В трамвае как-то слышал о таких, и об их неутешительных выводах по поводу Одессы, по крайней мере.Сообщение от Негра
ты достоверно знаешь от конкретных участников именно этой работы о мониторинге общественного мнения на Донбассе и Юге и его результатах?!!
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
На рынках в Крыму стоят, в абсолютном большинстве, перекупщики, а среди них местных не много. Основная масса - беженцы с юго-востока. Это - самый простой способ пристроиться. В качестве покупателей крымчане тоже предпочитают ходить по знакомым продавцам (меньше шанс нарваться на фуфло, постоянными клиентами дорожат), так что в толпах на рынках их тоже не много. В общественном транспорте, кстати, их тоже хватает. Я, знаешь ли, тоже не глухой, а уж что по рынкам, что в транспорте, всяко побольше здесь покатался.
Ну а что до мониторинга мнений ДО НАЧАЛА, приведу только один аргумент: несмотря на весь мой патриотизм, три года назад наша армия была еще не в том состоянии, чтобы без подготовки, с колес, прокрутить подобную операцию с ТАКОЙ четкостью. И если пошли в Крым и не пошли в Донецк или Одессу (хотя там на группировку Приднестровья можно было опереться), то это явно не просто так. Пошли туда, где поддержка подавляющей части населения позволяла закончить все быстро
ох камрадПошли туда, где поддержка подавляющей части населения позволяла закончить все быстро
это тут на форуме с самой крымской весны нашей уважаемой Негре говорим, чуть ли не хором
и все равно "разом и докинца" надо было идти брать и Донецк и Одессу и Херсон , ну и Харьков тоже схватить
Серые шинели...Русские таланты...Синнее сиянье неподкупных глаз
Irina OK (14.11.2016), Misantrop (14.11.2016), Олег из Донецка (14.11.2016)
Да. Я считала и продолжаю считать, что надо было.
Но сейчас я не об этом. А о том, чтоВ первую очередь нечестно со стороны тех, для кого это было сделано. Извне.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Хорошо , что ты не ГлавкомДа. Я считала и продолжаю считать, что надо было.
Но сейчас я не об этом. А о том, чтоВ первую очередь нечестно со стороны тех, для кого это было сделано. Извне.
Серые шинели...Русские таланты...Синнее сиянье неподкупных глаз
Ага, как раз те места, где крымчан, возвращавшихся с Киева, насмерть забили, а свой ОМОН на колени ставили, чтобы те прощения просили. Население, не власти. Офигительное вышло бы приобретение...
Ну да ладно, дело прошлое. Тут абсолютно случайно храм обнаружили. О котором вообще никто ни разу не слышал:
http://u-f.ru/news/science/u5841/2016/11/14/234089
Само собой, "не просто так". И, полагаю, что круг аргументов несколько шире непосредственно армейских возможностей ( как, впрочем, и "общественного мнения", ага).
Другое дело, что не все аргументы нам известны ( а известные известны в разной степени). И опять-таки другое дело, как к ним (аргументам) относиться.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Когда полуострову рубанули воду, никаких демонстраций не было, начали сами искать резервы. Когда остались без света - аналогично. Да, страна помогала, принимали с благодарностью. И ни одной истерики на тему "фсеумрем!", хотя первые недели не всякий день на пару часов свет получали. С Геническом сравнивать будем?
Irina OK (14.11.2016), Олег из Донецка (14.11.2016)
Угу, а то пристрелили бы уже давно.
А что, честно уже неприлично?
Тех, кого НЕ спасли, тех и спасать не надо - "дело рук самих утопающих"(тм)?
Это - без меня.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Нет.
я НЕ собираюсь сравнивать российский Крым ( на решение проблем которого работает так или иначе вся огромная страна) с маленьким задрипаным украинским Геническом, до которого по большому счёту никому нет дела.
А вот люди...
Одни знали, что им не дадут умереть, а у других с такой надеждой огромные проблемы.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Валера, ты сам это читал? похоже писали те же люди, что снимали репортаж о диверсантах))):
в горах, недалеко от Судака,... на территории Эски-Кермен...
минималист широкого диапазона
Избави Бог от диванного иксперда, таГтеГа, стратэГа и аналитеГа! Аминь
Волгарь (14.11.2016)
Путин как коллективное бессознательное... круто!!!
Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
Давно в протянутую руку не плевали, соскучилась? Поинтересуйся хоть, в чем тебя (и меня) виноватят. Мы у них забрали ИХ (не наш) Крым, не даем им газа, денег, не пускаем в Европу. И вообще, они уже забодались ждать, когда мы развалимся, чтобы они могли наше наследство поделить
P.S. И поинтересуйся как-нибудь на досуге, много ли крымчан вернулись целыми и не покалеченными с антимайдана из Киева тогда. И ведь не через Львов ехали, по "братским" районам...
Последний раз редактировалось Misantrop; 14.11.2016 в 23:20.
DarkAngel (15.11.2016), Irina OK (14.11.2016), Олег из Донецка (14.11.2016)
Очень может быть. Но факт в том, что нашли. А дай координаты, туда копателей набежит... и погода не остановит
А не насрать ли?!
Валер, я сроду исключительно собственной совестью пользуюсь.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Ну а меня жизнь приучила к тому, что в какой валюте платят, в той и сдачу отсчитывают
А можно поподробнее про то как в Одессе и Харькове крымчан забивали и свой ОМОН на колени ставили?
А то дело давнее, действительно подзабывать стал как крымчан в Одессе убивали.
Это что за путь такой из Киева в Крым через Харьков? Ну ты уж и фантазер.
А в Херсоне, например, ест такие... "патриотычни патриоты", что лучше при некоторых обстоятельствах таких вовсе не встречать на пути. А то ж они блокпостов понаставили на пути "из варяг в греки", да еще и бдительны были сверх меры.
Потом рассказывали. В т.ч. и мне.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Ну, вот такой. Сначала, видать, поехали нормально, в направлении на юг - а после того, как автобусы перехватили на трассе под Корсунь-Шевченковским, Черкасской области - начался сложный зигзаг через Харьков и Одессу...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов
Ебанутым нет покоя.
http://korrespondent.net/ukraine/377...v-krymu-voinoi
Трибунал в Гааге назвал ситуацию в Крыму войной
Гаагский трибунал приравнял аннексию Крыма к международному вооруженному конфликту.
Международный уголовный суд (Гаагский трибунал) посчитал ситуацию в оккупированном Крыму равнозначной международному вооруженному конфликту между двумя странами.
Об этом говорится в ежегодном отчете предварительного расследования прокурора МУС Фату Бенсуда, обнародованном 14 ноября.
"Согласно поступившим сведениям, ситуация на территории Крыма и Севастополя равнозначна международному вооруженному конфликту между Украиной и Российской Федерацией. Данный международный вооруженный конфликт начался не позднее 26 февраля, когда Российская Федерация задействовала личный состав своих вооруженных сил для получения контроля над частями территории Украины без согласия правительства Украины", - сказано в отчете.
Право международных вооруженных конфликтов применимо к данной ситуации и после 18 марта 2014 года в той мере, в которой события на территории Крыма и Севастополя будут равнозначны продолжающемуся состоянию оккупации.
По мнению суда, установления факта правомерности изначальной интервенции, которая повлекла за собой оккупацию, не требуется.
Таким образом, данный международный конфликт может быть расследован по нормам Римского статута.
Канцелярия прокурора МУС также имеет информацию о притеснении крымских татар на полуострове, насильственном перемещении 179 арестованных лиц на территорию РФ, принудительной мобилизации на военную службу жителей Крыма.
Прокурор суда решила продолжить в следующем году сбор доказательств по данной ситуации.
Также в отчете сказано, что "вооруженные силы США и ЦРУ совершали военные преступления в Афганистане, включая пытки, жесткое обращение, надругательство над человеческим достоинством и изнасилования".
А самое главное, верхушка хунты постоянно в эфир твердит - мы воюющая страна. У нас идет война. Вот теперь эти.. И чо, хочется спросить?
Misantrop (15.11.2016)
там по ссылке содержание интереснее, начиная со страницы 7
- But what if there isn't happy ending at all?
- There are no happy ending. Because nothing ends.
А там илиоселпорошенко сдохнет илипадишахМеркель скопытится. Сведения не подтвердились.
Ky (15.11.2016)
О чем разговор? Об ОБС? Ну сказала и сказала.Предполагаемые преступления
171. Приведенная сводка предполагаемых преступлений является предварительной по своей природе и основывается на находящихся в открытом доступе сообщениях и сведениях, полученных Канцелярией Прокурора. Описание, приведенное ниже, представлено без ущерба для установления каких-либо иных предполагаемых преступлений, которое может быть осуществлено Канцелярией Прокурора в ходе анализа, и не должно рассматриваться как указывающее или предполагающее какие-либо конкретные правовые ограничения или фактическое установление в отношении предполагаемых деяний.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
- But what if there isn't happy ending at all?
- There are no happy ending. Because nothing ends.
о том и речь.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Не только.Речь еще и о том, что под юрисдикцию МУС попадают только государства, ратифицировавшие Римский статут. То есть либо преступление совершено на территории такового государства, либо его гражданином.
И Россия, и Украина подписали статут (еще в 2000-м), но не ратифицировали - и, таким образом, государствами-участниками МУС не являются. Так что всех полномочий там - разве что юридические консультации...Отслеживают обстановку, выносят определения - но кроме как в папочку положить или дать возможность кому-нибудь ссылочку кинуть
Теоретически - ООН может поручить МУС расследовать, скажем, гибель мирного населения в этом конфликте. Для этого надо возбудить уголовное дело. Для этого должно быть представление Совета Безопасности ООН...
...то есть фактически - чтобы Россия сама дала согласие.
С США, кстати, ровно то же самое и даже круче: у них есть специальный закон, разрешающий применение военной силы для освобождения любого американского гражданина или гражданина страны, союзной США, если их задержали на территории любого государства по ордеру МУС.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов
Misantrop (16.11.2016), Олег из Донецка (16.11.2016), чемберлен (16.11.2016)
А кстати да, ко всему и об этом как-то вообще никто не вспомнил. : )
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Голосование в ООН документа по Крыму, где Россия названа оккупантом - 76 за, 23 против, 73 воздержались
- But what if there isn't happy ending at all?
- There are no happy ending. Because nothing ends.
https://ria.ru/incidents/20161116/1481468126.htmlРИА НОВОСТИ. ГРАЖДАНИН УКРАИНЫ, ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО СОТРУДНИК ГЛАВНОГО УПРАВЛЕНИЯ РАЗВЕДКИ МО УКРАИНЫ, ЗАДЕРЖАН С ОРУЖИЕМ ВО ВТОРНИК В СИМФЕРОПОЛЕ — ИСТОЧНИК
Капслок не мой, так у РИА Новости.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов
как грибы после дождя пошли...https://ria.ru/incidents/20161116/1481468126.htmlРИА НОВОСТИ. ГРАЖДАНИН УКРАИНЫ, ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО СОТРУДНИК ГЛАВНОГО УПРАВЛЕНИЯ РАЗВЕДКИ МО УКРАИНЫ, ЗАДЕРЖАН С ОРУЖИЕМ ВО ВТОРНИК В СИМФЕРОПОЛЕ — ИСТОЧНИК
Капслок не мой, так у РИА Новости.
видать к дождюили сразу к Смерчу и Урагану вместе взятым
Серые шинели...Русские таланты...Синнее сиянье неподкупных глаз
Я вот думаю, что если высадится где-нибудь за границей традиционным способом. С парашютом там, с вещмешком и рацией. Хрен кто поверит, что это разведчик. Даже внимания не обратят
В Европе - точно обратят. Патамушта при приземлении неизбежно потопчешь какому-нибудь бюргеру или бауэру не клумбу, так газон, не огород, так площадку для гольфа... а уж если в заказник-заповедник-национальный парк, который еще не поделен на поля и огороды - так и вовсе егеря гонять будут и в полицию сдадут.
Приняв за очередного ипанутого сюрвивайлиста-выживальщика, пытающегося нелегально обустроить на охраняемой территории нычку на случай ядерной войны и зомби-апокалипсиса.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов
Понятно. Хреново им там живется.
Ваши права
Ответить с цитированием
