Показано с 1 по 20 из 20

Тема: Прощай немытая Россия. Кто же автор.

  1. #1
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию Прощай немытая Россия. Кто же автор.

    Не так давно у меня снова возник разговор все о том же знаменитом стихотворении, которое невежественные укропитомцы с воодушевлением приводят в качестве аргумента якобы истинной "любви" Лермонтова к России.

    Столкнулась с тем, что не могла вспомнить фамилию мистификатора.
    А тут такая удача. Все записано, расписано, по полочкам разложено. Пусть будет.

    ПРОЩАЙ, "НЕМЫТАЯ РОССИЯ"

    Кто же автор?



    Сергей СОКУРОВ
    Задумаемся о происхожении и живучести расхожей фальшивки

    ПРЕДИСЛОВИЕ С РАЗДРАЖЕНИЕМ

    Вы думаете, я о Лермонтове? Отнюдь нет! Благороднейший наш соотечественник не имеет никакого отношения к одному из самых известных стихотворений русской литературы, которое публикуется уже более века под его именем и принимается читателями как само собой разумеющееся, отражающее и ощущение автора и действительность. Отчего так?

    Прежде, чем указывать обвинительным перстом на истинного сочинителя этой стихотворной мерзости, и предавать его казни осуждением, призываю пристальней вглядеться в самих себя. Вот он - коллективный лжец-очернитель - вся наша русскоговорящая, с колыбели, общность. Разве не все мы, за редким исключением, с каким-то сладострастием, дай только малейший повод, обгаживаем всё родное, вечное и святое? Особенно в задушевных разговорах. И подобострастно, с жаром, поддакиваем иноземцам, когда они политкорректно, подыскивая слова, намекают на исконное свинство русских. Обеляет нас в этом в некоторой степени лишь то, что, разглядев в собеседнике убеждённого русофоба, способны тут же дать отпор, доказывая с тем же жаром обратное. А если тот заморский русофоб вдруг возымеет желание с оружием в руках полезть в наш (как мы поспешили согласиться с ним) "отечественный свинарник", чтобы его почистить (вернее, обчистить), то, без рассуждений, "и сурово брови мы насупим…". Вот такие мы непреклонные. Как пить дать, накостыляем шею всякому, кто рот не прополаскивает, раскрывая его на Святую Русь, всем этим карлам, жакам, фрицам, прочим немцам. Да так вдохновенно, что, по обычаю своему, не заметим самых опасных русофобов. А они среди нас затесались. Вот хотя бы этот - Митрий-Митричем представляется - с отёкшим лицом интеллигентного пьяницы. Пока его рассматриваем, вспомним два стихотворения. Оба проходили в школе.

    ДВА СТИХОТВОРЕНИЯ ЯКОБЫ ОДНОГО АВТОРА

    1. Родина

    Люблю отчизну я, но странною любовью!
    Не победит ее рассудок мой.
    Ни слава, купленная кровью,
    Ни полный гордого доверия покой,
    Ни темной старины заветные преданья
    Не шевелят во мне отрадного мечтанья.
    Но я люблю - за что, не знаю сам -
    Ее степей холодное молчанье,
    Ее лесов безбрежных колыханье,
    Разливы рек ее, подобные морям;
    Проселочным путем люблю скакать в телеге
    И, взором медленным пронзая ночи тень,
    Встречать по сторонам, вздыхая о ночлеге,
    Дрожащие огни печальных деревень;
    Люблю дымок спаленной жнивы,
    В степи ночующий обоз
    И на холме средь желтой нивы
    Чету белеющих берез.
    С отрадой, многим незнакомой,
    Я вижу полное гумно,
    Избу, покрытую соломой,
    С резными ставнями окно;
    И в праздник, вечером росистым,
    Смотреть до полночи готов
    На пляску с топаньем и свистом
    Под говор пьяных мужичков.


    2. Прощай, немытая Россия

    Прощай, немытая Россия,
    Страна рабов, страна господ.
    И вы, мундиры голубые,
    И ты, им преданный народ.
    Быть может, за стеной Кавказа
    Сокроюсь от твоих пашей,
    От их всевидящего глаза,
    От их всеслышащих ушей.

