Третья мировая. Вторая холодная.

[BWolF]

Я, например, это место считаю не окопом, а тем местом куда я из окопа приползаю. И где уставшему человеку можно и поныть, не нарываясь на рулады замполитские.

Оно-то да, НО.

Когда Галя рассказывает про желания всех донецких одно, а Вован с Олегом диаметрально противоположное (при этом, вокруг меня аналогично тому, что они рассказывают) - я должен кому верить?
И ты думаешь это хоть сколько-то поколебало уверенность Гали в своей правоте?

Когда по комнате отдыха постоянно ходит человек и плачет, что 2х2=5, а все сволочи не хотят понять очевидного (одни от жадности, другие от глупости), то это несколько напрягает присутствующих.

[Негра]

Ну, "тешить врагов" я не собиралась, но тебе, Лен, отказать не могу. Тем более, что ты "даже в Москву приезжала"(с).
Каждый абзац разбирать не буду, так что - пока не надоест (мне).

В реальной, а не сложившейся в воспаленном милитаристской горячкой мозгу, ситуации февраля-июля 2014 года общественное движение на Украине контролировалось двумя группами олигархов. Одна, опираясь на нацистских боевиков, контролировала Киев. С ее помощью США планировали втянуть Россию в конфликт с ЕС (желательно вооруженный) на территории Украины. Вторая не без успеха (хоть и стараясь не засвечиваться) контролировала протестное движение на Юго-Востоке (который тогда еще не был Новороссией).

1. Выходит, что всё протестное движение Юго-Востока контролировалось укроолигархами. Это неправда. Они настолько "старались не светиться", что в некоторых местах ими даже и не пахло ( а "контроль" всё-таки предполагает некоторые вливания и руководство, хотя бы опосредованное).
2. Вообще песня: до июля Юго-Восток "ещё не был Новороссией"(с). И когда же, позвольте спросить, он ею стал?
Новороссия, воообще-то, в реальности существовала в РИ до 1917г. (и то в процессе разделённая на губернии). С тех пор её, собственно, как не было, так и нет. Что же касается "Новороссии" как объединяющей протестное движение идеи и как спущенного сверху симулякра под кодовым названием "проект Новороссия" ( под "руководством" Царёва и Кофмана), то пик этого всего приходится на весну-начало лета 2014 г. Именно тогда проводились какие-то съезды в Донецке ( в апреле, кто не помнит - первый) с представителями всех протестных областей. Именно тогда - весной - появился столь уже привычный (хотя многими уже и подзабытый) флаг. Собственно, именно тогда о Новороссии почему-то вспомнил Путин 17 апреля 2014 года

Пользуясь ещё царской терминологией, я хочу сказать, что это же не Украина, это Новороссия. Вот этот Харьков, Донецк, Луганск, Херсон, Николаев, Одесса — они в царские времена не входили в состав Украины, а были переданы ей позже. Зачем это было сделано, я не знаю

http://www.kremlin.ru/events/president/news/20796
Когда стало ясно, что протестное движение везде, кроме Донбасса уже практически задушено ( и куда толькуо "контролирующие олигархи" делись?), "Новороссию" усекли до объединённых ЛНР и ДНР (уже к тому времени декларативно независимых - после референдума). Напомню, что Карякин и Бородай подписали соглашение о создании "Конфедеративного государства Новороссия" 24 мая 2014г.
Так когда же и в каком "составе" Юго-Восток "стал Новороссией"?!
Во второй половине лета на повестке дня стояли некоторые другие проблемы, а после сентября само понятие "Новороссия" стало тщательно вымываться из "патриотического дискурса", а с ополченцев начали усиленно спарывать соответствующие нашивки. Хотя никакого единообразия "военной формы" тогда ещё не было. Так... на всякий случай.
А теперь "Новороссия" - это информационный канал Веселовского и общественное движение Гиркина. И то, и другое - на территории РФ.

международно-правовые основания послать на Украину армию у Москвы были. Но не надо забывать, что с просьбой о помощи обратился бежавший президент, уже находившийся на территории России, что позволило бы поставить под сомнение его дееспособность

Собственно, недавние события на Ближнем Востоке продемонстрировали нам всем ( и Ищенко должны были бы), мягко говоря, несостоятельность данного утверждения. Выяснилось (задолго до появления обсуждаемой статьи), что никто не ставит под сомнение "дееспособность" правителя, сбежавшего после госпереворота в соседнюю страну. А при желании ( а таковое желание есть в первую очередь у "наших западных партнёров", а теперь, как оказывается, и у Ищенко) "под сомнение" можно поставить всё, что угодно. В том числе, как показывает ситуация с Крымом, и те самые "международно-правовые основания", на которые Ищенко же и ссылается.
Отдельное недоумение, скажем так, вызывает само по себе употребление термина "дееспособность" в данном контексте, но это просто штрих.

часть украинских областей, наверное, удалось бы включить в состав России или создать там буферную «Новороссию», а в части образовалось бы то самое нацистское, бандеровское государство, причем, если не навечно, то надолго.

А почему, собственно, - "бы"? Вот оно и образовалось. Только на значительно большей части.

Ну, пока надоело, может, позже вернусь, если будет настроение или особо настойчивые "просьбы читателей".

P.S. Виталик ( Вульф который), я никогда не "рассказываю" про "желания ВСЕХ донецких" ( я даже про желания "ВСЕХ московских" не знаю).

[Егорий]

Именно тогда - весной - появился столь уже привычный (хотя многими уже и подзабытый) флаг.

Галя...мгм..., а этот флаг тебе ничем не напоминает мою аватару на Севинфо? С подписью Новороссия)))
А именно Крепостной флаг или Военно-морской Гюйс.
Флагом Новороссии он никогда на был, так как у нее со времени образования не было своего отдельного флага. Он поднимался на крепостях. И значение его прямое "русская крепость".

Именно Крепостной флаг, выдумывания флага весьма спорной Николаевской республики, и было приказано пошить девочкам после разгона на Благовещенье.

Они даже в библиотеку пошли, чтобы найти эскиз. Небезызвестная тебе особа присутствовала при обсуждении изготовления вручную прямого белого креста на флаге, когда было принято решение шить без него.

Поэтому флаг, который сейчас уже признан общественностью в качестве флага Новороссии, впервые был поднят на праздновании 9 мая 2014 года перед памятником Ольшанцам. И появлялся, кстати, на каждом митинге после этого до 6 июня, когда было принято решение акции прекратить. И это исторически неопровержимый факт.

Каково же было мое удивление, когда именно это изображение я увидел на мандатах депутатов Народного Фронта 24 мая того же года в Донецке. На следующий день я имел разговор с Царевым и мое предложение принять его в качестве флага Новороссии было воспринято им скептически. Надо что-то историческое, мол. Ну, он не тот человек, с которым стоит обсуждать такие вопросы.

Идея каким-то образом, не знаю, через Севинфо ли, или через "ноосферу", распространилась и была принята сообществом. Может сыграла ассоциация с "конфедераткой", права Юга и т.д. или у дураков мысли совпадают.

Однако флаг Новороссии родился из Крепостного флага усилиями известных тебе персонажей)))

[Торп]

Други!
Откуда у вас столько времени на пустой пиздёж на форуме?????
Такие простыни...
У меня получается читать-то далеко не всё...
У-у-ух, зАвидки дерут)))

[Негра]

Юр, так в том-то и дело, что всё это было ещё в мае - ДО июля.
И идея, и флаг, и "съезды", и более-менее официальные документы с этим названием.
Вопрос: что из всего этого ты наблюдаешь за последний год? Часто встречается слово "Новороссия"?
Историю флага (который прижился именно потому, что у "дураков" мысли совпадают) как лишь одного из элементов я опустила за ненадобностью в данном контексте, потому как речь шла о том, когда "Юго-Восток стал Новороссией"(с).
Это уже не говоря о том, что по Ищенко вот это всё ( в том числе и всё то, что у вас в городе происходило) - плод деятельности каких-то укроолигархов.

[Егорий]

Часто встречается слово "Новороссия"?

В "низах" довольно часто. Может из-за моего окружения. Потому что у меня в батальоне одессит на днепропетровце сидит и харьковчанином погоняет. Вообще у военных в символике флаг Новороссии и надпись сильно преобладает над положенными, каг бы, по форме гербами республик. Харьковчане и днепровцы свои гербы уже придумали и носят. При этом, ко всяким виртуальным попыткам создать "республики" относятся весьма скептически. Все понимают, что это возможно только по возвращении домой военным путем.

Но сама идеи Новороссии живет.

[Егорий]

Это уже не говоря о том, что по Ищенко вот это всё ( в том числе и всё то, что у вас в городе происходило) - плод деятельности каких-то укроолигархов.

Ну, не верит никто в народные восстания.
Их не бывает.

Именно поэтому в Москве так долго сидели и смотрели на то, что происходит, и спрашивали, перезваниваясь между башнями:"кто из вас воду мутит?".

Решили, что олигархи, кому ж еще. А так как именно кто из них так и не нашли, с кем договариваться не поняли, сидели и жопу чесали, пока нас чуть не вырезали нах.

А вообще, как я сейчас понял, они там хотели, с теми ресурсами и кадрами, что были на бумагах, нарисованных МИДом и Косачевым, и теми деньгами, что у МИДа и Косачева были в распоряжении все это время, поднять здесь среди нас всеукраинское антифашистское восстание. А дончане со своей республикой и желанием субъектности, а вслед за тем Луганск, сильно им этот гениальный план поламали.

[Негра]

В "низах" довольно часто. Может из-за моего окружения. Потому что у меня в батальоне одессит на днепропетровце сидит и харьковчанином погоняет.

Вот и скажи тогда, как человек изнутри:
1. Стал ли Юго-Восток Новороссией и, если стал, то когда?
2. Как укроолигархи организовывали и контролировали протестное движение в Николаевской области?
3. Правда ли, что только недавно у всех возникло "понимание, что надо идти на Киев", а до осени все думали только о независимых ЛНР и ДНР?
4. К какому моменту у вас стало вооружения и боеприпасов "более чем достаточно"?

[Негра]

А так как именно кто из них так и не нашли, с кем договариваться не поняли, сидели и жопу чесали, пока нас чуть не вырезали нах.

Так чЁ, не было олигархов? Неправду говорит товарищ Ищенко?

[Егорий]

1. Те, кто придумывали и курировали проект "Юго-Восток" и слова такого "Новороссия" не знали.
2. Никак. От слова совсем. А здесь в Добассе подосрали и сильно, быстро сумев встроить "своих" в местные повстанческие силы. В Одессе Марков тоже пытался, обусловив тот самый феерический слив. Так как именно Донбасс оказался под прицелом внимания и без "донецких бандитов" и Ахметова-Ефремова тут, понятно, и муха не пролетит, то версия про олигархическое влияние на события остается самой надежной для тех, для кого народ - чернь.
3. Лозунг "От Луганска до Чопа" появился изготовленным типографским способом на наших машинах в очень и очень заметных количествах в сентябре 2014, когда отбились и доступны стали типографские возможности. При этом, местные на тот момент составляли среди ополчения гораздо меньший процент чем сейчас.
4. Это у кого как. В принципе уже к концу июля сильно не хватало людей на имеющееся. Могли вооружить вдвое больше. Значительная часть оружия оказалась на руках у "пассивных" ополченцев, "козицинцев", прочих "казаков", которые были боеспособны крайне условно, на уровне местной милиции. Конечно, было мало танков, орудий, РСЗО, противотанковых средств, но так же и мало было готовых с этим обращаться.
Тяжелого вооружения было достаточно уже к Дебали. Но подготовить под него личный состав тогда не успели.

[Негра]

Никак. От слова совсем.

версия про олигархическое влияние на события остается самой надежной для тех, для кого народ - чернь.

Ото ж.
Но, оказывается, говорить, что они врут - нельзя.

Тяжелого вооружения было достаточно уже к Дебали

Т.е. зимой. А нам тут рассказывают, что в период "с марта по сентябрь 2014" у вас было "более чем достаточное количество не только стрелкового оружия, но и бронетехники, и артсистем, и снарядов, и горючего"(с).
Насколько соответствует?

Лозунг "От Луганска до Чопа" появился изготовленным типографским способом на наших машинах в очень и очень заметных количествах в сентябре 2014, когда отбились и доступны стали типографские возможности.

Меня интересует сама идея, а не её "объявление" типографским способом. Вот эти все люди понимали ( и с какого момента), что строительством независимых республик дело не ограничится? Нам тут объясняют, что "понимание, что придётся Киев брать"(с) возникло только после минских соглашений, а до того "донбасские повстанцы мечтали освободить свои области, а создание нацистского государства на остальной украинской территории их не волновало."(с)

[Егорий]

Вот эти все люди понимали ( и с какого момента), что строительством независимых республик дело не ограничится?

Какие люди, Галочка, днепропетровцы, харьковчане, николаевцы и выжившие одесситы, окружавшие меня в Луганске? Киевлянин Вадим, сражавшийся в Славянске? Николаевцы, которые штурмовали донецкий аэропорт вместе с осетинами? Про кого ты конкретно спрашиваешь?

Те, кто брали СБУ в Луганске, не хотели подчинятся фашистской хунте в Киеве и хотели в Россию, так же как в Крыму.

[Негра]

Ну, т.е. "донбасских повстанцев" всё-таки волновало "создание нацистского государства на остальной украинской территории"(с). Ещё с весны.

[Егорий]

Ну, т.е. "донбасских повстанцев" всё-таки волновало "создание нацистского государства на остальной украинской территории"(с).

В Донецке, конечно, сильная и давно наметившаяся тяга к автономизму от Украины, Украиной же и порожденная, присутствовала. Неприятно все-таки выходя из шахты включать телевизор и с утра до ночи слушать про то, что ты недочеловек.
Да еще днровцы со своими акциями на какие-то идеи натолкнули и постоянные разговоры, про то, кто кого кормит.
На Луганщине если и есть автономизм, то казацкий, поэтому и образовались "республики" почти в каждой станице, где есть шахты с антрацитом и российская граница с наркотрафиком рядом.
Но суть восстания и движущие силы были одни и те же - "антимайдан".

[чемберлен]

В Стамбуле задержаны десятки кавказцев. По всей Турции идут масштабные спецоперации
Турецкие власти начали новую волну арестов по всей стране за связи с Гюленом и ИГ
27 октября 2016 года в результате проводимых совместных ОРМ спецслужб РФ и Турции, проведены задержания лидеров и активных участников банд подполья Северо-Кавказского региона, скрывавшихся от правоохранительных органов России на территории Турции.
По данным источника на территории Турции задержаны представители МТО «ИГ», в количестве 80 человек в числе которых: Саидов Махран, Вадалов Асламбек, Газиев Тархан, Тавзаралиев Имран, Муртазалиев Жавад и др.
Согласно предварительной договоренности с спецслужбами Турции решается вопрос об экстрадиции вышеуказанных лиц, в РФ.
http://kavkazpresspost.ru/archives/92965 Ссылка заблокирована, видимо, за распространение экстремистских материалов

Посмотрел данные на задержанных в Турции боевиков.
Крупняк.
Саидов Махран,позывной и прозвище — «Красная борода,амир
Подрыв группой боевиков БТР федеральных сил в районе села Белгатой 1 марта 2007. 3 солдат погибли, 4 ранены
Засада на поисково-разведывательную группу у села Эрсеной 7 апреля 2007 года: 4 военных убиты, 3 ранены
Нападение группы боевиков, состоявшей из членов бандгрупп амиров Усмана, Саваба, Махрана на милицейскую группу в селении Дарго поздним вечером 6 октября 2007 года.
Засада на подразделение федеральных войск 4 декабря 2007 года: 2 военнослужащих убиты, несколько ранены[
Обстрел колонны российских военнослужащих в Ножай-Юртовском районе 10 апреля 2008: 4 погибли, 3 ранены
29 августа 2010 года бандгруппа Саидова совместно с мятежниками амиров Заурбека и Абдурахмана осуществила «операцию против кадыровцев» в родном селе Рамзана Кадырова Центарой. Численность отряда достигала 60 человек
После смерти командующего восточным направлением Хусейна Гакаева в январе 2013 года, его должность занял Саидов
В конце 2014 года амир Восточного направления Джамаата Нохчийчоь Махран Саидов дал присягу халифу ИГИЛ Абу Бакру аль-Багдади
Вадалов Асламбек
Участвовал в Первой чеченской войне
Вадалов находится в федеральном розыске с 20 апреля 2004 года.После провозглашения Имарата Кавказ одним из первых присягнул его верховному амиру Доку Умарову.
В июле 2010 года Доку Умаров объявил о назначении Вадалова своим наибом (заместителем) и преемником в случае своей гибели
В 2010 году Рамзан Кадыров заявил, что за достоверную информацию о местонахождении Асламбека Вадалова будет выплачено 10 миллионов рублей
После гибели Умарова назначен амиром Вилаята Нохчийчоь
Газиев Тархан
Бывший командующий Юго-Западным фронтом сепаратистов.
Вместе с Арби Бараевым Газиев участвовал в похищении Полномочного Представителя Президента РФ в Чечне Валентина Власова (1 мая 1998 года)
20 апреля 2008 вооружённая вылазка ( в нескольких сёлах Ачхой-Мартановского и Урус-Мартановского районов в целях массового убийства милиционеров, силовиков и мирных жителей. По словам боевиков, «отряды моджахедов общей численностью около 500 бойцов одновременно вошли в сёла Бамут, Орехово, Шалажи, Старый Ачхой, Гехи-Чу и другие
В структуре Имарата Кавказ до 20 сентября 2010 года занимал должность руководителя (Раиса) Мухабарата (Службы Безопасности) . Ближайший соратник Докку Умарова. (с)

[Regel]

15:27, 4 сентября 2017
Маск описал сценарий начала третьей мировой войны

Илон Маск
Илон Маск
Фото: Rashid Umar Abbasi / Reuters
Предприниматель Илон Маск прокомментировал слова Владимира Путина о важности искусственного интеллекта в погоне за мировым господством. Он написал в Twitter, что это может спровоцировать третью мировую войну.

«Конкуренция за превосходство в области искусственного интеллекта на национальном уровне, по моему мнению, может стать причиной начала третьей мировой войны» — заявил бизнесмен в соцсети.

Во время открытого урока в Ярославле Владимир Путин сказал, что роль мирового лидера сможет взять та страна, которая будет лучшей в создании искусственного интеллекта. Он добавил, что если Россия станет лидером в этой сфере, то она будет «делиться этими технологиями со всем миром».

В конце августа группа из 116 экспертов в области искусственного интеллекта и робототехники во главе с Илоном Маском направили в ООН письмо с требованием запретить разработку и использование смертоносного автономного оружия. Авторы письма называют боевые автономные системы «морально неправильными».

https://lenta.ru/news/2017/09/04/mus...h-notification

воначо. А мы о каких-то джавеллинах.

[Valtapan]

Авторы письма называют боевые автономные системы «морально неправильными».

А арбалет был вообще запрещен и проклят II Латеранским собором (1139 г.) как оружие, противное Богу...

[Волгарь]

В конце августа группа из 116 экспертов в области искусственного интеллекта и робототехники во главе с Илоном Маском направили в ООН письмо с требованием запретить разработку и использование смертоносного автономного оружия. Авторы письма называют боевые автономные системы «морально неправильными».

Для начала пущай напишутЬ Трампу, чтоб Америка отказалась-таки от использования противопехотных мин. И противотанковых - тоже. Да и морских заодно. Самые ж что ни на есть автономные боевые системы - десятки лет могут лежать (или висеть в воде) и ждать, с кем бы свое смертоносное предназначение исполнить...

При этом некоторые современные модели, особенно морских - умные, сцуко, шопесец, со всем их срабатыванием строго на звук определенной цели, самонаведением выпускаемых (из мины, ога) торпед и прочими приблудами.

[Regel]

Великобритания отбросила Россию в прошлый век. Да, это катастрофа


08:0012.04.2018 (обновлено: 09:55 12.04.2018)


Виктор Мараховский, для РИА Новости

В ходе вчерашней ночной (по московскому времени) битвы резолюций по расследованию обвинений в адрес Сирии в Совбезе ООН самой яркой была, безусловно, представительница Великобритании.

Карен Пирс в пушистом боа из искусственного чебурашки решила жестко поговорить с Россией на языке ее понятий. И поговорила.

В первой своей реплике она метко срезала Василия Алексеевича Небензю, спрогнозировавшего, что "сейчас оппоненты начнут считать российские вето, наложенные на западные резолюции по Сирии".

— Процитирую Ленина, — сказала Пирс. — "Количество переходит в качество".

Дипломат, конечно, спутала В. И. Ленина с Ф. Энгельсом, но это было еще простительно.
Но во второй реплике она подняла ставки:

— Я думаю, Карл Маркс сейчас вертится в гробу, видя, что страна, созданная по его рецептам, творит во имя поддержки Сирии.

Это она сказала про Россию. Это сегодняшняя Россия — страна, созданная по рецептам Карла Маркса.

И это выдал не просто некто из английской глубинки, отучившийся в 1980-х и внезапно настигнутый после вчерашнего съемочной группой ТВ, проводящей опрос на улицах. Это был представитель ядерной державы в Совбезе ООН.

То есть тридцать лет российского буржуазного пути развития, капитализма, рыночной экономики и всего остального — были ни о чем. В глазах тети, теоретически призванной понимать и вести диалог с другими великими державами, современная Россия остается Советским Союзом. И появилась на свет, видимо, в 1917-м.

Есть мнение, что данный случай — больше, чем простой курьез.
Мы уже неоднократно писали о том, что победа Запада в холодной войне разрушила не только социалистический блок и не только СССР. Не меньший — и до сих пор не только не преодоленный, но и не осознанный толком — ущерб она нанесла западным же институтам, призванным изучать иные культуры и цивилизационные образования.

Фактически после распада СССР США и Великобритания свернули большинство исследований, направленных на постижение внешнего мира и отслеживание изменений в нем.

Это, в общем, даже имело логичное объяснение — внутри концепции "конца истории". В ситуации, когда считалось, что "весь мир теперь Америка", а там, где еще не она, скоро будет она, — действительно не требовались настоящие эксперты по России, арабисты, иранисты и так далее. Специалисты по незападным цивилизациям оказались не у дел — зачем, в самом деле, они нужны, если железный конь глобализации идет на смену былому разнообразию. А новое поколение специалистов вообще никто не готовил. Их функции, во всяком случае в публичном пространстве, выполняли оппозиционные журналисты — эмигранты из перечисленных стран. Которые, в свою очередь, в Конец Истории верили фанатично, подсели на него полностью и рефлексировали строго в заданных берегах.

Каких блестящих успехов такой подход достиг в реальности — легко увидеть на примере того самого Ближнего Востока. Там "глобальная Америка", как мы помним, снесла весь местный XX век в виде светских "националистических" и "левых" режимов, а затем с удивлением обнаружила, что вместо XXI века на его месте дымит новое средневековье.
Примерно то же случилось с Украиной, где по теории должны были немедленно после Майдана (вернее, обоих) расцвести институты гражданского общества, прозрачность, борьба с коррупцией и экономика. А расцвело известно что.

Ну так вот. Сейчас на дворе уже не 1992-й, не 2004-й и даже не 2013-й. На дворе весна 2018-го, и в последний год на Западе наблюдается целый взрыв умных книг и публикаций, "хоронящих" либерализм и глобализацию. И вот уже американские военные академии внезапно задаются вопросом: "что ценно для России и как поставить это под угрозу, чтобы ее сдерживать?"

Но фокус в том, что специалистов по остальному миру у Запада сейчас нет. А те, кто специалистами считаются, — последний раз проходили что-то о мире в 1980-х, как Карен Пирс.

И поэтому почтенная дипломат с послужным списком в десятилетия случайно признается: нет, она ни черта не знает о том, какой в России год на дворе, какой в России строй и как с ней вообще разговаривать.

В каком-то смысле это, конечно, повод для национальной гордости англосаксов (и тех наших соотечественников, которые жаждут ими быть). "Вот видите, им не до вас. Наши официальные представители в ООН плевать хотели на вашу державу и ею не интересуются — не заслужила. А ваши олигархи и чиновники при первой возможности эвакуируют к нам деньги, женщин и детей".
Но штука в том, что эта гордость немного не для мировой державы. Так гордиться может и Кипр, и еще ряд приятных для жизни островов с дружественным налоговым законодательством.

При этом Кипр ведет себя несколько умнее. Он не пытается "международно интриговать", позиционировать себя как суверенную глобальную силу и устраивать дипломатические флешмобы на основании применения смертельного отравляющего вещества, жертвами которого пали уже две морские свинки. И не пытается поучать Российскую Федерацию, внезапно сверкая знаниями на уровне х/ф "Красная жара".

Так что катастрофа, безусловно, налицо. Но давайте угадаем с первого раза: это катастрофа для России, уже неплохо понявшей Запад? Или для Запада, который ввязался в новую холодную войну, даже не поняв, с кем?

https://ria.ru/analytics/20180412/15...zen.yandex.com

[Волгарь]

В продолжение темы о том, как они нас нынче видят.

Глава ЦРУ, кандидат на пост госсекретаря США Майкл Помпео, заявил в четверг в Конгрессе, что Госдеп под его руководством проведет новую политику, направленную на сдерживание России.

«Я осознаю, какую угрозу для США представляет Россия. И если меня утвердят на пост государственного секретаря, я могу вас заверить, что эта администрация продолжит, как и в последние 15 месяцев, предпринимать реальные действия, чтобы перезагрузить политику сдерживания России», – заявил Помпео, передает «Интерфакс».

По словам кандидата, напряженные отношения между Москвой и Вашингтоном возникли из-за России. «Исторический конфликт между США и СССР, а теперь Россией, вызван плохим поведением России», – отметил Помпео.

Глава ЦРУ также заявил, что никогда не отстаивал необходимость смены режима в КНДР.

«У нас есть обязанность - достигнуть такого положения дел, когда Ким Чен Ын не сможет угрожать США при помощи ядерного оружия», – также добавил он.

Помпео сказал, что США должны продолжить помогать Украине. Сенатор Марко Рубио задал Помпео вопрос, считает ли он, что на «Соединенных Штатах лежит обязательство помогать Украине защищать суверенитет». «Да», – ответил Помпео, передает ТАСС.

Ранее в четверг Помпео на слушаниях в Конгрессе заявил о намерении добиться пересмотра ядерной сделки с Ираном, если он станет госсекретарем США.

https://vz.ru/news/2018/4/12/917416.html

Ну то есть нынешняя Россия виновата даже в том, что СССР плохо себя вел с Америкой, не лег под планы "Чариотир", "Дропшот" иже с ними... В общем и целом - Россия плохо себя ведет, а Плохих Парней надо сдерживать... если не можешь убить - а не можешь, потому что у них тоже пушка. Или кнопка. И она работает. Хайли-лайкли.

Но суверенитет Украины надо защищать, да. Это святое - суверенитет... запомним эту мысль...

Ведение войны требует как внутреннего, так и международного одобрения, но решение о «хирургических» ударах по Сирии администрация США может принимать самостоятельно, заявил глава ЦРУ и кандидат на пост госсекретаря Майкл Помпео.

Как сообщает РИА «Новости», на слушаниях по утверждению Помпео на должность госсекретаря один из сенаторов, говоря о ситуации в Сирии, поинтересовался, согласен ли он, что ведение войны требует как внутреннего, так и международного одобрения. На это Помпео ответил: «Да».

При этом, отвечая на вопрос, нужно ли одобрение конгресса США на «хирургические удары» по Сирии, Майк Помпео заявил, что этого не потребуется.

«Многие администрации предпринимали такие действия в рамках полномочий президента», – отметил он.

https://vz.ru/news/2018/4/12/917417.html

...но некоторые суверенитеты равнее других.

То есть ежели вдруг администрации президента США захотелось/потребовалось нанести по кому-нибудь "хирургический удар" - не требуется одобрение не то что ООН, но и собственного конгресса. Лишь бы это не война, а так... хирургия. На территории другой суверенной страны.

Интересно, а ежели в порядке вероятного принуждения к Минску российская авиация чего-нибудь хирургически отчекрыжит ВСУ - ну, там, системы ПВО, аэродромы, склады, командные пункты... и причем сделает это без одобрения ООН и американского конгресса... каким парнем будет Путин - плохим или хорошим?

Вопрос риторический, можно не отвечать.

[Негра]

Интересно, а ежели в порядке вероятного принуждения к Минску российская авиация чего-нибудь хирургически отчекрыжит ВСУ - ну, там, системы ПВО, аэродромы, склады, командные пункты... и причем сделает это без одобрения ООН и американского конгресса... каким парнем будет Путин - плохим или хорошим?

А это - кому как.

Трамп же вот тоже кому-то плох, а кому-то вполне себе даже хорош со своей "хирургией".

[crazyvird]

А это - кому как.

Точно, не отошла Рассея от горбатого с ельцяным...Привычки быстро насаждаются и долго искореняются

[Негра]

от горбатого с ельцяным

А эти-то тут при чём?

[crazyvird]

А эти-то тут при чём?

Виновны в развале, насаждении толерантности и жополизстве Америки

[Regel]

вообще-то речь шла о спиТче Помпео по поводу допустимости "хирургических" ударов по Сирии со стороны Штатов и экстраполяции его речухи на допустимость подобных действий России на Донбассе.

Вообще, глядя на всю эту дрянь в ретроспективе я в который раз убеждаюсь, что тактика России верна. В ответ на ее кажущееся бездействие Запад сам себя рьяно закапывает.

[crazyvird]

вообще-то речь шла о спиТче Помпео

Да в курсе...Ну не сдержался

[Волгарь]

Ну что-с, господа и товарищи, следим за американскими руками?

Иран делает свою ядерную программу, США грозят санкциями и ударами, весь мир кидается утихомиривать, заключается сделка, Иран останавливает ядерную программу (уже реально мог бы иметь ЯО... или бомбежки) - и тут США в своем обычном стиле, незабвенном с времен "вечных" договоров с индейскими вождями...

Президент США Дональд Трамп обвинил Иран в обогащении урана и разработке ядерного оружия, несмотря на действие ядерного соглашения; американский лидер объявил, что Вашингтон выходит из соглашения с Тегераном.

«Сегодня я объявляю о том, что Соединенные Штаты выйдут из иранской ядерной сделки», – передает его слова ТАСС.

Трамп добавил, что подпишет во вторник меморандум о возобновлении ранее замороженных санкций, которые будут направлены на энергетику, нефтехимический и финансовый сектора.

По его словам, участие США в сделке не отвечало национальным интересам Вашингтона. При этом любая страна, которая будет помогать Ирану в ядерной программе, подвергнется жестким санкциям, добавил он.

«На самом деле соглашение позволило Ирану продолжать обогащать уран и в конечном итоге достичь ядерного прорыва», – сказал Трамп. Он утверждает, что теперь у США есть «убедительное подтверждение», что Иран лгал, говоря, что не разрабатывал ядерное оружие, передает РИА «Новости».

Он отметил, что нынешняя сделка с Ираном «никогда не принесет мир», так как, даже если Тегеран соблюдает положения сделки по ядерной программе, страна все равно может в короткие сроки создать ядерное оружие, передает РИА «Новости».

Трамп добавил, что США «введут самый высокий уровень санкций» против Ирана. При этом, если Тегеран продолжит разработку ядерного оружия, он столкнется с проблемами, которых у него никогда не было, заявил он.

В то же время Вашингтон готов к новым переговорам с Тегераном, заявил Трамп, добавив, что Ирану придется заключить новую сделку.

США после выхода из иранской сделки начнут работать с партнерами для поиска «реального всеобъемлющего решения» угрозы со стороны Ирана, добавил американский лидер.

https://vz.ru/news/2018/5/8/921797.html

В общем, хайли лайкли они не соблюдали условия и достигли прорыва, а если даже и нет - то все равно могут, так что мы их сейчас накажем, а потом накажем еще больше, если не прогнутся...

Партнеры США конкретно офигели:

Евросоюз с сожалением узнал о выходе США из ядерной сделки по Ирану, заявила глава европейской дипломатии Федерика Могерини.

По ее словам, ЕС продолжит быть привержен соблюдению соглашения по иранской ядерной программе и в рамках сделки продолжит работать над тем, чтобы Тегеран не развивал ядерное оружие, передает РИА «Новости».

По словам Могерини, ЕС оставляет за собой право действовать исходя из своих интересов безопасности и исходя из защиты своих экономических инвестиций в связи с ситуацией вокруг ядерной сделки с Ираном.

«Сделка с Ираном – не двустороннее соглашение и не находится в руках какой-то отдельной страны», – заявила она.

Она добавила, что Евросоюз продолжит консультации с партнерами в ближайшие часы и дни, чтобы оценить последствия решения США по ядерной сделке.

Президент Франции Эммануэль Макрон также отметил, что Франция, Германия и Великобритания сожалеют о решении США выйти из ядерной сделки с Ираном.

«Мы будем вести коллективную работу над более широкими рамками (договора с Ираном), охватывающими ядерную деятельность (этой страны) на период после 2025 года», – передает слова Макрона ТАСС.

По его словам, работа будет по договору в том числе по вопросам создания баллистических ракет, в целом стабильности на Ближнем Востоке.

Лидеры Франции, Германии и Британии также подготовили совместное заявление, в котором подчеркнули, что сохраняют приверженность иранскому ядерному соглашению и назвали сделку по иранскому атому важной для сохранения общей безопасности их стран. Кроме того, лидеры стране призвали всех участников СВПД полностью выполнять соглашение.

Лидеры Франции, Германии и Британии также призвали Иран «проявить сдержанность» в ответ на решение США выйти из ядерного соглашения, а Вашингтон призвали избегать действий, которые могут помешать выполнению соглашения с Ираном другими сторонами .

В свою очередь председатель Европейского совета Дональд Туск заявил, что лидеры ЕС обсудят выход США из ядерной сделки с Ираном и агрессивную торговую политику Вашингтона на саммите ЕС-Западные Балканы в Софии 17 мая.

https://vz.ru/news/2018/5/8/921801.html

Иран, само собой, проявил сдержанность:

Президент Ирана Хасан Роухани заявил, что США никогда не придерживались взятых на себя обязательств.

«Сегодня вечером стали свидетелями важного исторического опыта. В течение 40 последних лет мы повторяли, что Иран – страна, которая привержена своим обязательствам, а США – страна, которая никогда не была привержена своим обязательствам», – заявил он в обращении к иранскому народу, передает РИА «Новости».

Он добавил, что Иран придерживался всех обязательств по ядерной сделке и выполнял ее. Также Роухани сообщил, что поручил иранскому МИДу в течение нескольких недель провести переговоры по ядерному соглашению со странами Европы, Россией и Китаем.

По его словам, экономика Ирана после выхода из сделки продолжит развиваться.

Также, по словам Роухани, он поручил иранским ядерщикам быть готовыми в случае необходимости продолжить развитие ядерной промышленности без ограничений.

Роухани подчеркнул, что Иран не выходит из ядерной сделки, соглашение сохраняется между Тегераном и «пятеркой» без США.

«С этого момент СВПД (Совместный всеобъемлющий план действий) – это соглашение между Ираном и пятью странами», – заявил Роухани.

https://vz.ru/news/2018/5/8/921803.html

Типа, ну вот что с пиндосов взять... но мы ж и с приличными людьми договаривались.

Однако Иран, разумеется, все равно "накажут", саудовский заказ нужно отрабатывать:

Минфин США примет незамедлительные действия по повторному введению санкций в отношении Ирана в соответствии с решением главы Белого дома Дональда Трампа, заявил глава ведомства Стивен Мнучин.

В министерстве уточнили, что работа по восстановлению санкций начнется немедленно, однако на введение новых экономических мер потребуется от 90 до 180 дней, передает РИА «Новости».

В частности, в 90-дневный срок, то есть до 6 августа, будут восстановлены санкции против приобретения Ираном долларовых банкнот, санкции против торговли золотом и драгоценными металлами, санкции против продаж Ирану графита, алюминия, стали, угля и программного обеспечения для производства, санкции по приобретению иранской валюты и суверенного долга. Вновь запретят импорт в США иранских ковров и продуктов питания.

Также 180 дней (то есть до 4 ноября) займет введение санкций против судоходного и судостроительного сектора в Иране, санкции на нефтяные и нефтехимические транзакции с государственными компаниями Ирана, санкции против иностранных банков за работу с Центробанком Ирана, санкции за андеррайтинг финансовых услуг и страховок, а также санкции против энергетического сектора Ирана.

При этом США дадут партнерам Ирана от 90 до 180 дней для прекращения сотрудничества с Тегераном.

https://vz.ru/news/2018/5/8/921806.html

Однако мир все ж таки меняется, и партнеры Ирана как-то не торопятся по свистку и окрику делать "ку"...

Анкара продолжит торговлю с Тегераном и не намерена отчитываться об этом ни перед кем, заявил министр экономики Турции Нихат Зейбекчи на фоне выхода США из ядерной сделки с Ираном.

«С настоящего момента мы будем продолжать нашу торговлю с Ираном в возможных рамках до самого конца, и мы не будем отчитываться ни перед кем», – заявил министр Зейбекчи, передает ТАСС.

https://vz.ru/news/2018/5/8/921807.html

Даже вот интересно, понимают ли в США, что Азия прекрасно может обойтись и без Америки? Как это, собственно, тысячи лет и происходило...

[crazyvird]

понимают ли в США, что Азия прекрасно может обойтись и без Америки?

Скорее, что нет и не собираются, они же сама демократия на глобусе

[Valtapan]

прекрасно может обойтись и без Америки

Вообще как бэ прен-цен-дент призрать ничтожными любые договоренности (любого государства) с САСШ...
Ну, ежели, это выоодно, конечно...

[AlexDl]

понимают ли в США, что Азия прекрасно может обойтись и без Америки?

Скорее, что нет и не собираются, они же сама демократия на глобусе

Ага, "Демократия это власть американского народа"
Я в 95 чуть было на кладбище не отправился. Работал тогда в дилерском центре "Консультант+", ПИФ, не помню названия, купил у нас систему, я пришёл ставить. Из носителей тогда только дискеты были однако, база 47 дискет. Сижу, тупо перетыкиваю дискеты, книжку читаю... И тут вваливается бухой "хозяин" этого ПИФа. Когда он увидел, что за одним из двух их компьютеров сидит незнакомый парень... хорошо реакция хорошая была, и этого хозяина скрутили свои же, уже после третьего выстрела. Дерьмократия, блин. Наелся.