Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 34 по 66 из 84

Тема: Русский вопрос по-украински

  1. #34
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Даже если у власти окажутся украинские националисты - это от Него же...
    Именно.
    По грехам нашим земля наша предана нечистивым огарянам
    (с) (Повесть о погибели земли русской)
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  2. #35

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Гм... видите ли, в современной политике - российской в том числе - разного рода "законы крови" не работают, и более того - запрещаются. Низзззя. Негуманно, нетолерантно и вообще - где, спрашивается, интернационализЬмЪ и дружба народов?
    Вижу, вижу :-) Интернационализм и дружба народов могут прекрасно сосуществовать с признанием того факта, что русский - часть России. Это аксиома, не требующая доказательств.

    а) на Украине двойное гражданство запрещено, так что придется выбирать, какой паспорт оставить...
    Я об этом прекрасно знаю и написал в статье. Также я написал, что Румыния и Венгрия плевали на запрет. Венгры и румыны получают своё гражданство и при этом умудряются сохранять украинское гражданство. Всё можно сделать, было бы желание.

    А для жизни на Украине - большинству все-таки куда удобнее тризубый, а не орленый. Ну, а если еще и за двойное гражданство начнут больно наказывать, и граждан РФ, попавшихся... да на чем угодно, от ДТП до оппозиционных власти митингов - депортировать из Украины в РФ без права вернуться... даже чтобы квартиру продать и вещи забрать...
    Ёлы-палы. Мы что, получив российский паспорт, собираемся его везде светить и размахивать им как тряпкой для быка? У нас и с вилкой есть. Им и будем оперировать на Украине. В России будем опреировать российским.

    Многие ли выстроятся в очередь за российскими паспортами - при таких-то условиях?
    Да.

    начать подход не только к русскому народу
    Начать надо именно с него.

    Так что - делов-то, на самом деле: переписываем Конституцию РФ, объявляем ее моноэтническим русским государством...
    Сомневаюсь, что в конституции Румынии и Венгрии записано, что они являются моноэтническими госудаствами. Однако же, своих они защищают и признают.
    Вам нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия! (П. А. Столыпин)

  3. 2 Сказали спасибо Rex:

    Олег из Донецка (05.11.2013), Приазовец_ (05.11.2013)

  4. #36

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от чемберлен Посмотреть сообщение
    В списке бумажек есть справка о отказе от гражданства Украины.
    Зайдите на сайт, где рекламируется получение румынского и венгерского гражданства. Там перечень документов. Этой справки нет. Россия тоже не должна её требовать.

    Два, если хочешь быть россиянином, то приезжай в Россию и живи там.
    Румыния и Венгрия этого для своих не требуют.
    Вам нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия! (П. А. Столыпин)

  5. 4 Сказали спасибо Rex:

    Regel (05.11.2013), Дохляк (05.11.2013), Олег из Донецка (05.11.2013), Приазовец_ (05.11.2013)

  6. #37

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    В Эрмитаже, кстати, паспорта не спрашивают. Ну, это я так...
    Я даже фотку привёл. Там чётко написано. Я стоял в очереди, все показывали кто паспорт, кто права, кто студенческий, кто ещё что-то. У меня ничего этого не было. Только паспорт с вилкой.
    Вам нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия! (П. А. Столыпин)

  7. #38

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Если получить паспорт с орлом и остаться жить на Украине, лишившись паспорта с вилкою - сильно сомневаюсь.
    Надо сделать так, чтобы не требовали сдать паспорт с вилкой. Как это делают Румыния с Венгрией.
    Вам нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия! (П. А. Столыпин)

  8. #39
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,496
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Один небезызвестный обладатель хронометра Breguet, в каждом выступлении твердит о Русском мире. Не Российском, не Евразийском, а именно Русском. И никто его за это националистом не считает
    Так он, собственно, и не организует политическую партию в расчете на то, что куда-то там встанут миллионы и тем более - чего-то там от кого-то потребуют...

    У него и так миллионы регулярно стоят - и тихо, смиренно просят. Но сугубо не по политическим и не по национальным вопросам.

    Кесарей вполне устраивает, когда им отдают кесарево - они в этом случае согласны на то, чтобы подданные и Богу отдавали божье... ну, если считают, что Он сам не возьмет то, что Ему потребуется.

    Такой Русский Мир - всё аккуратно, смиренно, с признанием, что любая власть от Господа - вполне устраивает любую власть.