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

    Соотечественники, будьте бдительны и разборчивы! Читайте подлинного Лермонтова - "Родину", "Бородино", да практически всё, что им написано. К столетнему юбилею поэта "Вестник литературы" откликнулся такими словами: "Лермонтов составляет гордость и славу русской поэзии, которому наравне с другими "богатырями пера" обязаны мы крепостью наших национальных чувств… Ведь Лермонтов, бесспорно, был одним из тех поэтов, которые научили нас любить нашу родину и заставили возгордиться ею...". В.О.Ключевский писал: "... вспомните РОДИНУ Лермонтова... Поэзия, согретая личным чувством поэта, становится явлением народной жизни, историческим фактом. Ни один русский поэт доселе не был так способен глубоко проникнуться народным чувством и дать ему художественное выражение, как Лермонтов".

    Сергей СОКУРОВ › ОСТРЫЙ УГОЛ
    http://www.krugozormagazine.com/show....1274.html?add

    Почему в политике? Ну, потому что. Так сложилось исторически.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  2. 9 Сказали спасибо Regel:

    22_RUS (29.06.2014), BWolF (29.06.2014), guvarch (30.06.2014), Irina OK (29.06.2014), OUTCAST (01.07.2014), Valtapan (30.06.2014), Дохляк (29.06.2014), Лейтенант Злой (29.06.2014), Юрист (29.06.2014)

  3. #2
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Но эта степь любви моей чужда;
    Но этот снег летучий, серебристый
    И для страны порочной слишком чистый
    О, как мне хочется смутить веселость их
    И дерзко бросить им в глаза железный стих,
    Облитый горечью и злостью!
    ..
    Как я же изгнанники.
    ...
    Нет, вам наскучили нивы бесплодные...
    Чужды вам страсти и чужды страдания;
    Вечно холодные, вечно свободные,
    Нет у вас родины, нет вам изгнания.
    Это я к чему?
    А к тому, что мне, например, всё равно, писал ли Лермонтов это стихотворение, или кто-то иной (ну, кроме любопытства, конечно). Говорить о том, что в его стихах не было ничего подобного, мягко говоря, нечестно. Было.
    И, если исходить из того, что автор все-таки Лермонтов, вовсе необязательно искать "изменение мировоззрения". Почему эмоциональный всплеск мы отказываемся рассматривать? Тем более, что Лермонтов был весьма склонен к перепадам настроения ( по крайней мере, это вполне следует из его творческого наследия).
    Вот, если автор все же он...
    Куда же он уезжает из "немытой России"? В солнечную Италию? Да ничего подобного! Он, собственно, никуда ИЗ неё не уезжает. Он перемещается от лицемерного света, от "рабов и господ" туда, где существуют несколько другие отношения. Просто потому, что там стреляют. И, кстати, там пишет стихи о смерти от первого лица, т.е. вовсе не исключает собственную гибель.

    В качестве аналогии можем рассмотреть наши дни. Без Лермонтова.
    Сколько людей выражают недовольство Россией? Скольким не нравится "политика Путина"? Только одни едут на майданы и в европы, а другие добровольцами на Донбасс. Туда, где стреляют. Защищать Россию.

    Так что я бы не стала отрекаться... Это проще всего - сказать "это не он". Ну, типа "он же не мог так сказать".
    Думаю, вполне мог. Только это не важно. Суть-то гораздо глубже.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  4. 7 Сказали спасибо Негра:

    Irina OK (29.06.2014), I{OT (29.06.2014), Valtapan (30.06.2014), Дохляк (29.06.2014), Лейтенант Злой (29.06.2014), Юрист (29.06.2014)

  5. #3
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Это я к чему?
    А к тому, что мне, например, всё равно, писал ли Лермонтов это стихотворение, или кто-то иной (ну, кроме любопытства, конечно).
    А мне здесь не все равно.

    И еще. Когда в школе его учили, оно мне совсем из лермонтовского стиля выбивалось.
    Просто Лермонтов с его "Героем" был у меня тогда в любимых и даже школа не смогла отношения поменять. А вот я школе с этим "героем" нервов-то потрепала, было дело. До районовской комиссии дело дошло. Учительница меня тогда таки отстояла. Спасибо ей на всю жизнь.

    Это я к тому, что мне не все равно.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  6. Сказали спасибо Regel :

    Юрист (29.06.2014)

  7. #4
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    из лермонтовского стиля выбивалось
    Гм...

    Недаром она, недаром
    С отставным гусаром.


    P.S. "Все равно" - это в том смысле, что он мог так написать. Просто выводы могут быть совсем иные: зависит от точки зрения и от пресловутого "целеполагания".

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  8. Сказали спасибо Негра :

    Юрист (29.06.2014)

  9. #5
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Галя,

    я не собираюсь спорить.
    Мое мнение выше.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  10. Сказали спасибо Regel :

    Юрист (29.06.2014)

  11. #6
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,242
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    "прощай немытая Россия" по жанру типа эпиграмма. типа шпилька, под настроение. написано, конечно, квадратно-гнездовым способом, но для жанра скорее норма. по формальным признакам я бы не сказал, что оно не-лермонтовское, но такой небольшой объем и сымитировать проблемы не составляет, для человека с определенным навыком. что касается специфически-политотной составляющей, предлагаю обратить внимание на то, что автор фокусит не власть, как таковую, а отношение к власти ширнармасс. что во времена лермонтовские пожалуй было еще рановато, а вот во времена популяризации данных строк как раз стало модным в среде шибко продвинутой дворянской интеллигенции. в общем, сомнения насчет авторства имеют смысл, хотя и не имеют доказательств...
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  12. Сказали спасибо Дохляк :

    Valtapan (30.06.2014)

  13. #7
    ***** Аватар для Лейтенант Злой
    Регистрация
    08.04.2009
    Адрес
    Ханты-Мансийский район Севастополя
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,546
    Вес репутации
    240

    По умолчанию

    Мое личное мнение (или типа "мое ИМХО") - нет большой разницы является ли данный опус творчеством Лермонтова или так называемым "фейком". который ему приписывают, я не перед кем не собираюсь, разорвав тельник на груди, доказывать, что Россия - не "немытая", если особь считает, что я живу в "немытой", что я - ватник, колорад, овощ, раб - флаг ему в руки, у меня (и, я думаю, у России) есть масса других способов переубедить одноклеточное. И, поверьте мне, филологические и литературные диспуты в данном процессе занимают отнюдь не первое место.

    Типа, ИМХО!!!

  14. 2 Сказали спасибо Лейтенант Злой:

    Valtapan (30.06.2014), Кукушка (30.06.2014)

  15. #8
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Тоже верно. Но это "другой уровень дискуссии"

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  16. Сказали спасибо Негра :


  17. #9
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Дорогие россияне. С вами же никто не спорит.

    Еще раз: с 4-го класса считаю, что это стихотворение выбивается из общего стиля Лермонтова. Ну вот такое очучение было. И есть.
    По поводу споров. Здесь молодые люди кроме этого более вообще никаких стихов Лермонтова не знают. Но пристают сами. Первыми. И именно с этим. Часто не со зла, а именно, что только это и знают. Спорить с ними... не с кем и не о чем. А рассказывать всю историю России, а также жизнь и творчество Лермонтова.... кхм.... Просто это Украина.

    Ладно. Долго объяснять. И нафиг не нужно.
    Последний раз редактировалось Regel; 29.06.2014 в 22:47.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  18. #10
    ***** Аватар для Лейтенант Злой
    Регистрация
    08.04.2009
    Адрес
    Ханты-Мансийский район Севастополя
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,546
    Вес репутации
    240

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Ладно. Долго объяснять. И нафиг не нужно.
    Нужно, блин, нужно!!!!

    Дальше пойдет стеб, но это мелочи, объяснять нужно не нам, не комрадам, но давать информацию. которую я например, смогу в случайной беседе передать тем же детям своих друзей - надо!!! И за это - спасибо, ну или СПС!!!

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Тоже верно. Но это "другой уровень дискуссии"
    Пардон, мадам.

    Je ne voulais pas interrompre Votre conversation, son grossier commentaire. Désolé.
    (Я не хотел прерывать Вашу беседу, своим грубым комментарием. Простите.)

    Да я понял...

    И, к стати, интересно, все-таки это М.Ю.Л. или нет?
    Последний раз редактировалось Лейтенант Злой; 29.06.2014 в 22:50.

  19. Сказали спасибо Лейтенант Злой :

    Regel (29.06.2014)

  20. #11
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    пристают сами. Первыми. И именно с этим
    А что, если им сказать, что это не Лермонтов написал, у них в головах что-то кардинально поменяется?
    Ну, тогда говори, конечно...

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  21. #12
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    обламывает. Обрыв мысли происходит. В глазах сразу туман и мама_я_ничиво_ни_панимаю.

    Ну, говорю, как есть, что есть основания полагать, что. А вот фамилиё возможного автора запамятовала. Теперь если что, то опа. И посмотрела.

    Это еще что, вот когда рассказываешь, что ни одна страна на планете еще не жила при коммунизме, вот где шок. Не верят!!
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  22. 3 Сказали спасибо Regel:

    Valtapan (30.06.2014), Дохляк (30.06.2014), Лейтенант Злой (29.06.2014)

  23. #13
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    А "Слава КПСС" - вообще не человек))))

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  24. #14
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    нет, я же не шучу. Вполне серьезно.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  25. #15
    ***** Аватар для Лейтенант Злой
    Регистрация
    08.04.2009
    Адрес
    Ханты-Мансийский район Севастополя
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,546
    Вес репутации
    240

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Это еще что, вот когда рассказываешь, что ни одна страна на планете еще не жила при коммунизме, вот где шок. Не верят!!

    Я блин тоже не верю! (но без шока)

  26. #16
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    В СССР был коммунизм. Абсолютная уверенность. (машу рукой)
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  27. #17
    ***** Аватар для Лейтенант Злой
    Регистрация
    08.04.2009
    Адрес
    Ханты-Мансийский район Севастополя
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,546
    Вес репутации
    240

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    В СССР был коммунизм. Абсолютная уверенность. (машу рукой)
    После 7-го класса я три недели вкалывал в СевЗеленХозе, чтобы заработать 84 руб 50 коп себе на магнитофон "Протон-401".
    Родители, по рекомендации Особого Отдела ЧФ, добавили 40 руб. (магнитофон стоил 121 руб.).
    После 10-го класса я по протекции куратора из КаГеБэ поступил в Ломоносовское военно-морское училище в Ленинграде.


    КАКОЙ, на фиг, коммунизм?

    П.С. Пардон, к М.Ю.Лермонтову никакого отношения не имеет - флуд!!!!

  28. Сказали спасибо Лейтенант Злой :

    Regel (29.06.2014)

  29. #18
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Лейтенант Злой Посмотреть сообщение
    КАКОЙ, на фиг, коммунизм?
    как какой? А что же это? От тебя по возможностям, а ты получил по... по потребностям : ))))

    Коммунизьм, как он есть
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  30. 3 Сказали спасибо Regel:

    Valtapan (30.06.2014), Клёпа (29.06.2014), Лейтенант Злой (29.06.2014)

  31. #19
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,369
    Вес репутации
    263

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    А "Слава КПСС" - вообще не человек))))
    а Карл Маркс и Фридрих энгельс не четыре человека, а два.
    Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
    Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....

  32. #20
    Хуторополитег Аватар для OUTCAST
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    город, которого нет
    Возраст
    52
    Сообщений
    6,273
    Вес репутации
    330

    По умолчанию

    всё равно люблю Лермонтова , даже больше Пушкина .

    моё любимое , помню со школы. чем то задело и до сих пор не отпускает...

    ПАРУС

    Белеет парус одинокой
    В тумане моря голубом!..
    Что ищет он в стране далекой?
    Что кинул он в краю родном?..

    Играют волны — ветер свищет,
    И мачта гнется и скрыпит...
    Увы! он счастия не ищет,
    И не от счастия бежит!

    Под ним струя светлей лазури,
    Над ним луч солнца золотой...
    А он, мятежный, просит бури,
    Как будто в бурях есть покой!
    Dum spiro spero

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •