Показано с 1 по 4 из 4

Тема: О дефективности борьбы с экстремизмом...

  1. #1
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,369
    Вес репутации
    263

    По умолчанию О дефективности борьбы с экстремизмом...

    Терроризм - высшая форма экстремизма.
    С экстремизмом в РФ борются обычным долбоебическим способом.
    Создав очередную спецслужбу...
    Но спецслужба не заинтересована, если она узкозаточенная, в ликвидации явления.
    Есть ФСБ, есть полиция, и выделять отдельную службу конкретно по борьбе с экстремизмом - это его развивать.
    Что сия контора успешно и делает, фабрикуя дела по ст.282 УК РФ по всякой херне, и, по сути, стимулируя экстремистские настроения...
    Кстати, в истории России есть еще царский опыт генерального проеба спецслужбы...
    http://ymuhin.ru/node/113
    Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
    Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....

  2. #2
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,112
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Юрист Посмотреть сообщение
    Терроризм - высшая форма экстремизма.
    С экстремизмом в РФ борются обычным долбоебическим способом.
    Создав очередную спецслужбу...
    Но спецслужба не заинтересована, если она узкозаточенная, в ликвидации явления.
    Есть ФСБ, есть полиция, и выделять отдельную службу конкретно по борьбе с экстремизмом - это его развивать.
    Товарищ Юрист, пройдите по ссылочке еще раз и перечитайте. Вызывали человека в отдел "Э" при местном УВД, на основании чего сделан вывод о выделении отдельной спецслужбы.

    Меж тем - это не более чем отдел в МВД. Был, например, отдел по борьбе с бандитизмом при советских органах внутренних дел - он что, банды сочинял вместо того, чтобы реальные ловить? Был ОБХСС - он что, развивал хищения соц.собственности? Да ему бы то, что было, успевать учитывать да раскрывать... Ну, и с теми же далеко идущими выводами можем тут же сказать, что пресловутые "убойные отделы" ходят по ночным улицам людей убивать - для отчетности и премий.

    В любой спецслужбе - МВД ли, КГБ ли, еще какое-нибудь ФБР или гестапо припомнить можно... - если есть направление работы, то по нему создается отдел. То есть - выделяются на это направление силы и средства. Назначается человек, который будет за это отвечать. Потому как не может, например, патрульно-постовая служба или госавтоинспекция еще и тем заниматься, что сидеть по всяческим тырнетам да выискивать, кто там чего сказал - для этого отдельный человечек нужен. И лучше - не один. Потому как это дерьмо - безотносительно к наличию или отсутствию спецслужб - бурлит в изрядных количествах совершенно самостоятельно, сколько ни разгребай. "Такова, понимаешь, брат, специфика!" (с)

    И вешать все это сугубо на одного человечка при каком-нибудь отделе - это именно что поставить галочку вместо работы. Поскольку этому одному человечку нужно будет одновременно а) отслеживать проявления экстремизма (а это, замечу, не только по тырнетам лазить, хотя даже в областном масштабе бурление говн может быть таким, что за день не отследишь - но еще и время от времени вживую слушать, что где по каким углам говорят), б) работать с экстремистами (ну вот хотя бы даже на беседу вызывать) и в) работать с коллегами из других спецслужб - координировать деятельность хотя бы даже с ФСБ, чтобы не вызывать на беседу каждый раз только ихних провокаторов - а то ж отмажутся, и вся статистика насмарку...

    А два-три человека в УВД или ОВД - это уже отдел, кого-то из них назначат начальником, чтобы было кого наказать за проеб всей группы.

    Так где там новая спецслужба Кремля, кроме как в хронически воспаленном мозгу Юрия Мухина? Адресок подскажите - пойду сотрудничать...

    Да, и еще, насчет фабрикации дел по той самой статье. Во-первых, по ней в нашей губернии регулярно влетают всяческие хизб-ут-тахировцы, а вот чтобы сильно прикрутили за жопу кого-то из совсем уж ни в чем не повинных идеологически неправильных - не упомню, разве что "профилактическую беседу" устроят - дело обычное и в общем-то (по опыту ) безболезненное. Ну, а у серьезных ребяток вроде местного муфтия...

    ...ой-ей-ей, какая у него крыша, и сколько на ней сверху лежит такого говна, которое не то что местному УВД - и в государственном-то масштабе не поднять.