    Украинскую, кстати, тоже - ведь по этой идее и она тоже от Бога. Даже если у власти окажутся украинские националисты - это от Него же...
    Не, не так, ИМХО.
    Патриарх, конечно, политические партии не организовывает. У него своя "партия" - паства, в которой членов больше, чем во всех политических партиях вместе взятых.
    Тем не менее, глаголом он жжёт систематически и практически в одну точку. Вот давеча говорил:
    Завтра мы будем праздновать День народного единства. Так вот, в далеком 1612 году, после нескольких лет государственного нестроения и смуты, наши предки сумели объединить силы и отстоять независимость Отечества, свою самобытность, если хотите, свою цивилизацию. Именно таким путем они сохранили высокие жизненные идеалы. И сегодня перед нами стоит не менее судьбоносная задача ― всем сообща необходимо сохранить Русский мир, рассеянный по разным уголкам планеты, чтобы не потерять ценности и образ жизни, которыми дорожили наши предки и, ориентируясь на которые, они создавали, в том числе, и великую Россию.

    В связи с этим необходимо ясно понимать, чтó представляет сегодня Русский мир. Мне кажется, что если мы будем считать его единственным центром только Российскую Федерацию в современных границах, то мы тем самым погрешим против исторической правды и искусственно отсечем от себя многие миллионы людей, которые осознают свою ответственность за судьбы Русского мира и считают его созидание главным делом своей жизни.

    Ядром русского мира сегодня являются Россия, Украина, Белоруссия, и святой преподобный Лаврентий Черниговский выразил эту идею известной фразой: «Россия, Украина, Беларусь ― это и есть святая Русь».
    Фраза Лаврентия Черниговского - вполне подходит как слоган политической Русской партии Украины. И она же - как вилы в бок нынешней (и всем предыдущим) власти Украины, исходящей из парадигмы: Украина - не Россия, Украина - это Эуропа.

    Не очень, как-то сочетается со смирением и "любая власть от Бога"

    И ещё:
    В прежние времена этот способ жительства поддерживался общими государственными границами, единым географическим ареалом проживания наших народов. Сегодня это не так. Однако независимые государства, существующие на пространстве исторической Руси и осознающие свою общую цивилизационную принадлежность, могли бы продолжать вместе созидать Русский мир и рассматривать его как свой общий наднациональный проект. Можно было бы даже ввести в употребление такое понятие, как страна Русского мира. Оно означало бы, что страна относит себя к Русскому миру, если в ней используется русский язык как язык межнационального общения, развивается русская культура, а также хранится общеисторическая память и единые ценности общественного строительства.
    А это уже не слово Пастыря, это уже вполне политическое заявление, опять же - вполне приемлемое для русских (и не только) на Украине (и не только) и годное в качестве цели для политической партии.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  9. 3 Сказали спасибо Dimson:

    Valtapan (05.11.2013), Дохляк (05.11.2013), Олег из Донецка (05.11.2013)

  10. #40
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Так сейчас большинство как раз и есть советские.
    При всём желании человека, вычеркнуть из сознания то, что с детства вкладывалось воспитанием - практически невозможно.
    Значит только новые поколения способны обеспечить достойную судьбу России.

  11. #41
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Rex Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Если получить паспорт с орлом и остаться жить на Украине, лишившись паспорта с вилкою - сильно сомневаюсь.
    Надо сделать так, чтобы не требовали сдать паспорт с вилкой. Как это делают Румыния с Венгрией.
    По факту не требуют. Мой родственник-пенсионер оставил себе укроксиву и прекрасно пользуется ей для бесплатного проезда в электричках.

  12. #42
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,496
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Rex Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Если получить паспорт с орлом и остаться жить на Украине, лишившись паспорта с вилкою - сильно сомневаюсь.
    Надо сделать так, чтобы не требовали сдать паспорт с вилкой. Как это делают Румыния с Венгрией.
    При массовом получении паспортов РФ о сдаче паспортов Украины получившими паспорт РФ позаботится сама Украина. В полном соответствии со своим законодательством. При этом венгры румыны и прочие бипатриды-эуропейцы будут свободно пользоваться своими двумя паспортами. Вы в этом сомневаетесь?
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  13. 5 Сказали спасибо Dimson:

    Regel (05.11.2013), Волгарь (05.11.2013), Негра (05.11.2013), Олег из Донецка (05.11.2013), Самогон (06.11.2013)

  14. #43
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Rex Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Так что - делов-то, на самом деле: переписываем Конституцию РФ, объявляем ее моноэтническим русским государством...
    Сомневаюсь, что в конституции Румынии и Венгрии записано, что они являются моноэтническими госудаствами. Однако же, своих они защищают и признают.
    Глянул в Конституции соседей:
    ...Статья D
    Руководствуясь идеалом объединенной венгерской нации, Венгрия должна нести ответственность за судьбу венгров, проживающих вне ее границ, должна способствовать их выживанию и развитию, и должна продолжить поддерживать их усилия, направленные на сохранение их венгерской культуры, а также будет способствовать их сотрудничеству друг с другом и с Венгрией.
    ...
    Статья G
    (1) Ребенок, родившийся от венгерского гражданина, будет венгерским гражданином от рождения. Закон квалифицированного большинства может установить другие средства, вследствие которых может возникать или быть получено венгерское гражданство.
    (2) Венгрия должна защитить своих граждан.
    ...
    http://worldconstitutions.ru/archives/298
    KOНСТИТУЦИЯ PEСПУБЛИКИ ПOЛЬШA
    OТ 2 AПРEЛЯ 1997 Г.
    (Дневник Законов oт 16 июля 1997 г. № 78, пoз. 483)
    В зaбoте o существовании и будущeм нaшeй Poдины,
    вновь oбрeтя в 1989 гoду вoзмoжнoсть сувeрeннo и дeмoкрaтичeски oпрeдeлять Ee судьбу,
    мы, Пoльский Народ – всe грaждaнe Peспублики,
    кaк вeрующиe в Бoгa,
    являющeгoся истoчникoм истины, спрaвeдливoсти, дoбрa и крaсoты,
    тaк и нe рaздeляющиe этой вeры,
    a выводящие эти унивeрсaльныe цeннoсти из иных истoчников,
    рaвныe в прaвaх и oбязaннoстях по oтнoшeнию к oбщeму блaгу – Пoльше,
    блaгoдaрныe нaшим прeдкaм зa их труд, за бoрьбу зa нeзaвисимoсть, стоившую oгрoмных жeртв, зa культуру, укoрeнившуюся в христиaнскoм нaслeдии Народа и oбщeчeлoвeчeских цeннoстях,
    продолжая лучшие трaдиции Пeрвoй и Втoрoй Peспублики,
    oбязaнныe пeрeдaть будущим пoкoлeниям всe то цeннoe, что добыто за бoлee чeм тысячу лет,
    соeдинeнныe узaми oбщнoсти с нaшими сooтeчeствeнникaми, рассеянными пo свету,
    сoзнaющие нeoбхoдимoсть сoтрудничества сo всeми стрaнaми нa блaгo Чeлoвeчeскoй Сeмьи,
    помнящие гoркий oпыт врeмeн, кoгдa в нaшeй Poдинe нaрушaлись oснoвныe свoбoды и прaвa чeлoвeкa,
    стрeмясь нaвсeгдa гaрaнтирoвaть грaждaнскиe прaвa, a дeятeльнoсти публичных учрeждeний oбeспeчить дoбрoсoвeстнoсть и чeткoсть,
    oщущaя oтвeтствeннoсть пeрeд Бoгoм или перед сoбствeннoй сoвeстью,
    вводим Koнституцию Peспублики Пoльшa
    кaк oснoвныe законы для гoсудaрствa,
    oпирaющиeся нa увaжeниe свoбoды и спрaвeдливoсти, взaимoдeйствиe влaстeй,
    oбщeствeнный диaлoг, a тaкжe нa принцип субсидиарности, укрeпляющий прaвa грaждaн и их сooбщeств.
    ...
    Cтaтья 6
    Peспубликa Пoльшa сoздaeт услoвия для распространения благ культуры, являющеся истoчникoм сaмoбытнoсти пoльскoго Народа, его сущeствoвaния и рaзвития, и для равного доступа к ним.
    Peспубликa Пoльшa оказывает помощь пoлякaм, прoживaющим зa грaницeй, сoхрaнять свoи связи с культурным нaслeдиeм Народа.
    ...
    http://constitutions.ru/archives/182
    Учредительное Собрание принимает Конституцию Румынии
    ЧАСТЬ 1. ОБЩИЕ ПРИНЦИПЫ
    Статья 1
    Румынское государство
    (1) Румыния – национальное, суверенное и независимое, единое и неделимое государство.
    (2) Форма правления румынского государства – республика.
    (3) Румыния – правовое, демократическое и социальное государство, в котором достоинство человека, права и свободы граждан, свободное развитие человеческой личности, справедливость и политический плюрализм представляют собой наивысшие ценности и гарантируются.
    Статья 2
    Суверенитет
    (1) Национальный суверенитет принадлежит румынскому народу, который осуществляет его через свои представительные органы и путем референдума.
    (2) Никакая группа и никакое лицо не могут осуществлять суверенитет от собственного имени.
    Статья 3
    Территория
    (1) Территория Румынии неотчуждаема.
    (2) Границы страны определяются органическим законом при соблюдении принципов и других общепризнанных норм международного права.
    (3) В административном отношении территория разделена на коммуны, города и уезды. При условиях, установленных законом, некоторые города объявляются муниципиями.
    (4) Территория румынского государства не может заселяться или колонизоваться чужеземным населением.
    Статья 4
    Единство народа и равенство между гражданами
    (1) В основе государства лежит единство румынского народа.
    (2) Румыния – общая и неделимая родина всех своих граждан без различия расы, национальности, этнического происхождения, языка, религии, пола, мнений, политической принадлежности, имущества или социального происхождения.
    Статья 5
    Гражданство
    (1) Румынское гражданство приобретается, сохраняется или утрачивается при условиях, предусмотренных органическим законом.
    (2) Не может быть лишен румынского гражданства тот, кто приобрел его по рождению.
    ...
    Статья 7
    Румыны, проживающие за рубежом
    Государство поддерживает упрочение связей с румынами, проживающими за пределами страны, и содействует сохранению, развитию и проявлению ими свой этнической, культурной, языковой и религиозной самобытности при уважении законодательства государства, гражданами которого они являются.
    ...
    http://constitutions.ru/archives/184
    В общем, в Конституциях Венгрии и Румынии явно указан нацизм.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  15. #44

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    В общем, в Конституциях Венгрии и Румынии явно указан нацизм.
    Да как угодно можно назвать. Но венгры поступают правильно, признавая всех венгров частью Венгрии независимо от места проживания. Разве это плохо?
    Вам нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия! (П. А. Столыпин)

  16. #45
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Rex Посмотреть сообщение
    Да как угодно можно назвать. Но венгры поступают правильно, признавая всех венгров частью Венгрии независимо от места проживания. Разве это плохо?
    Конечно, хорошо для соответствующего народа.

    Но разве это можно объяснить людям, помешанным на "общечеловеческих ценностях"?

  17. #46
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Rex Посмотреть сообщение
    У нас и с вилкой есть. Им и будем оперировать на Украине. В России будем опреировать российским.
    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Мой родственник-пенсионер оставил себе укроксиву и прекрасно пользуется ей для бесплатного проезда в электричках.
    Сидеть на двух стульях - национальная украинская забава.
    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Но разве это можно объяснить людям, помешанным на "общечеловеческих ценностях"?
    Да-да, именно "общечеловеческих" - "живём однова, бери от жизни всё".

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  18. 4 Сказали спасибо Негра:

    Regel (05.11.2013), Valtapan (05.11.2013), Волгарь (05.11.2013)

  19. #47

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Сидеть на двух стульях - национальная украинская забава.
    Прошу заметить, мне российский паспорт нужен не для забавы. Никаких вторых пенсий от Родины не жду. Жду лишь признание меня своей частью.

    Скажите прямо - Вы против того, чтобы русские вне России были гражданами России?
    Вам нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия! (П. А. Столыпин)

  20. 2 Сказали спасибо Rex:


  21. #48
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    меня бы устроил один паспорт. В одном гособразовании, объединяющем РФ, Украину и Беларусь. Форма гособразования для меня не принципиальна.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  22. 4 Сказали спасибо Regel:

    Dimson (05.11.2013), Valtapan (05.11.2013), Негра (05.11.2013)

  23. #49
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    меня бы устроил один паспорт
    Мне во всех этих разговорах про паспорта, все чаще вот этот документ на ум приходит:
    Название: predjavite-dokumenti-26-foto_18.jpg
Просмотров: 104

Размер: 51.5 Кб
    и обстоятельства, при которых он получался...
    Последний раз редактировалось Valtapan; 05.11.2013 в 18:29.
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  24. Сказали спасибо Valtapan :

    Regel (05.11.2013)

  25. #50
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    не вижу картинку : (
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  26. #51
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,496
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Гражданин России - не обязательно русский.

    Можно говорить о том, чтобы дать право на гражданство РФ тем, кто сам или родители имели гражданство СССР. А как ещё подлинность "русскости" претендентов доказывать?

    Но, боюсь, такой подход неприемлем: в первую очередь за доступным гражданством ломанутся жители Баку, Ташкента и Душанбе. Оно нам надо?

    Гражданство - это категория принадлежности к конкретному государству. С обретением прав и обязанностей. А принадлежность к Русскому миру, например, подтверждением бумажкой не требуется.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  27. 3 Сказали спасибо Dimson:

    Valtapan (05.11.2013), Волгарь (05.11.2013), Дохляк (05.11.2013)

  28. #52
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  29. Сказали спасибо Valtapan :

    Regel (05.11.2013)

  30. #53

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    меня бы устроил один паспорт. В одном гособразовании
    Меня бы тоже устроил. Но, к сожалению, это случится нескоро. Можно не дождаться. Как-то в ЖЖ эту тему обсуждали. Один френд-киевлянин сказал, что его отец (русский) хотел получить российский паспорт, но так и умер с тризубом...
    Вам нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия! (П. А. Столыпин)

  31. 3 Сказали спасибо Rex:

    Regel (05.11.2013), Олег из Донецка (05.11.2013), чемберлен (05.11.2013)

  32. #54
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,870
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Rex Посмотреть сообщение
    Скажите прямо - Вы против того, чтобы русские вне России были гражданами России?
    Ну говорю, прямо говорю: коли ВНЕ - так и какие же это граждане?
    ПМЖ должно быть во внутре, а иначе это бедлам полнейший: клички в немчуре обитают, а в президенты Украины прутся... И что это за хрень такая?
    Или же мы как-то должны морально-нравственно оценивать кто ровнее из равных?
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  33. 2 Сказали спасибо танкист:

    Волгарь (05.11.2013), чемберлен (05.11.2013)

  34. #55
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,522
    Вес репутации
    1013

    По умолчанию

    Отличная ситуация с гражданством в Израиле. Гражданин? Тогда пользуешься всеми благами, но и всеми обязанностями. Вплоть до армии. И не важно где ты живешь и чей ты там еще гражданин
    В дні сумнівів, в дні обтяжливих роздумів про долі моєї батьківщини, - ти один мені підтримка і опора, об велику, могутню, правдиву і вільну російську мову!

  35. 5 Сказали спасибо чемберлен:

    glava (05.11.2013), Regel (05.11.2013), Вован Донецкий (06.11.2013), Волгарь (05.11.2013)

  36. #56

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Rex Посмотреть сообщение
    Скажите прямо - Вы против того, чтобы русские вне России были гражданами России?
    Выскажу свою точку зрения. Русских за границей проживает очень много, не уверен, что им надо давать гражданство России. Другое дело, русский (и не только) живущий за границей, хочет получить гражданство России, приезжай сюда, поживи не менее 3 лет (кажется так) получай гражданство и потом можешь ехать кудЫ угодно на проживание, но уже как гражданин России.

  37. #57
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Полковник Посмотреть сообщение
    приезжай сюда, поживи не менее 3 лет (кажется так) получай гражданство
    не так. Выпишись там, пропишись здесь (где?), проживи три года, получи вид на жительство, потом только можно думать о гражданстве.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  38. #58

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Полковник Посмотреть сообщение
    приезжай сюда, поживи не менее 3 лет (кажется так) получай гражданство
    не так. Выпишись там, пропишись здесь (где?), проживи три года, получи вид на жительство, потом только можно думать о гражданстве.
    О, как сложно, а я и не знал. Спасибо.

  39. Сказали спасибо Полковник :

    Regel (05.11.2013)

  40. #59
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Rex Посмотреть сообщение
    Скажите прямо - Вы против того, чтобы русские вне России были гражданами России?
    Говорю прямо: нет, не против. И ещё говорю (тоже вполне прямо), что я против использования гражданства в целях удобства, выгоды или ещё каких-то там эгоистических заморочек. И уже совсем прямо говорю - я вообще против "двойного гражданства".
    Гражданство - это обязательство. Политика - штука непостоянная. Невозможно быть "слугой двух господ" по-честному, а что врать нехорошо, меня с детства учили.

    Так что, хотите быть гражданином РФ - будьте. Хотите оставаться гражданином Украины - оставайтесь. А "многовекторность"(тм) до добра не доводит.

    P.S. А единое государство, в котором мы все будем согражданами - и моя мечта тоже.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  41. 6 Сказали спасибо Негра:

    Regel (05.11.2013), Valtapan (05.11.2013), Вован Донецкий (06.11.2013), Волгарь (05.11.2013), Самогон (06.11.2013), танкист (06.11.2013)

  42. #60
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Невозможно быть "слугой двух господ" по-честному
    Угу. Сказано уже было:
    Цитата Сообщение от Матф.6:24
    Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  43. Сказали спасибо Valtapan :

    Негра (05.11.2013)

  44. #61
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,192
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    И вообще, граждане двух стран, дамы, господа и товарищи - Вам не кажется, что со всеми этими "картами русского" и прочими требованиями, чтобы Россия вела себя как мелкая моноэтническая страна с "постколониальным синдромом" (см. Польша, Румыния, Венгрия... кого нам еще в пример приводят? Простоту получения гражданства в США любым англоязычным? ) - есть что-то этакое...

    ...не совсем правильное?

    Нужен российский паспорт - получи. Процедура есть, ежегодно просто туча народа получает, и не каждый из них Депардье.

    Хлопотно, тяжко, не приносят на дом с поклоном только потому, что дедушка по-русски без акцента разговаривал?

    Ну так все по-настоящему ценное в жизни легко не дается. Надо заплатить - временем, трудом, пОтом... иногда и кровью.

    Причем своими, а не тех предков, которые Третий Рим в очередной раз спасли.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  45. #62
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,522
    Вес репутации
    1013

    По умолчанию

    Я согласен, тезка. Но почему я, рожденный в Е-бугре, получивший там среднее образование, поехавший учится в Киев (русский город) и оставшийся тут в противоесттественной среде для русского человека должен выстрадать российское гражданство? Почему последний бомж имеет российский паспорт, а я, более русский чем вся вместе взятая Москва, не достоин?
    В дні сумнівів, в дні обтяжливих роздумів про долі моєї батьківщини, - ти один мені підтримка і опора, об велику, могутню, правдиву і вільну російську мову!

  46. #63
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от чемберлен Посмотреть сообщение
    я, более русский чем вся вместе взятая Москва


    Это ты лихо загнул

    А с "выстрадать" я тоже не согласна. Это какая-то хрень типа "покайтесь за 1991-й".

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  47. #64
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,192
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от чемберлен Посмотреть сообщение
    Почему последний бомж имеет российский паспорт, а я, более русский чем вся вместе взятая Москва, не достоин?
    Последний бомж не имеет российского паспорта. И вообще никакого.

    Что же до "достоин-недостоин", "выстрадать" и т.п... а о чем вообще речь?

    Речь в общем-то не о достоинстве и недостоинстве, а о том, что если есть у человека цель и она ему действительно нужна и важна - человек к ней идет и ее добивается.

    Выстрадать?

    Боже ж мой, а почему последний бомж, сцуко, спит на голой земле и не чихнет, а я на ненашу фармпромышленность работаю, чтоб не болело, не крутило и мотор без перебоев? Несправедливо! Не хочу страдать!

    Мир вообще несправедлив, а государства - они и вовсе не для этого, в курсе?

    Сударь, остались в противоестественной среде - это российская ФМС виновата или Путин лично? Не вернулись в естественную (я, замечу, тоже не один год гражданство российское получал, ходил "негром" и даже, что самое смешное, допуск к российским секретам получил, не имея гражданства какой-либо реально существующей страны ) - ну, судьба такая.

    Сами выбрали широкий путь, не пошли узким, каменистым и тернистым?

    Никто вас в этом не обвиняет, этим не попрекает и т.д. и т.п., но - взрослый, самостоятельный человек, принимая решения и воплощая их в жизнь, сам отвечает за их последствия. За все. Те или иные.

    Не нравятся последствия - принимайте другие решения и воплощайте в жизнь.

    ...впрочем, ныть насчет того, что заветная орленая корочка не раздается прямо сразу всем, кто скажет о себе: "Я же русский!" - это тоже решение. С соответствующими последствиями вплоть до никаких, кроме повышения собственной неудовлетворенности миром.

    Бомж - остался в России. Так или иначе. Вы - остались на Украине. Так или иначе.

    И российский паспорт, поверьте, это не охеретькакаяниипическаяхрень, мистическим образом делающая человека Настоящим Русским Богатырем или тут же обеспечивающая нежную опеку кремлевских небожителей во главе с Самим Лично. Это просто документ, удостоверяющий простой факт - бомж (академик, герой, мореплаватель, плотник - нужное вписать) является гражданином государства Российская Федерация в соответствии с таким-то и таким-то пунктами такого-то закона. А посему - имеет вот такие права и должен исполнять вот такие обязанности.

    Если не в курсе - национальность в паспорте РФ не пишется вообще и подтверждением русскости он не является.

    Да и государство РФ в общем-то не государство русского народа, а многонационального народа себя самого. Это даже в Конституции записано.

    Хотите быть дорогим (или дешевым, как тот бомж) россиянином? Будьте им, никто ж не отменил процедуру получения гражданства!

    Эта процедура кажется Вам сплошным страданием?..

    ...о Господи, да как же Вы тогда вообще собрались в этом государстве жить или просто ему подчиняться?!

    Не ведаете, что творите, ей-ей. Ежели Вас пугает необходимость всего лишь побегать с бумажками - Россия будет для Вас сплошным страданием. Здесь много без чего прожить можно, но вот без утрясания тех или иных документов - зачастую годами! - еще никто не обошелся... разве что тот самый последний бомж.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  48. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    Самогон (06.11.2013), танкист (06.11.2013)

  49. #65
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Бог мой, о чем вы говорите...

    Какая разница, какой паспорт, если ни РФ, ни Украина не являются полноценной Россией? Ну вот для меня не являются. Два неполноцения. Только РФ повезло малехо, ну, Украине хуже, ее продают с потрохами свои же олигархи для своего же удобства. Ну вот какая разница, какой паспорт? Если, конечно, не собираешься переезжать навсегда. А то с заграничной ксивой после переезда и попытки трудоустройства будет и там и там проблем, как блох на собаке. Знаю и здесь людей, приехавщих из РФ и получивших гражданство украинское. Так проще, если здесь жить. То же и с житьем в РФ. А остальным...

    Объяви РФ о выдаче паспортов, кто в первую очередь и в массе своей ломанется? Правильно, пановэ "колбасный интерес", сиречь гастарбайтеры, бледнеющие нынче в созерцаниях строящегося забора на границе. А так рассабятся, в эуропу захотят, будут в РФ зарабатывать, в эуропе тратить, на Украине продавать. Кому надо такое? Нафиг.

    Выдать бы тем, кто в СССР родился, вырос и лет до 50 в СССР дожил. Тем из них, кто хочет. Жалко, что ль 70-летним старикам дать в России на старости лет пожить? Ну не территориально. В памяти, душой отдохнуть. Намаялись. Те, кто хотят, конечно.

    А остальным... Не надо. Не стоит оно того. Где живешь, там и живешь. Там и делай по мере сил свою жизнь такой, как ты хочешь. Хочешь Россию? Ну так и живи в России. Украина ведь часть ее. И ты в этой части- не дядя пришлый. Ты хозяин. Ну так и будь им, а то сидишь на уголке стула или доказываешь, что ты не верблюд. Кому? Зачем? Просто будь русским на русской земле. Уверенным в себе русским на своей русской земле. Будешь ты, будут и другие. А бегать орать доказывать... ни справка, ни паспорт не помогут. Да хоть ты себе национальность на лбу вытатуируй, толку ноль.

    Хочу что б мы жили на Украине, на русской земле, являющейся частью России. И рано или поздно это будет. Со мной или уже без меня, вот не важно. Ваще. Не принципиально. (Хотя, конечно, лучше бы еще со мной : ))))
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  50. 11 Сказали спасибо Regel:

    BWolF (06.11.2013), Dimson (06.11.2013), Observerr (06.11.2013), Valtapan (06.11.2013), Волгарь (06.11.2013), Негра (06.11.2013), Олег из Донецка (06.11.2013), Самогон (06.11.2013), танкист (06.11.2013), чемберлен (06.11.2013)

  51. #66

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    ПМЖ должно быть во внутре
    Не обязательно. В самой России существует институт двойного гражданства. Многие имеют по два паспорта. В том числе и русские, постоянно живущие за границей.
    Вам нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия! (П. А. Столыпин)

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •