Страница 211 из 215 ПерваяПервая ... 111161201209210211212213 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 6,931 по 6,963 из 7067

Тема: Крым. 16.03.2014 и далее

  1. #6931
    ***** Аватар для AlexDl
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Уральск, Казахстан
    Сообщений
    3,525
    Вес репутации
    87

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Посмотрел. Да. Реально билеты до Симферополя дороже, чем до Таиланда, причём процентов на 25-30%. Признаю, был не прав.
    Вот поэтому билеты на аэроплан купил ещё в январе за те же деньги что и в прошлом году , и тогда же забронировал номер в пансионате, где алыча до обеда солнце закрывает, а вечером комаров отгоняет, только её в обед водой побрызгать надо.
    Крым жди! 3 сентября буду.
    Вы говорите что я злой, да вы злых еще не видели.

  2. #6932
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    37,716
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    776

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AlexDl Посмотреть сообщение
    в январе за те же деньги что и в прошлом году
    Повезло. Потому что по нашему маршруту то, что в прошлом году стоило 7500 ( на одного в одну сторону), в этом году вообще не летает, а на те рейсы, которые были, билеты ( на сентябрь!!!) стоили в 2 раза дороже. "Подешевле", т.е. немного дороже чем в прошлом году, можно было улететь только из "соседнего" аэропорта. Это если в январе билеты брать. За 9 месяцев до.
    Последний раз редактировалось Негра; 06.06.2018 в 21:58.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  3. #6933

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AlexDl Посмотреть сообщение
    Вот поэтому билеты на аэроплан купил ещё в январе
    Вот поэтому я в Крым ездил по единому РЖДшному билету. Ежели даже и в купе - ну очень дешевле получается, чем на аэроплане. Особливо же с учетом того, что прямого рейса в Симферополь сейчас из Саратова нет, а тот, что был - летал раз в неделю, и летом билеты херЪ достанешь, а отпуск не у всех получается точно распланировать еще с зимы.

    Ну, а через пару лет (может даже и раньше ) вообще покатятся прямые поезда до Симферополя, Севастополя и Феодосии, так штаааа...

    Оно и в советское-то время далеко не каждый турист прилетал в Крым самолетами Аэрофлота. Скромнее надо быть, товарищи, скромнее, а то ишь зажрались прям как буржуИ какие - самолет им подавай... наши люди в булочную на аэротакси не летают!
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Я начал завидовать рабам. Они все знают заранее. У них твердые убеждения. Наверное, потому что у них нет выбора.

  4. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    AlexDl (06.06.2018), BWolF (06.06.2018)

  5. #6934
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Столица Шахтерского Края
    Сообщений
    27,335
    Вес репутации
    991

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Ну, а через пару лет (может даже и раньше ) вообще покатятся прямые поезда до Симферополя, Севастополя и Феодосии, так штаааа...
    Наверняка будет ситуация, когда авиабилеты, приобретенные немного заранее будут дешевле поезда, и приблизительно равны автобусу.

  6. #6935

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вован Донецкий Посмотреть сообщение
    Наверняка будет ситуация, когда авиабилеты, приобретенные немного заранее будут дешевле поезда, и приблизительно равны автобусу.
    Ну, в принципе, вполне возможно, что один авиабилет будет стоить примерно как небольшой старенький автобус...

    Дело еще и в том, что поезда у нас нынче дорогие. Даже если не целиком, а только одно место и на один раз. Особенно с учетом РЖДшной "динамической системы ценообразования", когда в один и тот же вагон ты можешь купить билеты по очень разным ценам (разница может быть почти вдвое) - как повезет. Самые дешевые - в первый час при открытии продажи за 90 дней и в последний час перед отправлением поезда.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Я начал завидовать рабам. Они все знают заранее. У них твердые убеждения. Наверное, потому что у них нет выбора.

  7. #6936
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    17,046
    Вес репутации
    537

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Вот поэтому я в Крым ездил по единому РЖДшному билету.
    И потому, что от Саратова до Симферополя ехать в одну сторону 1,5 суток по единому билету. А вот из частей России, которые подальше от югов, полотпуска в вагоне проведешь, что достаточно сомнительное удовольствие. Об том и речь.
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  8. 2 Сказали спасибо San4es60:

    Лейтенант Злой (07.06.2018), Негра (07.06.2018)

  9. #6937

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    А вот из частей России, которые подальше от югов, полотпуска в вагоне проведешь
    Москва?

    Е-бург-Краснодар-Севастополь - 2-3 суток в зависимости от маршрута и пересадок; как ни забавно, с пересадкой в Москве быстрее - поезда скорые. Тагил, который Нижний и рулит - не намного больше; они, кстати, через Саратов едут. Оренбург примерно столько же.

    Через нас, кстати, проходит и поезд Иркутск-Адлер. Почти 5 суток от конечной до конечной. И представляешь, в сезон - битком набит...

    Удовольствие, конечно же, сомнительное; и несомненно, что человеку, привыкшему получать... мнэээээ... ну, скажем, от 50 т.р. и, может быть, даже на члена семьи в месяц - гораздо удобнее полететь самолетом всей семьей, не брать с собой никакого багажа, кроме плавок/купальников, планшета и фотоаппарата - все остальное на месте... - и кто ж с таким спорит-то, что оно хорошо?

    Так что совершенно ничего удивительного нет в том, что ежели мы посмотрим на расписание Симферопольского аэропорта -

    http://sipaero.ru/month.php

    - и попробуем посчитать, сколько из каких городов в этом сезоне совершается ежедневных (самых удобных) рейсов, то Москва и в какой-то степени Питер будут впереди России всей, а вот из того же Иркутска летают только раз в неделю, по вторникам, что для отпускников, заметим, не очень-то удобно - обычно берут по рабочей неделе полностью.

    Авиация - она и в советские-то времена была не для всех, а нынче - и подавно. А если еще и лететь не в одиночку, с поиском подруги/друга на отпуск прямо на месте , а семьей хотя бы из 3 человек туда и обратно - разница между РЖД и Аэрофлотом становится особенно заметной. Пропорциональной, тык-скыть, размеру дыры в семейном бУджете. И весу необходимого семье багажа.

    Однако ж, граждане, есть еще и те, у которых зарплата приближается к прожиточному минимуму, неизвестно даже, с какой стороны. И они тоже хотят возить детишек на море, причем не Белое, а Черное, и желательно в июле, и желательно в Крыму...

    Не, ну, я понимаю, нефиг нам, нищебродам, ваааще пляжи собой засорять, портить вид и воздух блааародным донам и доньям, имеющим бабло на полетать, таким, как мы, надо загорать на плантациях (самый край - у местного пруда) - но тем не менее...

    Есть такое понятие - покупательная способность населения. И для того, чтобы большинство могло себе позволить удобно летать, а не долго ехать - она в общем-то ни в одной стране почему-то недостаточная. В России с ее большими расстояниями и еще бОльшими аппетитами перевозчиков - тем паче. Да и распределены деньги у людей по стране очень неравномерно.

    Об том и речь: не видать нам, которые подальше от мегаполисов, прямых и удобных авиабилетов, дешевых, как дорогие железнодорожные.
    Последний раз редактировалось Волгарь; 07.06.2018 в 02:11.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Я начал завидовать рабам. Они все знают заранее. У них твердые убеждения. Наверное, потому что у них нет выбора.

  10. #6938
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    37,716
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    776

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    человеку, привыкшему получать... мнэээээ... ну, скажем, от 50 т.р. и, может быть, даже на члена семьи в месяц - гораздо удобнее полететь самолетом всей семьей
    Человеку, привыкшему получать меньше, тоже не всегда больше 2 недель подряд дают, чтобы полторы из них в поезде провести.
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    У большинства тех, кто хотел бы попасть в Крым, просто тупо нет денег на енти ваши еропланы.
    У большинства тех, кто хотел бы попасть в Крым и на поезд-то не всегда есть ( не говоря уже о том, что там жить и питаться), потому как
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    поезда у нас нынче дорогие
    Так что те, у кого
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    зарплата приближается к прожиточному минимуму
    и дальше будут "хотеть".


    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Москва?
    Из Москвы, кстати, с самолётами более-менее нормально: выбор рейсов и авиаперевозчиков максимальный, потому как практически всё через Москву в Крым и летает. Поэтому и билеты побюджетнее выбрать можно. А вот из Сибири или с Дальнего Востока, да ещё не из самых крупных авиаузлов - проблема.
    Последний раз редактировалось Негра; 07.06.2018 в 02:30.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  11. #6939
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    37,716
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    776

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Москва и в какой-то степени Питер будут впереди России всей, а вот из того же Иркутска летают только раз в неделю
    Гы)) Так вот это "по вторникам" - это прямые рейсы. А остальные - с пересадкой в Москве.
    При этом билет берётся сквозной.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  12. #6940

    По умолчанию

    Я, конечно, не зауралье (а надо сказать, что климат там гораздо приятнее и помидоры в грунте произрастают, а не в теплице с печкой),
    но однозначно: Турция на сегодня получается почему-то дешевле.

    Например по мин. Турция:
    1.Семья (мама, папа, два киндера): 100,000- отпуск 14 дней, в сумму включено всё (перелет, 4-5*, питание, 1-2 экскурсии(может быть).
    Племянник только улетели.
    2.Пара (он, она, они): около 70,000 - в зависимости от хотелок и времени покупки тура. Сама такая.

    Крым:
    1. Семья: 4700 в сутки с завтраком (4700*14=65800), перелет туду-сюда (2 вз. 44000, 2 дет. 22000 (случае скидки на детей до 10 лет дают Уральские авиалинии). Это уже за 100 вылезло, а покушать и попить днем, по бокалу взрослым вечером, показать детям и себе хоть что-то? Коллега по работе отбыла 3 июня.
    Ржд выйдет дешевле, но не намного с учетом 3 дней пути (в дороге тоже что-то кушать надо, тем более соспиногрызами), и потерей 6 дней от отпуска.
    В июле едут подруги с детьми. Но с их отпуском 42 дня, это нормально. А у меня от 10 до 14 максимум.
    Вариант автомобилем наиболее бюджетен был до поднятия цен на бензин, но тоже свои плюсы (мобильность, патриотичность, ребенки ж не ощущают всей нашей страны огромной, экономичность) и минусы (ехать лучше в две руки, не дай бог, что сломается, и таки поборы существуют у ментов (особо, говорят, грешат башкиры). Родственники регулярно, но в санаторий Газпрома.

    Итого: реально улететь куда-то выходит дешевле, чем у себя дома. Обидно. Хочется показать, посмотреть, а не фига не получается. Опять же, в нашем
    климате, где позавчера реальных +8, вчера +28, а сегодня опять дождь и +10, даже 14 дней у моря ребенку, это как минимум полгода без больничных.

    В детстве очень часто и тяжело болела. Врачи сказали: Крым. И три года подряд вывозили дитё к морю. Бабуся моя всю жизнь проработала на жд. Проезд у неё раз в год был бесплатный. Вот два года она на месяц-полтора возила в Черноморское, а потом с мамой в Керчь. Трудно сказать на сколько это было дорого, но "каждый советский человек хоть раз побывал в Ялте".

  13. 4 Сказали спасибо Клёпа:

    Irina OK (07.06.2018), Волгарь (07.06.2018), Негра (07.06.2018), Олег из Донецка (08.06.2018)

  14. #6941

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Клёпа Посмотреть сообщение
    но "каждый советский человек хоть раз побывал в Ялте".
    Далеко не каждый, но я то южный человек, мне солнца хватает. Последний раз на море отдыхал лет так пятнадцать назад. "Когда нет денег, нет любви" (с) как говорится.
    Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!

  15. #6942

    По умолчанию

    Согласна. Далеко не каждый, но почему Крым дороже Турции?
    В прошло году отправляли малого в Баку к родственникам.
    Перелет Екатеринбург-Стамбул-Баку получался в половину дешевле, чем прямой Екатеринбург-Баку.
    Не воспользовались только по тому, что одного отправить до 18 как-то не по мне. Дитё всё же, хоть и здоровое.

  16. #6943
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    7,506
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    173

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Удовольствие, конечно же, сомнительное; и несомненно, что человеку, привыкшему получать... мнэээээ... ну, скажем, от 50 т.р. и, может быть, даже на члена семьи в месяц
    Алексей, прости, но тут ты немножко акценты путаешь. человек, привыкший зарабатывать от скольки-то там в месяц, мал-мала осознает, что дни, которые он протрясется в вагоне, он фактически взял за свой счет. вместо того, чтобы эти дни проработать, чтобы заработок за эти дни с горкой покрыл разницу в жд с аэро. начиная с некоторого заработка ехать тупо невыгодно -- только лететь. а не то, что кто-то там с жиру бесится. время -- деньги жеж. да кому я это рассказываю, кто у нас за капитализм, я или ты?


    вот если человек именно что "привык получать", как нас это бывает, не осознавая связь своего рабочего времени с получаемыми деньгами, тут да, типа того. он как бы просто живет. а у него в тумбочке каждый месяц появляются деньги. а в процесс жизни входит привычка на работу ходить. потом он берет отпуск и дальше живет -- только уже в поезде. сколько положено, два дня, три, неделю... чем не отдых?


    кому имеет смысл ехать в Крым на поезде, можно прикинуть. это семья, где зарабатывает, в основном, мужик, при этом есть куча детей, отпуск берут сразу месяц, как минимум, и живут еще в южном регионе, откуда ехать недалеко. при таком раскладе время всей группы в сумме стоит по минимуму. в пртивоположном случае, когда заработок на человека в семье высок, меркантильный выбор определяется дальностью поездки. допустим, Москва-Питер это еще поезд, а Сочи или Симферополь -- уже самолет.

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Так что те, у кого зарплата приближается к прожиточному минимуму и дальше будут "хотеть".
    а это уж кто чего от жизни хочет. первый раз в жизни я увидел море в 2003 году (в свои 33). зарплата у меня была тогда весьма скромная, жена не работала, и дошли мы туда из Москвы автостопом. по моим меркам охуенное приключение...


    Цитата Сообщение от Клёпа Посмотреть сообщение
    Согласна. Далеко не каждый, но почему Крым дороже Турции?
    как говорил один мой знакомый сисадмин, "в связи с пидорасами"...

    а почему их до сих пор не придушила невидимая рука рынка, я думаю, как раз по причине большого числа скромно зарабатывающих граждан, живущих в ближайших регионах от наших югов. в Турцию они не полетят, потому что туда по-любому лететь надо, а до своих курортов доля транспортных расходов выходит маленькая, так что даже с учетом вздутых российских цен в сумме ИМ выйдет дешевле. благодаря им весь этот бизнес с голоду не подохнет, и цен не снизит.
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  17. #6944
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    14,824
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    333

    По умолчанию

    Аэропорт, это частная лавочка или государственное предприятие?
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  18. #6945
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,276
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    1159

    По умолчанию

    сам аэропорт может быть и государственным, а вот оператор аэропорта- вполне частным. Для оператора, как компании, начинающей деятельность с нуля, накладные по созданию полноценного функционирования всех его систем, в том числе системы обслуживания пассажиров (а это лишь малая часть расходов) могут быть очень существенными. Плюс авиаперевозчики могут быть и государственными, и частными. Расходы на ремонт и обслуживание, на топливо самолетов.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  19. Сказали спасибо Regel :

    Valtapan (10.06.2018)

  20. #6946

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    вместо того, чтобы эти дни проработать, чтобы заработок за эти дни с горкой покрыл разницу в жд с аэро. начиная с некоторого заработка ехать тупо невыгодно -- только лететь. а не то, что кто-то там с жиру бесится. время -- деньги жеж. да кому я это рассказываю, кто у нас за капитализм, я или ты?
    Даже при капитализЬме есть повременка, когда человек тупо получает столько-то за время - и есть сдельщина, когда человек получает по результатам трудов своих. Один из офигительнейших секретов, неизвестных повременщикам: в период отпусков количество заказов в нашей неплановой экономике падает на очень много чего.

    Но даже и на сдельщине, камрад - представь себе, есть просто-таки масса людей, у которых разница между "полететь" и "поехать" гораздо больше, чем заработок за сэкономленное время. Особенно если ехать всей семьей. Чисто для примеру опять-таки нашего местного: по единому билету в купе на нижней полке (с комфортом, практически едешь - отдыхаешь от трудов праведных, тоже отпуск, никто не дергает, спи себе... ) от Саратова до Севастополя 5800-6300 в зависимости от клятого динамического ценообразования. Самолетом напрямую - 11-12 тыров, плюс чуток на добраться от Симферополя до Севастополя. Разница по времени - 2 дня за отпуск (каковые дни, заметим, на отдыхе тоже надо платить за жилье и т.п.), разница по деньгам - 5 тыров на человека в одну сторону, 10 в обе, дитям поменее, но дитё у некоторых бывает и не одно; сойдемся на 12,5 тыров за один день на семью с учетом верхних полок в купе, которые дешевше.

    У меня что-то сегодня с математикой нелады, так что уж сам посчитай, сколько должен зарабатывать в месяц сдельный некапиталист - чтобы это время ему стоило этих денег.

    Понимаешь, какая штука, камрад - для ОЧЕНЬ многих некапиталистов поездка на море не просто способ провести уик-энд, а одно из главных мероприятий года для всей семьи. К которому готовятся, на которое зарабатывают и копят не один месяц. И для которых разница между 20-25 тысяч туда-обратно поездом и 45-50 тысяч туда-обратно самолетом - это заработок не 2 и не 4 дней, это месячный (в лучшем случае) заработок одного из взрослых...

    При этом, знаешь ли, деньги из тумбочки постоянно куда-то деваются и кроме отпуска. И даже со сдельной оплатой труда - сааааавсем не факт, что если ты сэкономишь себе 2-4-6 дней отпуска, потратив вон сколько денег - ты за эти дни столько же (или больше) и заработаешь, даже если пупок надорвешь.

    Время деньги, да. Но всем оно оплачивается по-разному.

    А те капиталисты, которые каждый день думают только о том, сколько они денег сегодня не заработали - отпуск вообще не берут.

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    в пртивоположном случае, когда заработок на человека в семье высок,
    О чем, собственно, и речь-то была:

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    несомненно, что человеку, привыкшему получать... мнэээээ... ну, скажем, от 50 т.р. и, может быть, даже на члена семьи в месяц - гораздо удобнее полететь самолетом всей семьей
    При 50 тырах в месяц (хоть получай их, хоть зарабатывай) 1 рабочий день - это в среднем 2 т.р.; на дальних переездах-перелетах уже можно вполне сэкономить время на разницу в цене билетов.

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    отпуск берут сразу месяц, как минимум
    А живут при этом на хоть в пансионате, хоть на квартире за бесплатно? Камрад, при ценах за жилье на семью с кучей детей как раз ОТ тех же самых 2 т.р./сут. 30 дней - это от 60 тыров. Очень уж время-деньги получается, очень...

    И как раз те, кто не получают, а зарабатывают - они себе не могут такое позволить от слова совсем. Потому что не заработать 2 т.р. в день и при этом потратить 2 т.р. в день - это уже 4 т.р. в день получается... При отпуске 10 дней - это 40 тысяч, 30 дней - 120 тысяч. Извини, камрад, но мы, широкие народные массы, у себя в глубинке столько не зарабатываем и не получаем, чтоб по месяцу на море отдыхать... У нас тут 20 т.р. на члена семьи в месяц считается отнюдь не самым плохим уровнем жизни, знаешь ли.

    А на море все равно хочется.

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    по причине большого числа скромно зарабатывающих граждан, живущих в ближайших регионах от наших югов. в Турцию они не полетят, потому что туда по-любому лететь надо, а до своих курортов доля транспортных расходов выходит маленькая
    На Крым как раз транспортные расходы высоки нынче (пока еще?), и в ближайших к югам регионам (вроде нашего, ага) наиболее популярны автобусные туры на ЧПК. 10 дней на семью из 3 человек, если ребенку отдельное место, с проездом, проживанием и 3-хразовым питанием - порядка 40-60 тыр за все про все.

    Можно в кредит или рассрочку.
    Последний раз редактировалось Волгарь; 10.06.2018 в 10:59.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Я начал завидовать рабам. Они все знают заранее. У них твердые убеждения. Наверное, потому что у них нет выбора.

  21. #6947

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    Аэропорт, это частная лавочка или государственное предприятие?
    Обычно оператор аэропорта - частная (или в какой-то доле с властями) лавочка, арендующая аэродром у государства. По Сибири, Дальнему Востоку, Арктике многие аэропорты - федеральные казенные предприятия.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Я начал завидовать рабам. Они все знают заранее. У них твердые убеждения. Наверное, потому что у них нет выбора.

  22. #6948
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    14,824
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    333

    По умолчанию

    Ну и чего хотеть от частника? Пока ему выгодно он будет драть цены конкуренции то нет
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  23. Сказали спасибо Самогон :


  24. #6949
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    15,886
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    455

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    Ну и чего хотеть от частника? Пока ему выгодно он будет драть цены конкуренции то нет
    Так те, кого устраивает капитализм и не возмущаются.
    Они зарабатывают сколько могут и тратят где и как получается.

    Кто в Турции, кто в Крыму, кто в Куршавеле - свобода же.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  25. #6950

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Так те, кого устраивает капитализм и не возмущаются.
    Они зарабатывают сколько могут и тратят где и как получается.

    Кто в Турции, кто в Крыму, кто в Куршавеле - свобода же.
    А те, кого не устраивает капитализм - зарабатывают сколько получается и тратят сколько могут.

    Что характерно - в тех же местах. Нередко тратят больше. Но обязательно возмущаются.

    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Я начал завидовать рабам. Они все знают заранее. У них твердые убеждения. Наверное, потому что у них нет выбора.

  26. 3 Сказали спасибо Волгарь:

    Вован Донецкий (10.06.2018), Олег из Донецка (11.06.2018), Самогон (11.06.2018)

  27. #6951
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    7,506
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    173

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Даже при капитализЬме есть повременка, когда человек тупо получает столько-то за время - и есть сдельщина, когда человек получает по результатам трудов своих. Один из офигительнейших секретов, неизвестных повременщикам: в период отпусков количество заказов в нашей неплановой экономике падает на очень много чего.
    это уже самозанятость фактически. наемнику все-таки какую-то часть фиксированную платят и при сдельщине. а так уже не работодатель, а заказчик-посредник получается. но так-то да, при такой специфике на "отливе" стоимость времени стремится к нулю, и можно хоть в Крым на велосипеде ехать.


    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Чисто для примеру опять-таки нашего местного: по единому билету в купе на нижней полке (с комфортом, практически едешь - отдыхаешь от трудов праведных, тоже отпуск, никто не дергает, спи себе... )
    в поезде трястись или на пляже валяться -- это все же какие-то два разных отдыха.


    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    от Саратова до Севастополя 5800-6300 в зависимости от клятого динамического ценообразования. Самолетом напрямую - 11-12 тыров, плюс чуток на добраться от Симферополя до Севастополя. Разница по времени - 2 дня за отпуск (каковые дни, заметим, на отдыхе тоже надо платить за жилье и т.п.),
    не, так сравнение субъективно, кому как в дороге нравится-не нравится... предлагаю так. на отдыхе -- это на отдыхе, а в дороге это в дороге. пусть будет 13 дней чистых на месте, и один день приезда-день отъезда -- в обоих случаях одинаково, выносим за скобки. а сравниваем в одном случае, два рабочих дня, а в другом -- два дня в поезде, взятых на работе за свой счет. то есть, ориентироваться не на то, сколько дней мы не работали, а на то, сколько дней полноценно отдыхали под южным солнцем.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    разница по деньгам - 5 тыров на человека в одну сторону, 10 в обе, дитям поменее, но дитё у некоторых бывает и не одно; сойдемся на 12,5 тыров за один день на семью с учетом верхних полок в купе, которые дешевше.
    от Москвы купе будет дороже (шут знает, на сколько, разброс очень сильный, может, на 1тыр, а может и на 2 и более), а самолет сильно дешевле -- 9000-9500. имперская специфика, все дороги ведут в Рим -- много прямых авиарейсов. и того, разница от 2тыр до нуля (а то и в минус). что радикально снижает планку. выходит, дело даже не в том, что в столице зарплаты выше, а в том что стоимость и время попадания на юг качественно иные.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    При 50 тырах в месяц (хоть получай их, хоть зарабатывай) 1 рабочий день - это в среднем 2 т.р.; на дальних переездах-перелетах уже можно вполне сэкономить время на разницу в цене билетов.
    при 50тыр/мес выйдет 2300р в летний рабдень. медиана зп в Москве ниже, 40-45тыр, но этого уже достаточно, чтобы средняя семья из 3х чел улетела, а не уехала.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    И как раз те, кто не получают, а зарабатывают - они себе не могут такое позволить от слова совсем. Потому что не заработать 2 т.р. в день и при этом потратить 2 т.р. в день - это уже 4 т.р. в день получается...

    При отпуске 10 дней - это 40 тысяч, 30 дней - 120 тысяч. Извини, камрад, но мы, широкие народные массы, у себя в глубинке столько не зарабатываем и не получаем, чтоб по месяцу на море отдыхать... У нас тут 20 т.р. на члена семьи в месяц считается отнюдь не самым плохим уровнем жизни, знаешь ли.
    отпуск по ТК оплачиваемый, не надо все на 2 умножать. мы все же про наемных работников говорим. хотя все равно много выйдет, согласен -- на месяц это льготником надо быть.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    На Крым как раз транспортные расходы высоки нынче (пока еще?), и в ближайших к югам регионам (вроде нашего, ага) наиболее популярны автобусные туры на ЧПК. 10 дней на семью из 3 человек, если ребенку отдельное место, с проездом, проживанием и 3-хразовым питанием - порядка 40-60 тыр за все про все.
    сдается мне, в этой цене и суточный пансион явно дешевле крымского, а не только транспорт.
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  28. #6952
    ***** Аватар для AlexDl
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Уральск, Казахстан
    Сообщений
    3,525
    Вес репутации
    87

    По умолчанию

    Когда с прямыми рейсами напряг, то лучше получается комби режим. Я, например, поездом из Самары до Москвы, из Москвы самолетом до Симферополя, а всё почему? Просто один рейс в день, да и тот прилетает поздновато, до Судака уже только на такси. Чисто самолётом через Москву тоже не вариант по деньгам и времени, потому как мне ещё до Самары автобусом 5 часов ехать до автовокзала, потом еще 1,5 часа до аэопорта, а учитывая то, что ночных автобусов у нас не ходит, то я банально те же 18 часов что поезд идёт буду в аэропортах сидеть. А так у меня в Самаре 2,5 часа на то, чтобы до жд добраться (реально 50 минут пешком не особо торопясь) и в Москве 3 часа чтобы с казанского вокзала до Шереметьева добраться.
    Вы говорите что я злой, да вы злых еще не видели.

  29. #6953

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    это уже самозанятость фактически. наемнику все-таки какую-то часть фиксированную платят и при сдельщине.
    Шо, уже обратно социализЬм ввели? У нас нынче фиксированная часть - МРОТ "грязными". Не, ну, можно и это учитывать, но тогда уж точно не до поездок к морю. Разве что за казенный счет.

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    в поезде трястись или на пляже валяться -- это все же какие-то два разных отдыха.
    Точно, в купе с кондиционером гораздо комфортнее, а то лежишь на какой-то не той гальке, сверху солнце печет, сбоку чьи-то детишки изрядного возраста гоняются, того и гляди, на руки наступят или вовсе сопрут чего... А так - хочешь задрых, хочешь, сидишь, меняющимися пейзажами любуешься, хочешь, книжку с планшета читаешь или в сети сидишь... и ни-ка-ка-я сволочь не дернет тем, что вот здесь, пожалуйста, запятую вставьте, а то нашему юристу не все понятно в вашем медицинском тексте...

    Автобусом от Краснодара до Севастополя - это да, это несколько напряжнее, особенно для меня: ноги, сцуко, отекают и болят, да еще и водилы, мудаки, вечно какую-нибудь тупую фильму включают погромче, даже вздремнуть не дадут. Но там и пейзажи симпатичнее, чем между Волгоградом и Краснодаром.

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    а сравниваем в одном случае, два рабочих дня, а в другом -- два дня в поезде, взятых на работе за свой счет
    У меня капитализЬм - у меня ЛЮБОЙ отпуск ТОЛЬКО за свой счет.

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    от Москвы купе будет дороже (шут знает, на сколько, разброс очень сильный, может, на 1тыр, а может и на 2 и более), а самолет сильно дешевле -- 9000-9500. имперская специфика, все дороги ведут в Рим
    А я, собственно, еще о чем? О московской специфике - в провинции насчет самолетов-поездов, поверьте, все не так однозначно...

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    отпуск по ТК оплачиваемый, не надо все на 2 умножать. мы все же про наемных работников говорим. хотя все равно много выйдет, согласен -- на месяц это льготником надо быть.
    А у нашенских наемных работников даже ежели по ТК не МРОТ платится - одномайственно оплата ихнего наемного труда ниже, особливо без всяких премиальных и т.п. - фактически сдельной части. Но можем и не умножать на два - просто вспомнить, что бывает и жилье (особенно для большой семьи) и подороже, чем 2 тыр/сут. - не говоря уж о питании, если не самим себе готовить.

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    сдается мне, в этой цене и суточный пансион явно дешевле крымского, а не только транспорт
    Именно. Крымский отдых - дорогой отдых... местами, я бы сказал, неоправданно дорогой. Даже безотносительно к турциям с тайландами (куда надо ж еще загранпаспорт, валюта, страховка, опять-таки в незнакомый чуркестан не каждый хочет ехать... особенно с семьей) - есть места ничуть не хуже в смысле пляжей и солнца, но при этом дешевле (при том же или даже более высоком качестве сервиса) и удобнее.

    Возвращаясь к тому, с чего началось - зря, очень зря симферопольский аэропорт так резко поднял цены. В условиях клятого капитализЬма избыток жадности наказуем конкуренцией. Иногда - жОстко наказуем. Особенно если нет возможности устроить ценовой сговор, зато есть общее снижение покупательной способности клиентов...

    А уж когда через ж/д часть Крымского моста покатятся двухэтажные эрзац-купешки - жадность аэропорта может икнуться пустым новым терминалом. Особенно если отпугнуть клиента (включая авиакомпании) прямо сейчас.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Я начал завидовать рабам. Они все знают заранее. У них твердые убеждения. Наверное, потому что у них нет выбора.

  30. 3 Сказали спасибо Волгарь:

    AlexDl (12.06.2018), BWolF (12.06.2018), Dimson (12.06.2018)

  31. #6954
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    15,886
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    455

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    жадность аэропорта может икнуться пустым новым терминалом. Особенно если отпугнуть клиента (включая авиакомпании) прямо сейчас.
    Так при капитализме всегда серьёзные убытки списываются из государственного бюджета.
    Это ж не управляющая компания вкладывала свои личные средства под залог движимого и недвижимого имущества своих семей.

    Так что, на прибыли они сейчас купят себе подарков, а как пойдут убытки слиняют на другой объект.....
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  32. #6955
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,276
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    1159

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Так что, на прибыли они сейчас купят себе подарков, а как пойдут убытки слиняют на другой объект.....
    слинять они смогут только если найдут, кому продать свое хозяйство. А убытки как-то не охотно покупаются. И если и списываются, то в обмен на что-то другое вкусное.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  33. #6956

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Так при капитализме всегда серьёзные убытки списываются из государственного бюджета.
    Поправка: при государственном капитализме.

    Впрочем, при социализме их больше списывать попросту неоткуда.

    Что же до конкретной ситуации - то тут вкладывали свои средства два банка - РНКБ и "Россия", которым и принадлежит ООО "Международный аэропорт "Симферополь". Не то чтобы под залог движимого и недвижимого, но из своих, и 32 миллиарда рублей на двоих - это не то чтобы совсем разорят... просто отбиваться это будет гораздо дольше.

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Так что, на прибыли они сейчас купят себе подарков, а как пойдут убытки слиняют на другой объект...
    Куда ж они денутся-то с этой подводной лодки! В том-то и дело, что они сначала вложили деньги в этот объект - инвесторы, понимаешь ли... Им дешевле было бы просто накупить себе подарков. Гораздо дешевле.

    Гос.вложения по федеральным целевым программам там были вдвое меньше, чем на терминал, и шли на реконструкцию ВПП, обновление аэронавигационного оборудования, площадь перед аэропортом и т.д. и т.п. - то, что и так остается в федеральной собственности. А новый терминал строился из расчета на "все флаги в гости будут к нам", пассажиропоток (туда-сюда) 7-10 миллионов человек за год - и, соответственно, на этом пассажиропотоке инвесторы должны были быстро отбить свои вложения.

    Однако ж не выходит каменная чаша... см. выше по теме. Санкции остаются, интурист не летит, на внутреннем рынке - кризис, покупательная способность упала, первый ажиотаж, когда в Крым с 2014 года летели толпами просто посмотреть "как оно там", и выдали растущий поток, тоже как-то... Особенно после того, как в 2016-м обрадованные крымчане (не скажу за всех и сразу, но околотуристический сервис с экскурсиями и т.п. - в бОльшей своей части) взвинтили цены практически вдвое ни за что, просто за свои красивые глаза места и в расчете на большой поток богатеньких мегаполитян.

    Опять-таки большой поток именно через аэропорт держался во многом на сложностях с переправой, на которой "по погоде" могли застрять и "единобилетчики". Возможность "зависнуть" на несколько дней отпуска хз где в дороге отпугивала многих, авиасообщение в этом отношении было более привлекательным. Теперь же патриотично-крымский турист получил Крымский мост (через который и "единобилетчики" нынче поехали) - мало того, что прямое сообщение для "диких" туристов на собственных машинах, так еще и новая раскрученная достопримечательность, посмотреть-сфоткаться, как оно там, отписать в бложик... Можно ждать некоторого увеличения потока - но уже не через аэропорт. Засада, да.

    И выход из нее для инвесторов - не жадничать. Не пытаться быстро покрыть убытки за счет повышения цен (как это делают у нас в России естественные монополии и картельно-сговорившиеся производители бензина - потому что как раз от них куда ж мы денемся...) - а сыграть в долгую: оставить один свой актив (аэропорт) отбивать вложения на несколько лет дольше и подумать, как за счет других своих "карманов" сделать Крым (фактически вотчину РНКБ) более привлекательным именно для "лоу-миддл класса", наиболее массового крымского туриста. Это ежели совсем по-умному. Ежели как у нас водится - то можно ждать, например, повышения со стороны РНКБ комиссий за межбанковские переводы по картам и т.п. - использования именно монопольного (почти) положения на полуострове, так что приезжающий нынче не с толстыми кошельками, а с банковскими карточками российский турист - куды ж он денется-то... каким бы путем ни заехал.

    Росту популярности отдыха в Крыму это не будет способствовать - но такие затраты не столь очевидны (и велики), как высокие цены на билеты, так что отпугнет не сильно, а так - с каждого приезжего хотя бы по сотенке рублей, глядишь, через 10 лет терминал в аэропорту и окупится...
    Последний раз редактировалось Волгарь; 12.06.2018 в 11:17.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Я начал завидовать рабам. Они все знают заранее. У них твердые убеждения. Наверное, потому что у них нет выбора.

  34. Сказали спасибо Волгарь :

    Regel (12.06.2018)

  35. #6957
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    17,046
    Вес репутации
    537

    По умолчанию

    Одуван сгонял в Алушту, вроде адекватно

    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  36. #6958
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    52
    Сообщений
    20,072
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    617

    По умолчанию

    Авария?
    «Крымэнерго» выясняет причину отключения электричества на полуострове
    15:48

    В компании «Крымэнерго» сообщили, что в настоящее время сотрудники устанавливают причину отключения электричества на полуострове.


    Как сообщает ТАСС со ссылкой на ГУ МЧС, уточняется число обесточенных населённых пунктов.
    По данным агентства «Крыминформ», территория всего Крыма была отключена от энергоснабжения около 15:25.

    Эту информацию подтвердили два источника в предприятиях телекоммуникационной сферы Крыма.
    https://russian.rt.com/russia/news/5...elektrichestva

    Упс, вижу, процесс идёт

    Но таки собственная генерация Крыму нужна вчера...
    Последний раз редактировалось Zed; 13.06.2018 в 18:07.
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  37. #6959
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    17,046
    Вес репутации
    537

    По умолчанию

    Аннексированный Крым является российским, так все, кто живет на полуострове, говорят по-русски.

    Такое заявление сделал президент США Дональд Трамп лидерам "Большой семерки" во время ужина в рамках саммита в Канаде в прошлую пятницу, пишет BuzzFeed News со ссылкой на два источника в дипломатических кругах.

    Во время ужина Трамп также интересовался, почему лидеры стали на сторону Украины. Президент США сказал руководителям государств, что "Украина - одно из самых коррумпированных государств мира", отмечает источник.

    Издание пишет: непонятно, были ли комментарии Трампа озвучены в шутку, они сигнализируют о радикальном отходе от сегодняшней внешней политики США.

    Белый дом не ответил на просьбу прокомментировать эту информацию.
    https://www.obozrevatel.com/abroad/k...lideram-g7.htm
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  38. Сказали спасибо San4es60 :


  39. #6960
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Столица Шахтерского Края
    Сообщений
    27,335
    Вес репутации
    991

    По умолчанию

    Москаля'ку на гиляку!

    Москаль о Крыме: Он был для Украины чужим


    Крым для Украины был офшорной зоной, где чиновниками отмывалось все награбленное, заявил губернатор.

    Крым всегда был чужим для Украины, считает губернатор Закарпатской области Геннадий Москаль.


    "Он был для Украины чужим. Крым для Украины - это была такая офшорная зона, где отмывалось все награбленное, краденое. Все в землю превращалось, в кучку земли. Строились дома, дворцы, на лето туда приезжали "верхи" - все, кто имел деньги. Как и проститутки", - заявил глава Закарпатской ОГА в интервью Обозревателю.
    По его словам, все российские артисты, кому запрещен сейчас въезд в Украину, выступали тогда во дворце Юбилейный в центре Ялты.
    "И все наши вожди тогдашние приглашение получали. Я не говорю, что я не получал, давали не по фамилии, а по должности. О Крыме вспоминали в июле и в августе, а 1 сентября про него все забывали. Верховная Рада кричала, что землю незаконно скупают, дома строят, но ни одна проверка ничего не находила. Когда я там работал, было около десяти проверок Генпрокуратуры без результатов. Потом пришли русские, за месяц все национализировали. Все дома, дворцы, все, что не имело подтверждающих документов, было куплено за взятки", - подытожил Москаль.
    https://korrespondent.net/ukraine/39...krayny-chuzhym

  40. Сказали спасибо Вован Донецкий :

    Dimson (16.06.2018)

  41. #6961
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    17,046
    Вес репутации
    537

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вован Донецкий Посмотреть сообщение
    Я не говорю, что я не получал
    Лiл
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  42. #6962
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    52
    Сообщений
    18,734
    Вес репутации
    775

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    Аннексированный Крым является российским, так все, кто живет на полуострове, говорят по-русски.

    Такое заявление сделал президент США Дональд Трамп
    Цитата Сообщение от Вован Донецкий Посмотреть сообщение
    Крым всегда был чужим для Украины, считает губернатор Закарпатской области Геннадий Москаль
    Зачёт на команду "Рота - отбой" сдан на отлично!
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!

  43. #6963

    По умолчанию

    Девчонки и мальчишки, ветка за Крым. За Союз-рядом

  44. 4 Сказали спасибо crazyvird:

    Regel (17.06.2018), Zed (17.06.2018), Лейтенант Злой (19.06.2018), Самогон (18.06.2018)

Страница 211 из 215 ПерваяПервая ... 111161201209210211212213 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •