[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
Вижу, вижу :-) Интернационализм и дружба народов могут прекрасно сосуществовать с признанием того факта, что русский - часть России. Это аксиома, не требующая доказательств.
Я об этом прекрасно знаю и написал в статье. Также я написал, что Румыния и Венгрия плевали на запрет. Венгры и румыны получают своё гражданство и при этом умудряются сохранять украинское гражданство. Всё можно сделать, было бы желание.а) на Украине двойное гражданство запрещено, так что придется выбирать, какой паспорт оставить...
Ёлы-палы. Мы что, получив российский паспорт, собираемся его везде светить и размахивать им как тряпкой для быка? У нас и с вилкой есть. Им и будем оперировать на Украине. В России будем опреировать российским.А для жизни на Украине - большинству все-таки куда удобнее тризубый, а не орленый. Ну, а если еще и за двойное гражданство начнут больно наказывать, и граждан РФ, попавшихся... да на чем угодно, от ДТП до оппозиционных власти митингов - депортировать из Украины в РФ без права вернуться... даже чтобы квартиру продать и вещи забрать...
Да.Многие ли выстроятся в очередь за российскими паспортами - при таких-то условиях?
Начать надо именно с него.начать подход не только к русскому народу
Сомневаюсь, что в конституции Румынии и Венгрии записано, что они являются моноэтническими госудаствами. Однако же, своих они защищают и признают.Так что - делов-то, на самом деле: переписываем Конституцию РФ, объявляем ее моноэтническим русским государством...
Вам нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия! (П. А. Столыпин)
Олег из Донецка (05.11.2013), Приазовец_ (05.11.2013)
Вам нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия! (П. А. Столыпин)
Regel (05.11.2013), Дохляк (05.11.2013), Олег из Донецка (05.11.2013), Приазовец_ (05.11.2013)
Не, не так, ИМХО.
Патриарх, конечно, политические партии не организовывает. У него своя "партия" - паства, в которой членов больше, чем во всех политических партиях вместе взятых.
Тем не менее, глаголом он жжёт систематически и практически в одну точку. Вот давеча говорил:Фраза Лаврентия Черниговского - вполне подходит как слоган политической Русской партии Украины. И она же - как вилы в бок нынешней (и всем предыдущим) власти Украины, исходящей из парадигмы: Украина - не Россия, Украина - это Эуропа.Завтра мы будем праздновать День народного единства. Так вот, в далеком 1612 году, после нескольких лет государственного нестроения и смуты, наши предки сумели объединить силы и отстоять независимость Отечества, свою самобытность, если хотите, свою цивилизацию. Именно таким путем они сохранили высокие жизненные идеалы. И сегодня перед нами стоит не менее судьбоносная задача ― всем сообща необходимо сохранить Русский мир, рассеянный по разным уголкам планеты, чтобы не потерять ценности и образ жизни, которыми дорожили наши предки и, ориентируясь на которые, они создавали, в том числе, и великую Россию.
В связи с этим необходимо ясно понимать, чтó представляет сегодня Русский мир. Мне кажется, что если мы будем считать его единственным центром только Российскую Федерацию в современных границах, то мы тем самым погрешим против исторической правды и искусственно отсечем от себя многие миллионы людей, которые осознают свою ответственность за судьбы Русского мира и считают его созидание главным делом своей жизни.
Ядром русского мира сегодня являются Россия, Украина, Белоруссия, и святой преподобный Лаврентий Черниговский выразил эту идею известной фразой: «Россия, Украина, Беларусь ― это и есть святая Русь».
Не очень, как-то сочетается со смирением и "любая власть от Бога"
И ещё:А это уже не слово Пастыря, это уже вполне политическое заявление, опять же - вполне приемлемое для русских (и не только) на Украине (и не только) и годное в качестве цели для политической партии.В прежние времена этот способ жительства поддерживался общими государственными границами, единым географическим ареалом проживания наших народов. Сегодня это не так. Однако независимые государства, существующие на пространстве исторической Руси и осознающие свою общую цивилизационную принадлежность, могли бы продолжать вместе созидать Русский мир и рассматривать его как свой общий наднациональный проект. Можно было бы даже ввести в употребление такое понятие, как страна Русского мира. Оно означало бы, что страна относит себя к Русскому миру, если в ней используется русский язык как язык межнационального общения, развивается русская культура, а также хранится общеисторическая память и единые ценности общественного строительства.
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Valtapan (05.11.2013), Дохляк (05.11.2013), Олег из Донецка (05.11.2013)
При массовом получении паспортов РФ о сдаче паспортов Украины получившими паспорт РФ позаботится сама Украина. В полном соответствии со своим законодательством. При этом венгры румыны и прочие бипатриды-эуропейцы будут свободно пользоваться своими двумя паспортами. Вы в этом сомневаетесь?
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Regel (05.11.2013), Волгарь (05.11.2013), Негра (05.11.2013), Олег из Донецка (05.11.2013), Самогон (06.11.2013)
Глянул в Конституции соседей:
...Статья D
Руководствуясь идеалом объединенной венгерской нации, Венгрия должна нести ответственность за судьбу венгров, проживающих вне ее границ, должна способствовать их выживанию и развитию, и должна продолжить поддерживать их усилия, направленные на сохранение их венгерской культуры, а также будет способствовать их сотрудничеству друг с другом и с Венгрией.
...
Статья G
(1) Ребенок, родившийся от венгерского гражданина, будет венгерским гражданином от рождения. Закон квалифицированного большинства может установить другие средства, вследствие которых может возникать или быть получено венгерское гражданство.
(2) Венгрия должна защитить своих граждан.
...
http://worldconstitutions.ru/archives/298KOНСТИТУЦИЯ PEСПУБЛИКИ ПOЛЬШA
OТ 2 AПРEЛЯ 1997 Г.
(Дневник Законов oт 16 июля 1997 г. № 78, пoз. 483)
В зaбoте o существовании и будущeм нaшeй Poдины,
вновь oбрeтя в 1989 гoду вoзмoжнoсть сувeрeннo и дeмoкрaтичeски oпрeдeлять Ee судьбу,
мы, Пoльский Народ – всe грaждaнe Peспублики,
кaк вeрующиe в Бoгa,
являющeгoся истoчникoм истины, спрaвeдливoсти, дoбрa и крaсoты,
тaк и нe рaздeляющиe этой вeры,
a выводящие эти унивeрсaльныe цeннoсти из иных истoчников,
рaвныe в прaвaх и oбязaннoстях по oтнoшeнию к oбщeму блaгу – Пoльше,
блaгoдaрныe нaшим прeдкaм зa их труд, за бoрьбу зa нeзaвисимoсть, стоившую oгрoмных жeртв, зa культуру, укoрeнившуюся в христиaнскoм нaслeдии Народа и oбщeчeлoвeчeских цeннoстях,
продолжая лучшие трaдиции Пeрвoй и Втoрoй Peспублики,
oбязaнныe пeрeдaть будущим пoкoлeниям всe то цeннoe, что добыто за бoлee чeм тысячу лет,
соeдинeнныe узaми oбщнoсти с нaшими сooтeчeствeнникaми, рассеянными пo свету,
сoзнaющие нeoбхoдимoсть сoтрудничества сo всeми стрaнaми нa блaгo Чeлoвeчeскoй Сeмьи,
помнящие гoркий oпыт врeмeн, кoгдa в нaшeй Poдинe нaрушaлись oснoвныe свoбoды и прaвa чeлoвeкa,
стрeмясь нaвсeгдa гaрaнтирoвaть грaждaнскиe прaвa, a дeятeльнoсти публичных учрeждeний oбeспeчить дoбрoсoвeстнoсть и чeткoсть,
oщущaя oтвeтствeннoсть пeрeд Бoгoм или перед сoбствeннoй сoвeстью,
вводим Koнституцию Peспублики Пoльшa
кaк oснoвныe законы для гoсудaрствa,
oпирaющиeся нa увaжeниe свoбoды и спрaвeдливoсти, взaимoдeйствиe влaстeй,
oбщeствeнный диaлoг, a тaкжe нa принцип субсидиарности, укрeпляющий прaвa грaждaн и их сooбщeств.
...
Cтaтья 6
Peспубликa Пoльшa сoздaeт услoвия для распространения благ культуры, являющеся истoчникoм сaмoбытнoсти пoльскoго Народа, его сущeствoвaния и рaзвития, и для равного доступа к ним.
Peспубликa Пoльшa оказывает помощь пoлякaм, прoживaющим зa грaницeй, сoхрaнять свoи связи с культурным нaслeдиeм Народа.
...
http://constitutions.ru/archives/182В общем, в Конституциях Венгрии и Румынии явно указан нацизм.Учредительное Собрание принимает Конституцию Румынии
ЧАСТЬ 1. ОБЩИЕ ПРИНЦИПЫ
Статья 1
Румынское государство
(1) Румыния – национальное, суверенное и независимое, единое и неделимое государство.
(2) Форма правления румынского государства – республика.
(3) Румыния – правовое, демократическое и социальное государство, в котором достоинство человека, права и свободы граждан, свободное развитие человеческой личности, справедливость и политический плюрализм представляют собой наивысшие ценности и гарантируются.
Статья 2
Суверенитет
(1) Национальный суверенитет принадлежит румынскому народу, который осуществляет его через свои представительные органы и путем референдума.
(2) Никакая группа и никакое лицо не могут осуществлять суверенитет от собственного имени.
Статья 3
Территория
(1) Территория Румынии неотчуждаема.
(2) Границы страны определяются органическим законом при соблюдении принципов и других общепризнанных норм международного права.
(3) В административном отношении территория разделена на коммуны, города и уезды. При условиях, установленных законом, некоторые города объявляются муниципиями.
(4) Территория румынского государства не может заселяться или колонизоваться чужеземным населением.
Статья 4
Единство народа и равенство между гражданами
(1) В основе государства лежит единство румынского народа.
(2) Румыния – общая и неделимая родина всех своих граждан без различия расы, национальности, этнического происхождения, языка, религии, пола, мнений, политической принадлежности, имущества или социального происхождения.
Статья 5
Гражданство
(1) Румынское гражданство приобретается, сохраняется или утрачивается при условиях, предусмотренных органическим законом.
(2) Не может быть лишен румынского гражданства тот, кто приобрел его по рождению.
...
Статья 7
Румыны, проживающие за рубежом
Государство поддерживает упрочение связей с румынами, проживающими за пределами страны, и содействует сохранению, развитию и проявлению ими свой этнической, культурной, языковой и религиозной самобытности при уважении законодательства государства, гражданами которого они являются.
...
http://constitutions.ru/archives/184
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Вам нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия! (П. А. Столыпин)
Вован Донецкий (05.11.2013), Олег из Донецка (05.11.2013)
меня бы устроил один паспорт. В одном гособразовании, объединяющем РФ, Украину и Беларусь. Форма гособразования для меня не принципиальна.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Последний раз редактировалось Valtapan; 05.11.2013 в 18:29.
Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
--
Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
--
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
--
После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
--
Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )
Regel (05.11.2013)
не вижу картинку : (
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Гражданин России - не обязательно русский.
Можно говорить о том, чтобы дать право на гражданство РФ тем, кто сам или родители имели гражданство СССР. А как ещё подлинность "русскости" претендентов доказывать?
Но, боюсь, такой подход неприемлем: в первую очередь за доступным гражданством ломанутся жители Баку, Ташкента и Душанбе. Оно нам надо?
Гражданство - это категория принадлежности к конкретному государству. С обретением прав и обязанностей. А принадлежность к Русскому миру, например, подтверждением бумажкой не требуется.
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
--
Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
--
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
--
После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
--
Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )
Regel (05.11.2013)
Вам нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия! (П. А. Столыпин)
Regel (05.11.2013), Олег из Донецка (05.11.2013), чемберлен (05.11.2013)
Ну говорю, прямо говорю: коли ВНЕ - так и какие же это граждане?
ПМЖ должно быть во внутре, а иначе это бедлам полнейший: клички в немчуре обитают, а в президенты Украины прутся... И что это за хрень такая?
Или же мы как-то должны морально-нравственно оценивать кто ровнее из равных?![]()
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
(Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)
Отличная ситуация с гражданством в Израиле. Гражданин? Тогда пользуешься всеми благами, но и всеми обязанностями. Вплоть до армии. И не важно где ты живешь и чей ты там еще гражданин
В дні сумнівів, в дні обтяжливих роздумів про долі моєї батьківщини, - ти один мені підтримка і опора, об велику, могутню, правдиву і вільну російську мову!
glava (05.11.2013), Regel (05.11.2013), Вован Донецкий (06.11.2013), Волгарь (05.11.2013)
Выскажу свою точку зрения. Русских за границей проживает очень много, не уверен, что им надо давать гражданство России. Другое дело, русский (и не только) живущий за границей, хочет получить гражданство России, приезжай сюда, поживи не менее 3 лет (кажется так) получай гражданство и потом можешь ехать кудЫ угодно на проживание, но уже как гражданин России.
Regel (05.11.2013)
Говорю прямо: нет, не против. И ещё говорю (тоже вполне прямо), что я против использования гражданства в целях удобства, выгоды или ещё каких-то там эгоистических заморочек. И уже совсем прямо говорю - я вообще против "двойного гражданства".
Гражданство - это обязательство. Политика - штука непостоянная. Невозможно быть "слугой двух господ" по-честному, а что врать нехорошо, меня с детства учили.
Так что, хотите быть гражданином РФ - будьте. Хотите оставаться гражданином Украины - оставайтесь. А "многовекторность"(тм) до добра не доводит.
P.S. А единое государство, в котором мы все будем согражданами - и моя мечта тоже.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
--
Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
--
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
--
После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
--
Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )
Негра (05.11.2013)
И вообще, граждане двух стран, дамы, господа и товарищи - Вам не кажется, что со всеми этими "картами русского" и прочими требованиями, чтобы Россия вела себя как мелкая моноэтническая страна с "постколониальным синдромом" (см. Польша, Румыния, Венгрия... кого нам еще в пример приводят? Простоту получения гражданства в США любым англоязычным?) - есть что-то этакое...
...не совсем правильное?
Нужен российский паспорт - получи. Процедура есть, ежегодно просто туча народа получает, и не каждый из них Депардье.
Хлопотно, тяжко, не приносят на дом с поклоном только потому, что дедушка по-русски без акцента разговаривал?
Ну так все по-настоящему ценное в жизни легко не дается. Надо заплатить - временем, трудом, пОтом... иногда и кровью.
Причем своими, а не тех предков, которые Третий Рим в очередной раз спасли.![]()
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Я согласен, тезка. Но почему я, рожденный в Е-бугре, получивший там среднее образование, поехавший учится в Киев (русский город) и оставшийся тут в противоесттественной среде для русского человека должен выстрадать российское гражданство? Почему последний бомж имеет российский паспорт, а я, более русский чем вся вместе взятая Москва, не достоин?
В дні сумнівів, в дні обтяжливих роздумів про долі моєї батьківщини, - ти один мені підтримка і опора, об велику, могутню, правдиву і вільну російську мову!
Последний бомж не имеет российского паспорта. И вообще никакого.![]()
Что же до "достоин-недостоин", "выстрадать" и т.п... а о чем вообще речь?
Речь в общем-то не о достоинстве и недостоинстве, а о том, что если есть у человека цель и она ему действительно нужна и важна - человек к ней идет и ее добивается.
Выстрадать?
Боже ж мой, а почему последний бомж, сцуко, спит на голой земле и не чихнет, а я на ненашу фармпромышленность работаю, чтоб не болело, не крутило и мотор без перебоев?Несправедливо! Не хочу страдать!
Мир вообще несправедлив, а государства - они и вовсе не для этого, в курсе?
Сударь, остались в противоестественной среде - это российская ФМС виновата или Путин лично? Не вернулись в естественную (я, замечу, тоже не один год гражданство российское получал, ходил "негром" и даже, что самое смешное, допуск к российским секретам получил, не имея гражданства какой-либо реально существующей страны) - ну, судьба такая.
Сами выбрали широкий путь, не пошли узким, каменистым и тернистым?
Никто вас в этом не обвиняет, этим не попрекает и т.д. и т.п., но - взрослый, самостоятельный человек, принимая решения и воплощая их в жизнь, сам отвечает за их последствия. За все. Те или иные.
Не нравятся последствия - принимайте другие решения и воплощайте в жизнь.
...впрочем, ныть насчет того, что заветная орленая корочка не раздается прямо сразу всем, кто скажет о себе: "Я же русский!" - это тоже решение. С соответствующими последствиями вплоть до никаких, кроме повышения собственной неудовлетворенности миром.
Бомж - остался в России. Так или иначе. Вы - остались на Украине. Так или иначе.
И российский паспорт, поверьте, это не охеретькакаяниипическаяхрень, мистическим образом делающая человека Настоящим Русским Богатырем или тут же обеспечивающая нежную опеку кремлевских небожителей во главе с Самим Лично.Это просто документ, удостоверяющий простой факт - бомж (академик, герой, мореплаватель, плотник - нужное вписать) является гражданином государства Российская Федерация в соответствии с таким-то и таким-то пунктами такого-то закона. А посему - имеет вот такие права и должен исполнять вот такие обязанности.
Если не в курсе - национальность в паспорте РФ не пишется вообще и подтверждением русскости он не является.
Да и государство РФ в общем-то не государство русского народа, а многонационального народа себя самого. Это даже в Конституции записано.
Хотите быть дорогим (или дешевым, как тот бомж) россиянином? Будьте им, никто ж не отменил процедуру получения гражданства!
Эта процедура кажется Вам сплошным страданием?..
...о Господи, да как же Вы тогда вообще собрались в этом государстве жить или просто ему подчиняться?!
Не ведаете, что творите, ей-ей.Ежели Вас пугает необходимость всего лишь побегать с бумажками - Россия будет для Вас сплошным страданием. Здесь много без чего прожить можно, но вот без утрясания тех или иных документов - зачастую годами! - еще никто не обошелся... разве что тот самый последний бомж.
![]()
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Бог мой, о чем вы говорите...
Какая разница, какой паспорт, если ни РФ, ни Украина не являются полноценной Россией? Ну вот для меня не являются. Два неполноцения. Только РФ повезло малехо, ну, Украине хуже, ее продают с потрохами свои же олигархи для своего же удобства. Ну вот какая разница, какой паспорт? Если, конечно, не собираешься переезжать навсегда. А то с заграничной ксивой после переезда и попытки трудоустройства будет и там и там проблем, как блох на собаке. Знаю и здесь людей, приехавщих из РФ и получивших гражданство украинское. Так проще, если здесь жить. То же и с житьем в РФ. А остальным...
Объяви РФ о выдаче паспортов, кто в первую очередь и в массе своей ломанется? Правильно, пановэ "колбасный интерес", сиречь гастарбайтеры, бледнеющие нынче в созерцаниях строящегося забора на границе. А так рассабятся, в эуропу захотят, будут в РФ зарабатывать, в эуропе тратить, на Украине продавать. Кому надо такое? Нафиг.
Выдать бы тем, кто в СССР родился, вырос и лет до 50 в СССР дожил. Тем из них, кто хочет. Жалко, что ль 70-летним старикам дать в России на старости лет пожить? Ну не территориально. В памяти, душой отдохнуть. Намаялись. Те, кто хотят, конечно.
А остальным... Не надо. Не стоит оно того. Где живешь, там и живешь. Там и делай по мере сил свою жизнь такой, как ты хочешь. Хочешь Россию? Ну так и живи в России. Украина ведь часть ее. И ты в этой части- не дядя пришлый. Ты хозяин. Ну так и будь им, а то сидишь на уголке стула или доказываешь, что ты не верблюд. Кому? Зачем? Просто будь русским на русской земле. Уверенным в себе русским на своей русской земле. Будешь ты, будут и другие. А бегать орать доказывать... ни справка, ни паспорт не помогут. Да хоть ты себе национальность на лбу вытатуируй, толку ноль.
Хочу что б мы жили на Украине, на русской земле, являющейся частью России. И рано или поздно это будет. Со мной или уже без меня, вот не важно. Ваще. Не принципиально. (Хотя, конечно, лучше бы еще со мной : ))))
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)