Прекрасно! Обязанности меня не пугают. Благ не прошу. Только признания меня частью России.Сообщение от чемберлен
Прекрасно! Обязанности меня не пугают. Благ не прошу. Только признания меня частью России.
Вам нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия! (П. А. Столыпин)
Олег из Донецка (06.11.2013), чемберлен (06.11.2013)
России или государства "Российская Федерация"?
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Не надо с поклоном. Готов пройти всю процедуру и ждать сколько потребуется. Но нет такой законной возможности, если я хочу оставить у себя украинский паспорт и проживать на Украине. Но это чисто из-за того, что Россия играет по-украинским правилам. В отношении других стран ситуация иная. Например, с Таджикистаном заключён договор о двойном гражданстве. И если б я жил в Душанбе, то без вопросов получил бы российский паспорт, при этом сохранив таджикский и оставаясь в Таджикистане.
Вам нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия! (П. А. Столыпин)
Это уже крючкотворство. Официальное название "Российская Федерация, Россия". Оба варианта правильные. Так записано в Конституции.
Я предвижу, что вы скажете, что Российская Федерация - не Россия или часть России, как и Украина - часть России. Согласен. Но на данный момент Украина - анти-Россия :-(
Вам нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия! (П. А. Столыпин)
Олег из Донецка (06.11.2013)
Ну, желание жить на Родине естественно и понятно. Только объясните мне-бестолковой, для каких-таких великих целей Вам нужно 2 паспорта?
А то, извините, я пока вижу кучу пафоса, странным образом совмещающегося с желанием просто прикрыть... гм некоторые части тела паспортом соседнего государства. Так, на всякий случАй.
Территория Украины для меня точно такая же Родина, как и территория РФ. Я приезжаю, и чувствую себя дома. И для этого мне не нужен синий паспорт. Я гражданка РФ, Родина моя СССР, и она никуда от меня не денется: только я могу для себя так считать или с какого-то перепуга от этого отказаться. И мне совершенно пофиг, что по этому поводу считают укровласти, скажем ( да и российские тоже).
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
я понимаю. Хочется не просто чувствовать себя русским, но и быть частью русской общности. А Украина- да, антиРоссия. Наверное, наличие паспорта будет давать надежду и придавать уверенность...
В общем-то, конечно, антирусский прессинг здесь такой, что хуже только... гы, а таки погромы. : ))
Чтобы это понять и прочувствовать, надо здесь жить. Причем не на Юго-востоке, а именно в Киеве, куда всё это гэ со всей Украины во власть прется, где вся эта школота сидит и давит все вокруг себя, кууда дотянется. а лапки-то загребущие, а глотки-то луженые.
Зачем два паспорта? Ну, могу предположить, что б не чувствовать себя ненужным, одиноким и выброшенным? И это, что б была связь, типа, я- гражданин Украины и гражданин РФ? Значит, для меня это одно целое и для других я- представитель этого одного целого? Ну, как вариант.
Может, кстати, в этом и есть какой-то смысл.
В общем, как-то так. Я так думаю.
Пы. Сы. Просто мне такая моральная поддержка не очень нужна, но многим, наверное очень бы даже не помешала. Наверное.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Ну, пример с Кличко тут уже приводился.
Не катит нифига, Лен. А если я типа гражданин Рф и гражданин США, то ЭТО для меня одно целое?, Ну, если исходить из "Украина=АнтиРоссия", то какая разница?
А если я представитель ОДНОГО целого, то нафига мне 2 паспорта?
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Россия не "играет по украинским правилам", а следует международным обязательствам, договоренностями и прочим правовым документам.
Разницу не чувствуете? Если нет - очень жаль...
Кроме того - вот это стремление и рыбку съесть, и на бабу влезть... пардон, оставить у себя и один паспорт, и другой, и пользоваться украинским гражданством для жизни на Украине (при этом... мнээээ... не испытывая патриотических чувств в государству, гражданином которого являетесь- просто так удобнее...), и вместе с тем еще и российское гражданство получить (не проживая в России, не платя ей налоги, не исполняя все остальные гражданские обязанности...) - оно ИМХО не очень хорошо пахнет.
Украинской многовекторностью.
Тем более если распространить это и в самом деле "вширь и вглубь", а не выдать Вам персонально российский паспорт в порядке исключения.
Ну, чтобы в перспективе без визы в ЕС и вообще полный шенген - но и чтобы в Россию как к себе домой. А то мало ли. Пригодится - к двум маткам-то ласково...
И при этом:
- если это так, то как Вы, гражданин и патриот России, можете быть одновременно гражданином анти-России, платить там налоги и исполнять прочие гражданские обязанности?
А если не хотите исполнять гражданские обязанности - сдавайте паспорт. И живите на Украине как гражданин России. Собственно, постоянное проживание иностранных граждан на территории Украины, насколько я знаю, вполне возможно. По крайней мере, мне известны граждане России, которые живут на Украине не один год.
...ну так - или/или.
Или Россия, или анти-Россия.
Или - проситесь в гражданство Белоруссии. Тоже часть России, кстати, но Украину анти-Белоруссией назвать как-то сложно, да и к сябрам отношение в государстве У. получше, чем к клятым москалям...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Ну и хрен с вами. Не хотите что бы было два паспорта с Россиией, сделаю второй израильский
В дні сумнівів, в дні обтяжливих роздумів про долі моєї батьківщини, - ти один мені підтримка і опора, об велику, могутню, правдиву і вільну російську мову!
Johnch (08.11.2013)
о как
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
да при чем здесь Кличко. У него там бизнес. У него иная мотивация. : )))
Ты сначала стань гражданином гамерики, а потом нам, однопаспортным, расскажешь о своих ощущениях. : )
А если исходить из Украина=АнтиРоссия, то надо ж объединять. же ж. Воот...
А ты нифига не представитель одного целого. Ты гражданка РФ, и тебе это при каждом пересечении границы напоминают. Свои и чужие погранцы- таможенники. : ))
Я ж говорю, для того, что б понять, надо здесь пожить. А не погостить. Разница ж.
и может российский паспорт кому-то и в помощь. Моральную.
Но вот никих механизмов реализации выдачи российских паспортов гражданам Украины я не вижу. Начиная с того, что укрогражданство не предусматривает второго. И заканчивая тем, чтоне все йогурты одинаково полезныне все желающие хотели бы иметь российский паспорт исключительно в качестве моральной поддержки. А вот с целью нехорошей- масса.
Отакот.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
ах вон оно чо! т.е. важно, чтобы два и больше - в зависимости от текущего момента шмыгнуть или туда, или сюда, или вон туда...
Даёшь паспортов много и всяких - каждому!
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
(Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)
Мне кажется, что возможность выбора была у всех, о себе, я украинец и по маме и папе, после развала СССР у меня был выбор; продолжить службу в украинской армии или в российской, как правоприемнице СССР. Свой выбор я тогда сделал, так что, уважаемый ЧЕ ты, как мне кажется, немножко лукавишь, Россия несколько лет продлевала возможность для определения своего гражданства и долго не меняла советские паспорта на российские, давая возможность всем гражданам бывшего СССР определиться. А то, что ты по национальности русский живешь в Украине, а я украинец живу в России говорит лишь об одном, на мой взгляд, мы оба имели счастье родиться на Руси Святой. И это без сарказма, а искренне.
Regel (06.11.2013), Волгарь (06.11.2013), Дохляк (06.11.2013), Негра (06.11.2013), Олег из Донецка (06.11.2013)
Вот как раз нет.
Т.е. я, конечно, гражданка РФ, о чём мне и напоминать не нужно
И при этом мне ничто не мешает ощущать себя частью целого, а не только частью части. Это исключительно вопрос моей внутренней свободы, а вовсе не паспорта.
Последний раз редактировалось Негра; 06.11.2013 в 17:32.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
тю, так это мне понятно. Сама такая. Только ощущения- это же одно, но как в том анекдоте: да, но тем не менее : ))))
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Скажите, пожалуйста, http://kiev-ru.livejournal.com/ - Ваш блог?
And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!
Да. Надо полагать, что Вы - тот самый Zed, спорящий со мной у Флакэльфа и Мирославы
Вам нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия! (П. А. Столыпин)
Где б вы еще встретились : )))))
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Ваши права