    Особенно - ежели государство не заинтересовано в лишней вони.

    Так что сию гениальную идею впишем в общий перечень:

    Делократия: любой труд в производственной или непроизводственной сфере должен оцениваться не начальником исполнителя этого труда, а исключительно потребителем;

    первый президент России Б. Н. Ельцин умер в 1996 году, и до 2007 года его замещал двойник или двойники;

    польские офицеры в Катыни были убиты немецкими оккупантами в 1941 году;

    одной из главных причин значительных потерь РККА в летней кампании 1941 году было отсутствие современной связи в советских войсках, в отличие от вермахта;

    И. В. Сталин был убит, как минимум, неоказанием помощи при инсульте, а Л. П. Берия застрелен без суда и следствия в результате заговора Н. С. Хрущёва и ряда близких к нему лиц;

    Культ личности Сталина был создан партийной номенклатурой в собственных же интересах. Культ личности основывался на личном авторитете Сталина, заработанным его умом и трудолюбием.

    репрессии, происходившие при непосредственном участии Сталина и Берии, были обоснованны (вопрос, главным образом, рассмотрен в книге «Убийство Сталина и Берия»);

    Сталин стремился к отстранению коммунистической партии от власти и превращению её в общественную организацию духовно-воспитательного типа, наподобие церкви (духовного ордена);

    приказ о приведении войск в полную боевую готовность перед германским нападением был отдан Сталиным своевременно — 18 июня 1941 г., однако саботирован генералитетом;

    Т. Д. Лысенко был прав во всех основных положениях своей теории, а его противники были псевдонаучными шарлатанами;[2]

    основной причиной голодомора на Украине и Кубани было уничтожение тяглового скота (волов) самими крестьянами в процессе коллективизации;

    спецслужбы разных стран в процессе многолетней коррупции и отсутствии должного контроля склонны к превращению в антигосударственные криминальные образования; в частности, теракт 11 сентября 2001 года в США, проведённый, как утверждает Мухин, ЦРУ США;

    американцы никогда не высаживались на Луну в рамках программы «Аполлон»[3]; СССР не стал развенчивать эту аферу предположительно потому, что в ответ ЦРУ раскрыло бы информацию о неблаговидной роли КГБ СССР в деле устранения Сталина и Берии;
    качество подготовки кадровых военных до Великой Отечественной войны было низким, и это, в значительной степени, предопределило поражения и излишние потери на протяжении всей войны;

    Бога не существует, однако у всех живых существ имеется «Дух» — основа животного мышления, а у человека, кроме того, Душа — основа человеческой сущности, оба явления материальны, предположительно полевой структуры; «Дух» угасает вместе с прекращением окислительного обмена веществ, «душа» остаётся существовать отдельно от трупа на неопределённо долгое время; посмертное бытие души определяется тем, смог ли данный человек при жизни возвыситься над животными инстинктами или нет;

    одним из главных виновников Второй мировой войны (если не самым главным) является Польша — традиционно захватническая и антирусская политика польских правящих кругов, подстрекаемых Великобританией, послужила главным катализатором начала войны; нынешняя политика Польши также проводится в рамках этой концепции;

    победы немецких лётчиков-асов во время Второй мировой войны по большей части сфальсифицированы пропагандой Геббельса и самими лётчиками;

    ставятся под сомнение масштабы Холокоста, развивается идея об искусственной провокации антисемитизма в разных странах сионистами, чтобы ускорить отъезд евреев в Израиль, а также сотрудничество в этих целях с Гитлером;

    самолёт Боинг-747 рейса «KAL-007» был сбит 1 сентября 1983 года не советскими ПВО, а американским истребителем, не над заливом Анива, а в районе Ниигаты. СССР, имея на руках доказательства этого, не выступил с обвинениями в адрес США предположительно потому, что в ответ ЦРУ раскрыло бы информацию о неблаговидной роли КГБ СССР в деле устранения Сталина и Берии
    http://ymuhin.ru/node/4

    - в котором среди идей в целом здравых (и, в общем-то, достаточно давно и хорошо известных тем, кто потрудился хоть немного поинтересоваться) есть и весьма занимательные с точки зрения прикладной психиатрии. Особенно - с учетом выстраивания из них стройной (как и положено больному ) бредовой системы.

    Особенно мне про южнокорейский "Боинг" понравилось, да-с... Наверняка воспоминания участников поисков обломков и т.д. в наше время (в том числе выставляющие советское военное начальство не в лучшем свете) - это тоже фальшивка КГБ СССР и с той же целью - чтоб никто-никто не догадался о том, что именно МГБшники убили Сталина.

    ...и только отважному Юрию Мухину позволяется говорить правду об этом, включая публикацию книг в ведущих российских издательствах.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  3. #3
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,369
    Вес репутации
    263

    По умолчанию

    Я ссылку привел не с целью обсуждать Мухина. Каждый вправе сходить с ума по своему.
    Я к тому веду, что палочная система оценки МВД после Сталина сделала структуру объективно заинтересованной в количестве раскрытий хуйни, но не к борьбе с причинами этой самой хуйни.
    Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
    Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....

  4. #4
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,112
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Юрист Посмотреть сообщение
    Я к тому веду, что палочная система оценки МВД после Сталина сделала структуру объективно заинтересованной в количестве раскрытий хуйни, но не к борьбе с причинами этой самой хуйни.
    Во-первых, причины очень многой хуйни неискоренимы в принципе. В Китае вон за коррупцию и наркоторговлю расстреливают... и расстреливают... и расстреливают... и ведь борются всерьез, но - пока одни люди жадные, а другие хотят вмазаться и одуреть - так и будет продолжаться.

    То же самое - насчет борьбы с бандитизмом.

    И то же самое - насчет борьбы с экстремизмом: был, есть и будет, при любом строе и в любой стране (вспомним Брейвика в благополучнейшей, спокойнейшей Норвегии...) - до тех пор, пока у людей будет дурь в головах то по одному, то по другому поводу играть.

    В том-то и дело, что каждый сходит с ума по своему, и раз люди вправе это делать без вмешательства карательной психиатрии - будут и те, кто сходит с ума экстремально. Или экстремистски.

    А все остальное - экономические причины, социальные, религиозные - это, во-первых, только повод для того, чтобы неустойчивый мозг откочевал в сторону (пример - экологический экстремизм ), а во-вторых, лежит глубоко за пределами ведения МВД любой страны и любой системы статистики.

    Просто потому, что МВД - с "палками", без "палок" - не может взять и запретить, например, ваххабизм. То есть может, но толку - как плеткой море высечь. Даже хуже: тут же к "гонимым за правду" побежит новая порция идиотов. То же самое - с любой другой разновидностью экстремизма.

    В самом лучшем случае МВД, ФСБ и другие спецслужбы могут своевременно выявлять группы экстремистов и пресекать готовящиеся преступления. В самом обычном - раскрывать уже совершившиеся. Товарищ Юрист, вспомните, сколько англичане возились с Ирландской Республиканской Армией... что, тамошняя полиция могла бороться с тем фактом, что Северная Ирландия принадлежит Великобритании, и что ольстерские католики не желают быть под английской короной?

    То же самое и у нас. Причиной экстремизма в охренительном количестве случаев является та или иная сложившаяся система (правящий строй, действия элиты и т.д. и т.п.) - а МВД в этом случае бороться с причиной не может, оно должно эту самую систему (оформленную законами) охранять. Оно в общем-то и само часть этой самой системы, так что ж теперь ментам - одним залпом всем застрелиться, что ли?

    Спецслужбы должны быть заинтересованы в профилактике правонарушений - и они этим, кстати, худо-бедно занимаются: кого на профилактическую беседу в отдел "Э" вызовут (и поставят палочку - мол, сего числа с таким-то проведено... у них и такая статистика есть, а еще - реакция на обращения граждан и много прочей хуйни ), а кому и руки к лопаткам заведут, вытащив на свет Божий из какого-нибудь схрона, да не просто так, а вместе с бонбой какой...

    ...но вот свинтить муфтия, проведшего в своей мечети собрание в поддержку египетских "Братьев-мусульман", например - не могут. Будь у них система учета хоть палочная, хоть галочная, хоть кружочками по квадратикам.

    Потому как муфтий, собственно, ни одного закона государственного не нарушил - а за одну только идеологию, без непосредственных призывов и т.п., у нас свинчивать нынче не положено.

    Конституция не велит.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  5. Сказали спасибо Волгарь :

    Мрачный (23.10.2013)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •