идет о военнослужащих, эти документы проходят согласование в соответствующих комитетах Верховной Рады (по делам обороны, или комитет правохранительных органов), последний рывок - согласование в Минюсте, и - вперед, к принятию и регистрации. Если мне кто-то скажет, что все это можно произвести за 1 месяц - плюньте в лицо и назовите лжецом, ибо меньше чем за три месяца, при самой ускоренной процедуре это просто невозможно.

Представьте себе - создать с нуля подразделение! Это египетская работа, и прежде всего, в документальном плане - ведь этому подразделению нужно помещение где оно будет расположено, материальное обеспечение в виде столов и стульев, компьютеров, формы, оружия, транспорта и всего остального. Не говоря уже за зарплату. Все это ложиться тяжким грузом на расходную часть бюджета, а т.к. бюджет у нас дефицитный, то в пояснительной записке надо будет указать, от какого подразделения будет отрезано то самое количество денег, которое предполагается перенаправить на вновь создаваемый батальон "Днепр". Представили? То-то же!

В то же время, В Виннице создают три антисепаратистских батальона, В Запорожье презентовали Народное ополчение Запорожье батальон "СИЧ", Юлия Тимошенко по радио задолбала нахрен рекламой про какое-то сраное ополчение, Ляшко агитирует записываться в "Батальон Ляшка", и вообще, батальоны у нас растут, как грибы после хорошего дождика.

Стоит ли говорить, что все эти с позволения сказать, "батальоны" - просто чепуха на постном масле. А на юридическом языке они называются предельно понятно - незаконные вооруженные формирования.

А это, между прочим, уголовно наказуемое деяние:

Стаття 260. Створення не передбачених законом воєнізованих або збройних формувань

1. Створення не передбачених законами України воєнізованих формувань або участь у їх діяльності - карається позбавленням волі на строк від двох до п'яти років.

2. Створення не передбачених законом збройних формувань або участь у їх діяльності - карається позбавленням волі на строк від трьох до восьми років.

3. Керівництво зазначеними в частинах першій або другій цієї статті формуваннями, їх фінансування, постачання їм зброї, боєприпасів, вибухових речовин чи військової техніки - караються позбавленням волі на строк від п'яти до десяти років.

4. Участь у складі передбачених частинами першою або другою цієї статті формувань у нападі на підприємства, установи, організації чи на громадян - карається позбавленням волі на строк від семи до дванадцяти років.

5. Діяння, передбачене частиною четвертою цієї статті, що призвело до загибелі людей чи інших тяжких наслідків, - карається позбавленням волі на строк від десяти до п'ятнадцяти років.

Вот почему, г-н замгубернатора Филатов поспешил откреститься от батальона "Днепр", приведу еще скриншот:

Потому как, действие и самого батальона "Днепр" и г-на Филатова, попадает по диспозицию указанной статьи, пункт 5 - "гибель людей", от 10 до 15 лет лишения свободы.

По этим же соображениям, "сотник" вышеуказанного подразделения "Днепр", вначале написавший радостно что "мы вошли в Красноармейск", стер свой пост. Ибо это статья за НВФ + статья за убийство:

Если кому-то недостаточно вышеуказанной аргументации, продолжим разбор полетов.

Итак, предположим, у нас есть не НВФ, а вполне законная структура, скажем те же самые Внутренние войска МВД. Предположим, что случилось нечто, что требует участия военнослужащих ВВ в какой-то операции. Как вы полагаете, что для этого необходимо? Правильно - ПРИКАЗ.

Обычный обыватель считает что приказ - понятие абстрактное. Вышел главком ВВ, скомандовал "за Родину, за Турчинова" и все побежали, радостно стреляя из автоматов. А вот хрена лысого! Приказ это вполне определенный документ, который подписывает должностное лицо. В приказе должно быть описано буквально все - краткое содержание предыдущей серии, сиречь, с чего все начинается и что послужило предпосылкой для отдачи этого приказа; идет подробное перечисление сил, средств личного состава и техники, которая будет задействована, порядок взаимодействия (если в операции участвуют разные подразделения и ведомства); наконец план проведения операции, в котором также будет расписано что есть конечной целью операции, как она начинается и как прекращается. Этот документ как правило составляет оперативный отдел штаба, после чего его визируют юристы, далее идет вычитка каждой буквы литредакторами, дабы исключить двоякое толкование отдельных пунктов и фраз, вспомните: "казнить нельзя помиловать", и после подписания руководителем подразделения, этот приказ доводится до личного состава. После чего, в свою очередь, начинает кипеть работа - строевая часть (или отдел кадров) готовит еще один приказ, об откомандировании л/с по такому-то месту, на основании этого приказа со складов ГСМ выдают горючку, а начпрод выдает пайки на означенный период, со склада РАВ - выделают боеприпасы. Все эти приказы нумеруются и подшиваются в толстые дела-гроссбухи, и остаются там на веки вечные. И не дай Боже, что-то прозойдет, следователи прокуратуры, или военные дознаватели будут внимательно их изучать, анализировать и задавать всякие коварные вопросы. Или наоборот - посылать нафиг тех, кто обратился не по адресу.

Для того чтобы вы понимали, как вообще выглядят подобного рода документы, приведу пример "преступного приказа" "злочинной влады" по разгону Евромайдана, который обнародовал Геннадий Москаль (перечень неполный, повторяю, это в качестве примера):

Так вот. Возвращаясь к событиям в Мариуполе или Красноармейске.

Вот, перед нами стоит тело (в Мариуполе), непонятного возраста, одетого в непонятную одежду и с оружием в руках.

Вот, перед нами стоит тело (в Красноармейске), непонятного возраста, одетого в непонятную одежду и с оружием в руках.

С учетом того, что погибли люди, как уже известно, возбуждено уголовное дело.

И теперь следователи (рано или поздно), установив личности вышеуказанных особ, начнут им задавать вопросы, где-то в таком ключе:

- Здравствуйте, скажите пожалуйста, кто вы и что делали в Мариуполе/Красноармейске?
- Ну я.. это.. я..
- Вы кто?
- Я из батальона "Днепр".
- Что это за батальон?
- Батальон "самообороны".
- Погодите, какой обороны, и от кого?
- .. эээ..
- Вы военнослужащий?
- .. эээ..
- Ваше звание, должность?
- .. ээ .. я сотник.
- Нет такой должности, и нет такого звания.
- Кто командир вашего подразделения? Где оно дислоцировано?
- .. мы ээ.. в Днепропетровске.
- Вы не поняли, меня интересует номер вашей войсковой части, и как она подразделяется.

Как вы сами понимаете, никаких внятных ответов на данные вопросы не последует, и мало того - последовать не может. Впрочем, далее..

- Скажите, вы находились в Красноармейске зачем? С какой целью?
- ..ээ .. по просьбе жителей Донецкой области.
- То есть, вы находились в Днепропетровске, а потом были переброшены в Донецкую область?
- Да.
- У вас есть командировочное удостоверение?
- ..ээ..

К сведению, военнослужащий, с момента принятия на службу и ажно до увольненияпроходит службу в пределах своего гарнизона. Само понятие военнослужащего подразумевает, что он не может просто так взять и отлучаться за пределы гарнизона. Потому как он на службе! Если он находится за пределами гарнизона, то лишь:
а) в командировке (проведен приказом по в/ч, и ему вручено командировочное удостоверение, которое он пропечатывает в военкомате/гарнизоне по прибытии и по убытии)
б) в отпуске (проведен приказом по в/ч, и ему вручено отпускное удостоверение, которое он пропечатывает в военкомате/гарнизоне по прибытии и по убытии)
в) в самовольной отлучке - нет ни командировочного ни отпускного.

Ясен пень, у этих всех рож даже теоретически не может быть командировочных удостоверений, и они никоим образом не проведены по приказу. Но находятся на территории области с оружием в руках, и совершают вполне конкретные деяния.

Для того чтобы вы понимали, что на каждый чих военнослужащих должна быть бумажка, приведу простой и наглядный пример. В России на территории Чеченской Республики проводились КТО и АТО. В результате чего иной раз гибли люди. По каждому факту проходило расследование. И следователи, на вполне законных основаниях, запрашивали данные из Минобороны - относительно исчерпывающего перечня военнослужащих, принимавших участие в указанных спецоперациях:

Полагаю, что излишне повторять: следователи прокуратуры, МВД и СБУ, которые будут расследовать убийства в Мариуполе, или Красноармейске не получат никаких документов - по той простой причине, что их не существует в природе. Как не существует батальона "Днепр" в составе МВД или там Внутренних Войск. Ибо это самые обычные НВФ.

Именно поэтому наемники с оружием действуют столько жестоко по отношению к мирному населению. У них нет документов, у них нет плана, они не действуют в рамках правового поля. Им дали оружие, денег, накачали наркотой, и вуаля!

Еще одним примером незаконности действий НВФ, в том же Мариуполе будет видео, которое разместил от своего имени нардеп Олег Ляшко:

На этом видео четко видно, что человек, не имеющий никакого отношения к ВС МО, СБУ, или МВД дает распоряжение о содействии начальнику УВД Мариуполя, ссылаясь на указание руководства государства (Турчинов). Ведь тот же Андрущук должен был задать простой вопрос - а что вы, ребята, делаете с оружием на вверенной мне территории? Кто вы такие? Изъять оружие, возбудить уголовное дело. Он этого не сделал. Результат - убитые и раненые, разгромленный преступниками город.

Вы спросите, какого ж хера и что это происходит? Обращусь к исторической ретроспективе. Дело в том, что все эти "сотники" и "сотни самообороны Мадана", которым раздают оружие и клепают лейбы военнослужащих - совершенно не новое, и применялось много раз.

Из наиболее известных упомяну две, которые прославились массовыми убийствами и карательными операциями против мирного населения:

Мхедриони (груз. მხედრიონი, букв. «всадники», более близкий по смыслу перевод — «рыцари») — грузинская военизированная националистическая организация, основанная Джабой Иоселиани в 1989 году. Члены организации, которые считали себя наследниками средневековых грузинских «партизанских» отрядов, боровшихся против персидской и турецкой оккупации, давали присягу защищать грузинский народ, Грузинскую Православную Церковь и землю Грузии и носили медальоны с изображением святого Георгия на одной стороне и своим именем и группой крови на другой. Узнавали их по своеобразной «форме» – джинсам, свитерам и пиджакам, а также темным очкам, которые они не снимали даже в помещении. Организация сыграла решающую роль в свержении Гамсахурдия и приходе к власти Эдуарда Шеварнадзе. Принимала активное участие в грузино-абхазском конфликте. Официально зарегистрированы Постановлением Совета министров Грузии от 3 сентября 1993 как Корпус спасателей. Официально в штатах организации числилось не более 2 тыс. человек, в обязанности которых входило поддержание порядка в населенных пунктах, оказание помощи гражданам в случае чрезвычайных происшествий и природных катаклизмов. После 1994 влияние Мхедриони на политику Грузии ослабло. В начале 1995 г. Шеварднадзе обвинил «Мхедриони» в том, что организация вовлечена в организованную преступность, и распорядился разоружить её. После неудавшегося покушения на его жизнь (29 августа 1995 г.) он обвинил в его подготовке теневую коалицию мафиозных сил, в которую, по его словам, входил Иоселиани; «Мхедриони» также были обвинены в других актах политического насилия. Организация была объявлена вне закона, а Иоселиани заключен в тюрьму.

Тонтон-макуты (Tonton Macoutes) — гаитянская гвардия (добровольцы национальной безопасности — Milice de Volontaires de la Sécurité Nationale, название с 1971 г.), служившая опорой режима Франсуа Дювалье. В 1959 году Дювалье создал дополнительное военизированное формирование - "тонтон-макутов", которые не подчинялись армейскому командованию и выполняли функции полиции и органов безопасности. Тонтон-макуты нередко использовали жестокие и мучительные виды убийств: они забрасывали жертв камнями или сжигали их заживо, при этом тела убитых выставлялись напоказ для устрашения. Их жертвами были реальные или потенциальные сторонники оппозиции Дювалье, а также бизнесмены, которые отказывались жертвовать средства на государственные проекты (служившие источником обогащения коррумпированных чиновников). В целом, в период до свержения диктатуры Дювалье в феврале 1986 года тонтон-макуты убили свыше 60 000 жителей Гаити, кроме того, тысячи жителей были вынуждены бежать из страны.

Взял тут: http://stainlesstlrat.livejournal.com/698919.html

Рекомендую набраться терпения и прочитать до конца, вместе со сканами.

**Якут** · 13.05.2014, 21:40

Как все-таки меняет сознание война... Только что, в процессе ожидания звонка, сунулся сюда: http://sdelanounas.ru/ И сначала не понял, о чем речь... Сознание уже переключилось.

**Вован Донецкий** · 13.05.2014, 21:58

Сообщение от Якут

Как все-таки меняет сознание война... Только что, в процессе ожидания звонка, сунулся сюда: http://sdelanounas.ru/ И сначала не понял, о чем речь... Сознание уже переключилось.

А о чем конкретно не понял? Открыл.. Почитал. Я туплю?

**Якут** · 13.05.2014, 22:03

Сообщение от Вован Донецкий

Я туплю?

Нет. Туплю я, раз не понял. Я о новостях про консервные заводы, обучение школьников и т.д. Я-то жду новостей других, подсознательно.

**Regel** · 13.05.2014, 22:53

Шарий : )

**skyw@lker** · 13.05.2014, 22:55

Сообщение от Observerr

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

Сообщение от Вован Донецкий

Что это такое большое и красное стоит у бойца за спиной, на больших колесах?

**Якут** · 13.05.2014, 23:51

Не нашел, куда - пусть тут))

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

В эти дни силы НАТО несут потери, находясь на территории Латвии, страны, которая сама является членом этого военно-политического союза. С 9 по 22 мая на Балтике проходят военно-морские учения, для чего в порты Латвии прибыли военные корабли стран блока. Но пребывание вояк в Латвии не вызвало энтузиазма у местных властей.

Мэр города Вентспилс Айвар Лембергс даже написал письмо Генеральному секретарю НАТО Андерсу Фогу Расмуссену, в котором обвинил прибывших моряков в свинском поведении. В письме, в частности, говорится: «Моряки НАТО в Вентспилсе ведут себя по-свински, игнорируют законы Латвии и обязательные правила Вентспилсского самоуправления. Они в пьяном виде мочились в общественных местах и на витрины, их тошнило. Они употребляли алкоголь в общественных местах, что у нас не разрешено. Также они рвали цветы с клумб, чтобы подарить проституткам. Они вели себя как оккупанты, которые не признают суверенитета Латвии и ее законов».

Ответит ли Расмуссен, пока неизвестно. Но местные жители в Латвии решили сами заняться воспитанием заезжих вояк. В конце минувшей недели несколько моряков были избиты возле увеселительных заведений города, а один в бессознательном состоянии с отеком мозга и множеством травм и посейчас находится в госпитале.

Кстати, столь же гостеприимно отнеслись к НАТОвцам и в Риге. Группу моряков, которая возвращалась из клубов Вентспилса в столичный отель, избили рижские таксисты после того, как морячки отказались платить по счетчику и попробовали решить недоразумение силой.

http://mikle1.livejournal.com/#home

**Valtapan** · 14.05.2014, 00:00

Сообщение от Якут

Не нашел, куда - пусть тут))

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

В эти дни силы НАТО несут потери, находясь на территории Латвии, страны, которая сама является членом этого военно-политического союза. С 9 по 22 мая на Балтике проходят военно-морские учения, для чего в порты Латвии прибыли военные корабли стран блока. Но пребывание вояк в Латвии не вызвало энтузиазма у местных властей.

Мэр города Вентспилс Айвар Лембергс даже написал письмо Генеральному секретарю НАТО Андерсу Фогу Расмуссену, в котором обвинил прибывших моряков в свинском поведении. В письме, в частности, говорится: «Моряки НАТО в Вентспилсе ведут себя по-свински, игнорируют законы Латвии и обязательные правила Вентспилсского самоуправления. Они в пьяном виде мочились в общественных местах и на витрины, их тошнило. Они употребляли алкоголь в общественных местах, что у нас не разрешено. Также они рвали цветы с клумб, чтобы подарить проституткам. Они вели себя как оккупанты, которые не признают суверенитета Латвии и ее законов».

Ответит ли Расмуссен, пока неизвестно. Но местные жители в Латвии решили сами заняться воспитанием заезжих вояк. В конце минувшей недели несколько моряков были избиты возле увеселительных заведений города, а один в бессознательном состоянии с отеком мозга и множеством травм и посейчас находится в госпитале.

Кстати, столь же гостеприимно отнеслись к НАТОвцам и в Риге. Группу моряков, которая возвращалась из клубов Вентспилса в столичный отель, избили рижские таксисты после того, как морячки отказались платить по счетчику и попробовали решить недоразумение силой.

http://mikle1.livejournal.com/#home

А Россия опять коварно не явилась на войну:morning2:...

**Якут** · 14.05.2014, 01:26

Сегодня это видео я уже выкладывал, реакции на него почему-то не увидел. А зря... Ну - выложу снова.

Почему снова? Я только что его увидел у Вершинина с таким вот комментарием:

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

Меня попросили прокомментировать.
А не буду.
Вот не буду, и всё.

Не потому что не хочу, а потому что все уже сказал аж 11 декабря прошлого года. Тогда, правда, большинство прочитавших не восприняло изложенное мною всерьез, и я, пожав плечами, закрыл тему, а сейчас, как видите, она вновь открылась, и на уровне куда более высоком, чем мой. Так что нынче мне остается только светло радоваться за будущее стада, судьба которого вымирать на не успевших (или не сумевших) спастись бегством обломках бывшей Украины.

Должен сказать, что Лев Рэмович в последнее время как-то малость подизменился и начал временами откровенно раздражать некоторыми словесными выходками. Но не поленился и прошел в тот, ранний его комментарий. Вот он:

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

"Господа, а где же обещанная защита экономических интересов
Украины от коварных замыслов Кремля? Обещания обещаниями, а
денежки и экономические интересы врозь? Через год Европа будет
дружить с Россией и напрямую получать газ. А Украине предлагается
пустить на металлолом нашу ГТС и под руководством американцев
уничтожать свои черноземы в поисках сланцевого газа?"
Петр Симоненко

"После провозглашения независимости Украина, какое-то время поругавшись, политики приняли решение интегрироваться в Европу, тогда еще не объединенную формально.14 июня 1994 года было подписано Соглашение под названием «Угода про партнерство та співробітництво між Україною і Європейськими Співтовариствами та їх державами-членами». 10 ноября того же года Соглашение ратифицировано Верховной Радой и вступило в действие с 1 марта 1998 года.

Ссылку на это соглашение я получил от уважаемого Руслана Ляпина, и офигел.
Ибо, если все так, то - сенсация.

По крайней мере, люди, якобы прочитавшие весь пакет документов, полагают, что, согласно никем не отмененному документу, - вернее, приложению к нему, подписанному в 1996-м и тоже вступившему в действие с 1 марта 1998 года, - выделение трех траншей в течение четырех лет на общую сумму 160 (!) миллиардов долларов было гарантировано Украине странами нынешнего ЕС как компенсация за отказ от ядерного оружия и на ликвидацию последствий аварии в Чернобыле. При этом, Украина, как известно, выполнила все, точно и в срок. А вот насчет денег, извините, полная непонятка, и как я ни пытался проверить, следов никаких.

Сам я приложений, врать не буду, не читал,
насчет цифр утверждать ничего не могу,
но ясно, что речь шла об очень (очень-очень) больших суммах,
а потом одно из трех:
либо Европа по ходу дела аккуратно "забыла" о своих обязательствах, а Киев не посмел напомнить;
либо Киев напомнил, но Европа в ответ дала меньше "кэшем", но при условии, что больше напоминать не будут;
либо, наконец, деньги были переведены, но куда-то делись, а Европа не стала контролировать.

А еще ясно, что к судьбе этих огромных денег г-н Янукович иметь никакого отношения не мог.
Зато теперь, будучи президентом, имеет прямое отношение и требует или отдать, или сказать, куда делись.
А Европа, - уже ЕС, - крайне ни того, ни другого не хочет, а хочет вместо этого подписать новый документ, в одном из маленьких, почти незаметных подпунктов которого четко указано, что после подписания Акта об Ассоциации все договоры и соглашения, подписанные до того, теряют силу.

То есть,

(а) скорее всего, Виктор Федорович, требуя в Вильнюсе 160 ярдов (или около того) вместо предлагавшихся трех, вовсе не "раскатывал губу", над чем не поиздевался только ленивый, но всего лишь требовал того, что по праву принадлежит Украине, - вперед, потому что если один раз кинули, то и вторично, к бабке не ходи, обуют,

(б) а Брюссель и (тем паче) Берлин, получив требование перенести пункт про такие деньжищи в проект нового документа и дать гарантии, а еще лучше, сперва расплатиться, в ответ устроили Евромайдан, стоящий порядка на два меньше украденного, чтобы туземный царек осознал, что с ним не шутят и впредь не наглел,

(в) и г-ну Януковичу теперь приходится вертеться, как ужику на сковороде, намекая и намекая, но безо всякой возможности сказать народу правду, потому что, даже если сказать, накрученные бараны с Майдана все равно не поверят, зато горшки с Европой будут побиты по-страшному, а жизнь президента банановый республики с семьей стоит даже дешевле, чем Евромайдан.

Итак, если я прав, - а поскольку действующий документ налицо и о судьбе денег ничего не известно, я просто не понимаю, в чем могу быть не прав, - получается, сколько-то тысяч придурков в центре Киева нынче сражаются за право не получить законно принадлежащие Украине миллиарды, свергая человека, рискнувшего об этих деньгах вспомнить.

А за что бьется "тройка лидеров", представляющих, в основном, интересы Германии, я даже думать боюсь.
Хотя и уверен, что за совсем малую долю процента от спорной суммы.

Вот я и думаю - а ведь наверняка хоть какая-то доля истины в этом, но есть.

А вот и документ: http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/998_012/ Там три страницы, поэтому только ссылка.

**чемберлен** · 14.05.2014, 01:33

А реакции нет потому, что нет толку от всего этого. От золота Полуботка, от долга России за оккупацию, от 160 млр. от США и т.д….Все чушь.

**Valtapan** · 14.05.2014, 01:59

Сообщение от чемберлен

А реакции нет потому, что нет толку от всего этого. От золота Полуботка, от долга России за оккупацию, от 160 млр. от США и т.д….Все чушь.

De facto... Это из той же серии, что и "золото партии" (хоть НСДАП, хоть КПСС): все знают, что оно было, но никто не знает где и куда делось

...

З.Ы. Не обсуждали этот ролик сейчас в т.ч. и потому, что говорили о нем уже в марте...

З.Ы.Ы. Если уж чем эта история полезна сейчас, так только еще одним примером отношения к договорам, подписанным г.г. европейцами. И свидетельством уровня руководств страны У.

**Лейтенант Злой** · 14.05.2014, 07:11

Европа меняет взгляд на карательную операцию на Украине

Референдум в Донецке и Луганске, похоже, подвигает Европу к давлению на киевские власти – с целью принудить их к переговорам с восставшими регионами и прекращению карательной операции. Действительно ли позиция ЕС изменилась, способен ли Киев пойти на переговоры и будут ли говорить с ним Донецк и Луганск.

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

На среду в Киеве намечено первое заседание «общеукраинского круглого стола национального единства» – об этом сообщили в совместном заявлении руководители киевского режима Турчинов и Яценюк. Заявление было сделано вскоре после встречи Яценюка с министром иностранных дел Германии Штайнмайером и накануне отъезда практически всего состава украинского Кабинета в Брюссель на совместное заседание с делегацией Еврокомиссии.

Во вторник же была опубликована и «дорожная карта», подготовленная швейцарским президентом Буркхальтером как главой ОБСЕ. О необходимости национального диалога говорится и в предложениях ОБСЕ, наряду еще с тремя ключевыми пунктами – прекращением насилия, разоружением и проведением выборов 25 мая. А ведь именно такова, напомним, и официальная позиция России. При этом понятно, что для того, чтобы действительно попытаться начать диалог с восточными регионами, провозгласившими свою независимость, необходимо как минимум прекратить силовую операцию.

А к этому Киев пока не готов – так, Турчинов в понедельник заявил о том, что «для остановки преступных действий власти продолжают антитеррористические операции», а исполняющий обязанности министра обороны Михаил Коваль во вторник сказал, что «у нас полностью развязаны руки для того, чтобы дать отпор террористам и всем остальным, кто создает угрозу для мирных жителей или самих военнослужащих. Мы имеем все юридические права для этого и полностью их используем». Карательные операции на Востоке продолжаются – и глупо делать вид, что в этих условиях лидеры Донецка и Луганска будут вообще о чем-то разговаривать с Киевом. При этом тональность заявлений европейских политиков начинает понемногу меняться.

Еще недавно никакого осуждения спецопераций Киева на востоке страны от Европы было не услышать. 1 мая, в ходе атак на Славянск и накануне трагедии в Одессе, верховный представитель Евросоюза по иностранным делам Кэтрин Эштон говорила о том, что «на Украине должна соблюдаться монополия государства на применение силы». Но после 7 мая, когда глава ОБСЕ провел переговоры в Москве, в заявлениях западных лидеров стали появляться новые ноты. Конечно, они по-прежнему грозят России новыми санкциями, если выборы 25 мая на Украине будут сорваны, но оценки ситуации на Украине и причин насилия уже не столь однозначны – «все участники конфликта должны отказаться от насилия, запугивания, а также провокационных действий или заявлений. Это позволит украинским силам безопасности отказаться от применения силы. В то же время применение силы должно оставаться соразмерным мерам по защите людей и инфраструктуры», говорится в принятом 10 мая по итогам переговоров заявлении канцлера ФРГ Ангелы Меркель и президента Франции Франсуа Олланда.

Показательно, что посетивший спустя два дня Киев президент Евросоюза Ван Ромпей не сказал ничего подобного – ограничившись призывом к диалогу и заявлением о том, что «Российская Федерация пока что не действовала в рамках выполнения женевских обязательств». Ромпей уже после референдума на Востоке Украины продолжал заявлять, что «нужно, чтобы Россия призвала вооруженных сепаратистов сложить оружие и освободить здания, которые они незаконно занимают», демонстрируя нежелание считаться с реальностью, то есть с референдумом об отделении двух регионов от незалежной.

Понятно, что руководители ЕС как структуры, в основном проводящей англосаксонскую линию евроинтеграции, в ходе украинского кризиса уже не раз показывали, что они занимают позицию, более близкую интересам США, чем самих европейских стран. Неудивительно, что немцы и другие европейские страны, не желающие ссориться с Россией на радость США, выбрали для переговоров по Украине формат ОБСЕ как более независимой от атлантистов структуры. Возможно, что шансы на то, что по Украине удастся разделить позиции Европы и США, становятся теперь не такими уж и призрачными.

Определяющей в этом смысле является позиция Германии. Во вторник она была озвучена как канцлером Меркель, так и министром Штайнмайером. Последний прилетал в Киев для того, чтобы «поддержать усилия Украины по установлению диалога между центральным правительством и его противниками в Донецкой и Луганской областях»: "Надеюсь, что в сложившихся условиях можно принять меры по возвращению захваченных зданий и, в конечном итоге, разоружению незаконных группировок и восстановлению государственной монополии на насилие". Несмотря на использование формулы о государственном насилии, основной акцент немецкий министр сделал на необходимости проведения общенациональных круглых столов, что может способствовать деэскалации напряжения в стране. Штайнмайер также заявил, что экономические санкции против России на фоне украинского конфликта негативно отразятся на экономике западных стран: «Экономическая война затронет прежде всего сам Запад».

А канцлер Меркель в интервью немецкой газете Westfalenpost сказала, что делает ставку на дипломатическое решение конфликта на Украине посредством диалога с участием представителей всех регионов и украинского общества: «С помощью военных средств кризис не разрешить» (также канцлер выразила готовность к возобновлению переговоров с Владимиром Путиным). Можно ли это трактовать как сигнал Меркель Киеву – отказывайтесь от попыток подавить восстание и идите на переговоры? Похоже, что да.

Проблема только в том, что время уже упущено – если даже представить себе, что Киев действительно в ближайшие дни не только объявит о прекращении операций на Востоке, но и выполнит это обещание. Ведь после того, как стихнут выстрелы, нужно будет еще и заставить Киев предложить руководителям Донецкой и Луганской республик сесть за стол переговоров – но они потребуют себе равного с киевской делегацией статуса, а сам Киев будет настаивать на согласии народных республик на проведение выборов 25 мая как на предварительном условии начала переговоров. Преодолеть даже эти разногласия будет фактически невозможно – тем более что до выборов осталось чуть больше 10 дней. Не то что договориться, а хотя бы начать разговаривать за этот срок не успеть.

Пойдет ли Киев на то, чтобы отложить выборы – ради того, чтобы попытаться сохранить единство страны, пусть и в виде конфедерации? Нет – требование провести выборы является одним из ключевых и для США, и для ЕС. Более того, именно в намерении сорвать их подозревают Россию, перекладывая на нее ответственность за ту украинскую смуту, которую разжег евромайдан и поддержанный Западом февральский переворот.

Тот факт, что выборы фактически окончательно закрывают тему единства Украины (и так уже почти уничтоженного объявлением о независимости двух восточных республик), Запад как бы не волнует. Причин этому может быть две – там уже поставили крест на единой Украине или надеются на то, что после выборов 25 мая новая украинская власть сумеет вернуть ушедшие регионы. Второй вариант практически неосуществим (ни силовым, ни мирным путем) – а значит, Европа уже похоронила единую Украину.

http://news.mail.ru/politics/18178232/?frommail=1

**Негра** · 14.05.2014, 10:19

Сообщение от Лейтенант Злой

выборы фактически окончательно закрывают тему единства Украины

Вот, хоть убейте, я этого не понимаю. Выборы легитимизируют власть и всё, что эта власть сочтёт нужным предпринять. А что она сочтёт нужным, понятно и без всяких выборов.

Я не понимаю (т.е. понимаю, но не могу принять), зачем на этих выборах настаивает теперь и РФ, так долго и правильно упиравшаяся.

Зато, к сожалению, я понимаю, чем это всё может закончится для тех, кто до сих пор, упрямо рискуя, как может оказывает сопротивление фашизму в Харькове, Запорожье, Николаеве, Херсоне, Одессе, Днепропетровске...

Я буду несказанно рада, если всё это в итоге окажется хитроумной стратегией, непонятной снаружи и сулящей выигрыш.
"Надежда умирает последней"(с), но перед этим часто очень долго болеет.

**Regel** · 14.05.2014, 11:26

Сообщение от skyw@lker

... это такое большое и красное стоит у бойца за спиной, на больших колесах...

от же ж мы дети асфальта : ))))))

**Dimson** · 14.05.2014, 11:28

Сообщение от Негра

Я не понимаю (т.е. понимаю, но не могу принять), зачем на этих выборах настаивает теперь и РФ, так долго и правильно упиравшаяся.

Что? Где? Когда?

А вообще выборы ничего не решают и легитимности не прибавляют. Юленька уже обещала Майдан 3.0, но даже, если ей это не удастся, БП сделает это за неё. Если нет возможности контролировать страну, совершенно неважно, кто её президент и насколько он легитимен с точки зрения внешних наблюдателей и (или) игроков. У нынешних и.о. получается контролировать ФБ. Не вижу, отчего, ставши "легитимным", ШЗ будет контролировать больше.

**Dimson** · 14.05.2014, 11:38

Стащил ролик у Вершинина:

Фрики от того, что они "легитимизируют" себя, не перестанут быть фриками.

**Valtapan** · 14.05.2014, 11:50

США показали снимки, где войска РФ стоят якобы у украинской границы

МОСКВА, 14 мая — РИА Новости. Госдеп США во вторник опубликовал снимки из космоса, якобы свидетельствующие о присутствии на российско-украинской границе войск РФ, сообщает в ночь на среду агентство Рейтер.
Ранее президент РФ Владимир Путин сообщил об отводе российских войск от границы с Украиной. Пентагон и руководство НАТО неоднократно заявляли о том, что не видят признаков отвода российских войск от украинской границы.
По данным агентства, на одном из спутниковых снимков, сделанном 9 мая в окрестностях Белгорода, видно около 20 военных вертолетов ВВС России. На снимках от 22 марта вертолетов под Белгородом не было, отмечает Рейтер. На другом фотоснимке от 12 мая виден отряд российских броневиков, расположенный в Ростовской области в 75 километрах от границы с Украиной. Эти же броневики находятся и на снимке от 23 марта, сообщает агентство.

Аналогичные снимки из космоса НАТО публиковала в апреле, стремясь доказать присутствие у границы Украины российских войск. Тогда высокопоставленный представитель Генштаба России заявил, что снимки датируются не весной 2014, а августом 2013 года, когда российские войска проводили учения в этом районе.

**Valtapan** · 14.05.2014, 12:02

Ляхам неймется:
МИД Польши выступает за отмену виз между Украиной и Европой

ВАРШАВА, 14 мая — РИА Новости, Леонид Свиридов. Отмена визового режима между Украиной и государствами Шегенского соглашения станет ощутимым свидетельством того, что Европа открыла свои двери для миллионов украинцев, заявил министр иностранных дел Польши Радослав Сикорский.
Верховная рада Украины приняла весь пакет законов, а это четыре документа, необходимых для первого этапа либерализации визового режима с Евросоюзом. С 1 июля прошлого года Украина перешла на упрощенный визовый режим с ЕС, а сейчас Киев добивается перехода полностью на безвизовый режим. Украинские власти рассчитывают, что это станет возможно до конца года. Так, во вторник депутаты 289 голосами поддержали во втором чтении и в целом соответствующий законопроект.
"Украина сейчас делает то, что должна была уже сделать давно, чтобы воспользоваться возможностями соглашения об ассоциации с ЕС. Украина приняла законы, необходимые для перехода ко второму этапу диалога по упрощению визового режима и отмене виз. Это открывает ей возможность пойти по пути Молдавии и ввести безвизовый режим между Украиной и Шенгенской зоной", — сказал Сикорский, который намерен обсудить вопрос отмены виз в ходе предстоящего на этой неделе визита в Киев.
Глава МИД Польши отметил, что Европа будет готова подписать с Украиной вторую часть соглашения об ассоциации "незамедлительно после демократических президентских выборов, которые, я надеюсь, пройдут на всей территории (Украины)".

Сикорский - агент Путина. Адназначна!

**Torgvald** · 14.05.2014, 12:21

Многое сказано уже до нас..

"- Я б вашего гетмана,- кричал старший Турбин,- за устройство этой миленькой Украины, повесил бы первым! Хай живе вильна Украина вид Киева до Берлина! Полгода он издевался над русскими офицерами, издевался над всеми нами. Кто запретил формирование русской армии? Гетман. Кто терроризировал русское население этим гнусным языком, которого и на свете не существует? Гетман. Кто развел всю эту мразь с хвостами на головах? Гетман. А теперь, когда ухватило кота поперек живота, так начали формировать русскую армию?..

- Сволочь он,- с ненавистью продолжал Турбин,- ведь он же сам не говорит на этом проклятом языке! А? Я позавчера спрашиваю эту каналью, доктора Курицького, он, извольте ли видеть, разучился говорить по-русски с ноября прошлого года. Был Курицкий, а стал Курицький... Так вот спрашиваю: как по-украински "кот"? Он отвечает: "Кит". Спрашиваю: "А как кит?" А он остановился, вытаращил глаза и молчит. И теперь не кланяется.

Николка с треском захохотал и сказал:

- Слова "кит" у них не может быть, потому что на Украине не водятся киты, а в России всего много. В Белом море киты есть...

"Белая Гвардия"

**Лейтенант Злой** · 14.05.2014, 12:27

Сообщение от Valtapan

Глава МИД Польши отметил, что Европа будет готова подписать с Украиной вторую часть соглашения об ассоциации "незамедлительно после демократических президентских выборов, которые, я надеюсь, пройдут на всей территории (Украины)"

.

Крым, Донецк и Луганск тоже?

Вроде ляхи на счет Крыма жестко визжали... А поскольку выборы на ВСЕЙ территории бывшей ВГН не могут пройти по определению, значить и с подписанием 2-й части, как-нибудь перетопчатся, ну, и с выделением кредита тоже.

Хотя с кредитом тут схемка обычная жульманская может прокатить, дадут денежков, кои, за исключением доли малой, вернутся в СШП. А потом будут кредит обратно отжимать, дескать вы же брали, только вот уже на с Яйценюха и Со, а с тех кто будет после...

**Вован Донецкий** · 14.05.2014, 12:42

Олег Царев
Сегодня в 11:30

ПРИКАЗАНО СЧИТАТЬ ТЕРРОРИСТОМ
В интернет попал скан одного интересного документа. Это копия приказа по СБУ. В нем первый замглавы СБУ Крутов приказывает подчинённым ловить граждан Российской Федерации. Дальше рекомендуется выбирать из их числа тех, у кого нет родственников в Украине, и делать из них «диверсантов».
Фактически руководство СБУ приказывает задерживать невинных людей. Более того, приказывается фальсифицировать их показания или выбивать их из задержанных.
Вот так нелегитимный киевский режим нагнетает антироссийскую истерию. Цель - настроить граждан Украины против Российской Федерации. Я думаю, очевидно, чей заказ в данном случае исполняют Турчинов, Яценюк и Наливайченко.

Прелестно! Прелестно! ©

**Дохляк** · 14.05.2014, 12:51

Сообщение от Негра

Вот, хоть убейте, я этого не понимаю. Выборы легитимизируют власть и всё, что эта власть сочтёт нужным предпринять. А что она сочтёт нужным, понятно и без всяких выборов.

дорогие мои, когда ж вы устанете эту чушь повторять...

выборы ничего не "легитимизируют". кто хотел признать хунту, давно это сделали. кто нет -- тот нет. два лагеря, жестко. осознайте уже. все эти "законности" давно уже выебаны и высушены. легитимности у этих плясок на костях закона ровно столько же, сколько у референдума ДНР -- свои признают, чужие нет. теперь все решает тупо сила.

делайте выводы.

**clarmon** · 14.05.2014, 12:52

Сообщение от Вован Донецкий

Фактически руководство СБУ приказывает задерживать невинных людей. Более того, приказывается фальсифицировать их показания или выбивать их из задержанных.
Вот так нелегитимный киевский режим нагнетает антироссийскую истерию.

Ох как же они просят, чтоб ВВП войска ввёл, аж визжат поросячьим визгом.
Но, ИМХО, есть побочный эффект - чем больше граждан России они запрессуют, тем больше граждан... хм... будущей Новороссии захочет съездить на отдых в Запорожскую область. Со своим инвентарём.

**Valtapan** · 14.05.2014, 12:53

Сообщение от Царев

Я думаю, очевидно, чей заказ в данном случае исполняют Турчинов, Яценюк и Наливайченко.

Че тут думать?.. Они все - агенты Путина!

**Волгарь** · 14.05.2014, 12:54

Сообщение от Лейтенант Злой

Вроде ляхи на счет Крыма жестко визжали... А поскольку выборы на ВСЕЙ территории бывшей ВГН не могут пройти по определению

Ну, мог же пройти в Донецкой области референдум насчет присоединения к Днепропетровской...

Где-нибудь в Крыму откроют несколько участков для голосования граждан Украины - хотя бы даже в татарских селах - и изобрАзят наличие проведения. То же самое - на контролируемых зомби территориях Донецкой и Луганской областей. И всё прекрасно, картинка есть - участвовали все регионы, а что где-то там явка выше-ниже, кто-то не хочет голосовать - то такэ...

**Valtapan** · 14.05.2014, 12:57

Сообщение от Дохляк

Сообщение от Негра

Вот, хоть убейте, я этого не понимаю. Выборы легитимизируют власть и всё, что эта власть сочтёт нужным предпринять. А что она сочтёт нужным, понятно и без всяких выборов.

дорогие мои, когда ж вы устанете эту чушь повторять...
выборы ничего не "легитимизируют". кто хотел признать хунту, давно это сделали. кто нет -- тот нет. два лагеря, жестко. осознайте уже. все эти "законности" давно уже выебаны и высушены. легитимности у этих плясок на костях закона ровно столько же, сколько у референдума ДНР -- свои признают, чужие нет. теперь все решает тупо сила.
делайте выводы.

Как и в той Гражданской легитимность власти на той или иной территории будет установлена по результатам военных (и не очень) действий... А пока все только начинается...
А выборы Порошенки тут имеют тоже значение, что и выборы Учредительного собрания 100 лет назад...

**Лейтенант Злой** · 14.05.2014, 13:05

Сообщение от Волгарь

Где-нибудь в Крыму откроют несколько участков для голосования граждан Украины - хотя бы даже в татарских селах

Да легко, только вот всем этим проголосовавшим и проживающим на территории РФ объяснить, что все социальные выплаты (пенсии, пособия на рождения детей, компенсации за оплату коммуналки и т.д. и т.п.) надлежит получать в ВГН.

Если ты патриот ВГН - имей мужество переносить все тяготы и лишения...

А так чтоб и сесть и съесть - фигу.

**Torgvald** · 14.05.2014, 13:05

Яныку никто отставки не давал,процедуру импичмента не производил.Формально он ещё глава этой....аномалии под названием "Украина".Так что т.н. "выборы-выборы,где без сомнения,все(ну, почти все

) кандидаты-пидоры",не легитимны. Это как с одной не развелся, а вторую уже в ЗАГС тянешь.
Но в принципе,у нас принимаются такие "законы" и постановления" ,по сравнению с которыми,эпатажные указы принцессы из сказки "12 месяцев" об принудительном произрастании и цветении подснежников в феврале выглядят почти рациональными аксиомами...

**Волгарь** · 14.05.2014, 13:11

Сообщение от Regel

от же ж мы дети асфальта

Дети асфальта - это фигня, а вот дети госдепа... и даже выше - дети вице-преза...

Госдепартамент США не беспокоит, как воспримут работу Роберта Хантера Байдена – сына вице-президента страны Джо Байдена – в совете директоров украинской компании – производителе газа, заявила представитель Госдепартамента Джен Псаки.

«Он частное лицо», – сказала Псаки на просьбу прокомментировать назначение, передает РИА «Новости».

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

По ее словам, у Госдепартамента нет обеспокоенности по поводу того, что приход Байдена в украинскую компанию будет неверно воспринят на фоне происходящего в стране.

Пресс-секретарь Белого дома Джей Карни также сообщил журналистам, что Байден получил назначение как частное лицо и без поддержки властей США. «Хантер Байден и другие члены семьи, разумеется, являются частными лицами. Место их работы не означает одобрения президента или вице-президента», – сказал Карни.

Напомним, Хантер Байден вошел в совет директоров крупнейшего частного производителя газа на Украине Burisma Holdings, где будет заниматься юридическим блоком и представлять компанию в международных организациях.

Он является адвокатом юридической фирмы Boies, Schiller & Flexner и одним из соучредителей и управляющим партнером инвестиционно-консультативной компании Rosemont Seneca Partners, председателем совета Всемирной продовольственной программы США, которая сотрудничает с Всемирной продовольственной программой ООН.

Burisma Holdings – частная нефтегазодобывающая компания с активами на Украине. На энергетическом рынке работает с 2002 года. В 2013 году показатель компании в добыче природного газа составлял 1,8 млн кубометров в суточном объеме. Весь газ компания реализует на внутреннем рынке Украины, как через трейдеров, так и непосредственно конечным потребителям.

http://vz.ru/news/2014/5/14/686595.html

Интересные подробности, не правда ли?

А вот фрагментик из интервью партнера Байдена-младшего...

— В американских СМИ вас иногда называют человеком из окружения нынешнего госсекретаря США Джона Керри и вице-президента Джозефа Байдена.

— Журналисты действительно так считают (улыбается). Я знаком с этими представителями власти.

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

— Наличие независимых директоров в компании считается одним из факторов ее прозрачности. Как в этом плане выглядит Burisma Holdings?

— Компания становится все более прозрачной, и мы будем продолжать двигаться в этом направлении. Приложим немало усилий, чтобы улучшить ситуацию. Кстати, мое согласие войти в совет директоров во многом строилось на желании Burisma Holdings расти. Только за последний год было много преобразований. Мне очень нравится готовность команды к восприятию новых идей. Очень важным и интересным для меня в профессиональном плане представляется и то, что эта компания имеет сложную структуру, которая упрощается и становится прозрачной. Но для полного реформирования необходимо время.

— Кто и когда предложил вам войти в состав директоров Burisma Holdings? Сколько времени потребовалось на принятие решения?

— Несколько месяцев назад на одной из конференций в Лондоне я встретился с Аланом Аптером. Он достаточно долго работал в одном из ведущих инвестбанков мира Morgan Stanley, а также таких известных структурах, как Renaissance Capital, «Тройка Диалог», которые занимались развивающимися рынками, в том числе Украиной. Собственно, Алан увлек меня Украиной, ведь именно он одним из первых развивал здесь бизнес Morgan Stanley. Мы говорили об Украине, переменах в этой стране и потенциале, который можно реализовать. Тогда и возникли совместные идеи и решение о сотрудничестве. Поэтому думал я недолго, ведь, помимо приобретенного опыта, сработал также интерес инвестора. Считаю, что управляющие должны входить в советы директоров.

http://www.capital.ua/ru/publication...o-stanovleniya

Несколько месяцев назад - это еще тогда, когда наивный Великий Гуманист надеялся на честность европартнеров (цэ ж Эуропа!) и не знал, что решения о переменах в этой стране, собственно, уже приняты. Не им. И что новые управляющие уже идут в советы директоров, а главный управляющий - в кресло президента, вокруг которого рассядутся и.о.

И да... он знаком с этими политиками... работает вместе с сыном одного из них... ну, и не только:

Арчер был старшим советником Джона Керри во время президентской кампании 2004 г., впоследствии— сопредседателем Национального финансового комитета. На сегодняшний день он — председатель Rosemont Realty, директор Burnham Financial и попечитель Heinz Family Office. Девон Арчер получил степень бакалавра в Йельском университете.

Оттуда же.

А что сынишка Байдена, частная рожица, еще и по совместительству возглавляет (какие мелочи!) американскую программу продовольственной помощи всяческим голодающим регионам - наводит на интересные размышления о будущем сельского хозяйства бывш.Украины и о нынешних проблемах с посевной, уверенно ведущих Зомбикрайну к гуманитарной катастрофе, в ходе которой эта самая программа будет задействована. Не бесплатно.

**Якут** · 14.05.2014, 13:11

Сообщение от Valtapan

Как и в той Гражданской легитимность власти на той или иной территории будет установлена по результатам военных (и не очень) действий... А пока все только начинается...

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

Прежде чем писать о вещах прозаических, хочу поделиться с читателями некоторыми своими "аналитическими ощущениями".
Во-первых, государства с таким названием – Украина – в ближайшей перспективе не будет. Если территория, где сегодня располагается Украина, сохранится как целостная государственная единица, то название у него будет другое. Геноцид, устроенный элитой этой самой Украины против своих же граждан в Одессе и на Донбассе, неразрывно отныне связан в массовом сознании со словом "Украина". А потому, в случае падения этой элиты, она унесет с собой в могилу и все атрибуты своего государства: название страны, герб-тризуб, похоронный гимн "Ще не вмерла України..." и сине-желтый прапор. Все эти символы будут приравнены к нацистской символике и запрещены к использованию под угрозой тюремного заключения. Название страны будет другим, как бы кому это ни показалось фантастическим. Возможно, Новороссия.

Во-вторых, следует в самом ближайшем будущем ожидать очень жестокого поражения карательной группировки на Донбассе от повстанческой Армии. На телеэкранах мы увидим целые сожженные бронеколонны, горы трупов национальных гвардейцев и штурмовиков всяких частных батальонов смерти типа Правого сектора, "Днепр" или "Донбасс", подконтрольных киевским властям.

В-третьих, после катастрофы на Донбассе в центре Киева еще произойдут крупные межусобные столкновения вооруженных группировок, навербованных разными главарями хунты. Центр Киева будет при этом сильно потрепан артиллерией и частично сожжен.

В-четвертых, события будут развиваться намного быстрее, чем можно предположить, исходя из простого подсчета и сопоставления сил и средств хунты против ресурсов, которыми располагают повстанцы Донецкой республики.

В-пятых, после жестокого и страшного разгрома, которому будет подвергнута войсковая группировка на Донбассе, вертикаль власти хунты рухнет, как домино: бегство с Донбасса целых частей и соединений, повальное дезертирство срочников и мобилизованных резервистов по всей территории бывшей Украины. Те, кого сегодня называют "донецкими сепаратистами", в облачении бойцов Народной Армии, скоро освободят от фашистов Киев и даже, не поверите, Львов. Притом, ни Киев, ни Львов никто оборонять не будет. Все грозные "черные человечки" просто испарятся, к удивлению очень многих аналитиков. Их потом будут разыскивать и судить, но организованной силы из них никогда больше не получится. Бандеровцы неспособны воевать, а только лишь выполнять карательные функции.

В-шестых, эта война против Донбасса уже бы завершилась разгромом войсковой группировки хунты (аккурат ко Дню Победы), если бы Россия предоставила хоть какую-то помощь населению и повстанцам для борьбы с бронетехникой и поражения воздушных целей, а также провела у себя скрытую мобилизацию трех-пяти тысяч добровольцев для помощи повстанцам Донецка и Луганска. Но даже в условиях игнорирования со стороны России, в плане материально-технического снабжения, горячая фаза гражданской войны границу сентября не перейдет. Кстати, в одной из своих прежних статей, я озвучивал дату 9-го мая именно с учетом фактора российской военно-технической помощи. Отсутствие таковой выглядит просто невероятным, но это – факт.

А теперь, что касается вопросов рутинных. Итоги референдума продемонстрировали прозорливость лидеров повстанческого Донбасса, вопреки скепсису многих аналитиков. Ошеломляющий результат его де-факто легитимизировал руководство Донецкой и Луганской республики, и вручил тому ключи от будущего всей Украины.

Новым фактическим властям Донбасса потребуется немедленно утвердить свою власть в виде создания формальных структур управления – это факт. Но разговоры о том, что самопровозглашенная республика Донбасс должна кропотливо заниматься устройством новой местной экономики, чтобы, дескать, в соревновании с остальной Украиной доказать преимущество нового подхода – это резонерство.

На подобные куртуазные реверансы в сторону мирового сообщества и остальной части распадающегося квазигосударства Украина, история Донбассу и его новым лидерам времени не выделила. Первая же реакция и.о. главы государства Турчинова, который в упор не заметил миллионов граждан, голосовавших на референдуме, задала тон дальнейшему сосуществованию двух миров. Затем также последовал ответ жителям Донбасса от вероятного нового президента Украины по версии США Петра Порошенко, который заявил, что альтернативы АТО нет и карательная операция будет продолжена, но еще более свирепо.

Кроме того, лидеры повстанческого правительства осознают, что устами правителей в Киеве с ними ведет разговор посол США от имени своей страны, которая вообще никогда и ни с кем никаких реальных договоренностей не добивается. Со своими партнерами за столом переговоров США ведут игру с нулевой суммой, а потому любые уступки им бессмысленны. Когда имеешь дело с американцами, то выбор у тебя простой: либо немедленное добровольное самоубийство, либо кровавая драка до полного истребления американских агентов. Любая иная конфигурация итогового протокола будет извращена, переврана и интерпретирована в пользу американских ставленников.

Ну, и наконец, уже наступило всеобщее понимание того, что Россия не имеет никакой возможности принимать в свой состав отколовшиеся куски бывшей Украины, как и оказывать им любую открытую поддержку, кроме гуманитарной. Россию полностью устраивает лишь один вариант – это если пророссийски ориентированные бывшие украинцы (новороссы, малороссы) своими руками освободят страну от фашистского прозападного режима, и возьмут всю полноту власти, оформив ее на финише процесса хотя бы внешне легитимно. В этом случае, даже если Запад новую реальность признавать откажется, Россия включится в игру и примет новую страну на свою орбиту.

Из всего вышеприведенного следует, что на экономическую казуистику – на расчет межотраслевого баланса нового государства; на проведение структурных изменений местной экономики; на проведение системной ревизии прав собственности касательно недр, земли, промышленности и инфраструктуры; и на многое-многое другое – времени, ресурсов и людских сил в первое время не будет.

Если представить Донбасс после референдума в условном геополитическом вакууме, тогда, конечно же, можно поговорить о требуемых шагах в самых разных сферах жизни и отраслях экономики. Но референдум катализировал процесс распада украинского государства, и вся тяжесть его обрушения в первые дни и недели упадет именно на Донбасс. Линейное течение времени будет прервано и скомкано целыми стаями "черных лебедей", которые, как и расстрел карателями мирных граждан в Мариуполе, сделают будущий киносюжет об истории Республики Донбасс кровавым и короткометражным.

Теоретически у Киева имеются три варианта дальнейшего поведения по отношению к Донбассу:

Расстрелять жителей Донецкой и Луганской областей со всех орудий, утопить в крови и посыпать сверху толстым слоем хлорки и цианида.
Организовать тотальную экономическую и гуманитарную блокаду.
Начать переговоры по существу.

Не следует забывать, что все три возможных сценария будут сопровождаться оглушительной информационной канонадой лжи со стороны киевских СМИ и информационного массового поражения граждан глобальными СМИ, воюющими на стороне киевской самозваной камарильи.

Но любой вменяемый аналитик или политический деятель, кто пребывает в теме, ясно отдает себе отчет в том, что во многом спасительный третий пункт таковым был лишь до Одессы и Мариуполя. Сегодня же "переговоры по существу" – это переговоры о капитуляции одной из сторон, и никак иначе. А потому, пока лидеры майдана, одурманенные массовыми убийствами и собственной пропагандой, чувствуют себя в силе и ощущают за спиной поддержку Вашингтонского обкома, они не перейдут к третьему пункту – переговорам – пока не испробуют "на вкус крови и смерти" первых два.

А раз так, то несложно вычислить и конкретные шаги киевской властной группировки по итогам референдума:

Усиление и так уже оголтелой информационной атаки до апокалиптических масштабов всеобщего кровавого беснования на территориях, контролируемых режимом майдана, когда телевизор станет подстрекать к убийствам "колорадов" даже в тех областях, где о них и не слышали.
Возобновление военной операции с применением по гражданским объектам и скоплениям людских масс неконвенционных средств – тяжелой артиллерии, реактивных систем залпового огня, танков, штурмовой и бомбардировочной авиации, запрещенных химических средств.
Необъявленная блокада Донбасса по линии финансовой, торговой, банковской, транспортной, коммуникационной, водной и гуманитарной.
Усиление террора в мятежных областях Харьковской, Запорожской, Одесской, Днепропетровской, Херсонской и Николаевской.
Планирование и реализация против гражданских или военных объектов крупномасштабной провокации с переодеванием боевиков карательной группировки в форму российских вооруженных сил или спецподразделений Российской Федерации.

Если внутри правительства Донецкой или Луганской республик найдутся желающие порассуждать, как в таких условиях строить собственную экономику, чтобы потрафить избирателям, то от подобных людей надо избавляться, ибо такие шаги – это смерть республики и революции. Милитаризация правительства Республики – самый важный шаг.

Единственный разумный подход к организации обыденной жизни – перевод ее на военные рельсы немедленно, ибо это единственный путь к выживанию, а затем – к Победе. Притом, все решения и шаги следует планировать исходя из того, что Россия не окажет никакой помощи. Потому, главная забота новой власти в области экономической состоит в том, чтобы сконцентрировать ресурсы на армейском строительстве и материально-техническом обеспечении Армии и спецслужб Республики. А для этого надо создать условия, чтобы оставлять на Донбассе большую часть налогов, а также все таможенные платежи.

http://pravdatoday.info/content/ukra...ica-ne-naydena
В последнем абзаце выделено жирным и подчеркиванием - мной.

**Негра** · 14.05.2014, 13:16

Сообщение от Вован Донецкий

рекомендуется выбирать из их числа тех, у кого нет родственников в Украине, и делать из них «диверсантов».

Это я вовремя слиняла, однако

Тема: Украина-ЕС-еврошиза-евромайдан и т.д.

Опции темы

Отображение

Сказали спасибо Valtapan :

18 Сказали спасибо Якут:

2 Сказали спасибо Якут:

4 Сказали спасибо Якут:

Сказали спасибо Regel :

13 Сказали спасибо skyw@lker:

9 Сказали спасибо Якут:

6 Сказали спасибо Valtapan:

2 Сказали спасибо Якут:

2 Сказали спасибо чемберлен:

5 Сказали спасибо Valtapan:

2 Сказали спасибо Лейтенант Злой:

6 Сказали спасибо Негра:

2 Сказали спасибо Regel:

6 Сказали спасибо Dimson:

Сказали спасибо Dimson :

Сказали спасибо Valtapan :

Сказали спасибо Valtapan :

15 Сказали спасибо Torgvald:

2 Сказали спасибо Лейтенант Злой:

9 Сказали спасибо Вован Донецкий:

8 Сказали спасибо Дохляк:

2 Сказали спасибо clarmon:

Сказали спасибо Valtapan :

7 Сказали спасибо Torgvald:

6 Сказали спасибо Волгарь:

10 Сказали спасибо Якут:

Сказали спасибо Негра :

Ваши права