ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов
Олег из Донецка (19.03.2017)
Последний раз редактировалось Johnch; 19.03.2017 в 09:39.
минималист широкого диапазона
Избави Бог от диванного иксперда, таГтеГа, стратэГа и аналитеГа! Аминь
Irina OK (19.03.2017), Ky (20.03.2017), Вован Донецкий (19.03.2017), Волгарь (19.03.2017), Олег из Донецка (19.03.2017), Самогон (19.03.2017)
Смотрю по России24 как "взрослая, добросердечная и развитая умница", с рапирой в жопе, останавливала автобусы с крымчанами. Даже трудно представить, что было бы в Крыму без вежливых... .
Ну, и Observerrа с праздником:
Фельдшер, оказывающий первую медицинскую помощь при болях в области Крыма:
И привет от Моторолы:
Zed (19.03.2017)
В дні сумнівів, в дні обтяжливих роздумів про долі моєї батьківщини, - ти один мені підтримка і опора, об велику, могутню, правдиву і вільну російську мову!
А потом они спрашивают -а нас-то за щои чего это клятые москали такие агрессивные, почему они так не любят Украину... Наверное, просто вот сущность у них такая - у всех соседей отбирают территории, особенно в Европе, эге ж. Завидуют, наверное, тому, как хорошо всем, кроме них, живется...
Но, конечно, то, что как раз на 60-ю, юбилейную годовщину было принято решение готовиться к "вежливому" (или не очень - как пойдет) развитию ситуации в Крыму - весьма символично, весьма.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов
Irina OK (19.03.2017), Regel (19.03.2017), Вован Донецкий (19.03.2017), Олег из Донецка (19.03.2017)
Ничто не ново под луной.
В Европе уже была такая же обиженка,
которая точно так же ринулась "защищать права немцев" в соседних странах.
Zed (19.03.2017), Вован Донецкий (19.03.2017), Олег из Донецка (19.03.2017)
Observerr (19.03.2017)
crazyvird (19.03.2017), Valtapan (19.03.2017), Гугон (19.03.2017), Олег из Донецка (19.03.2017)
Вообще-то права немцев Германия очень успешно защитила. И погорела исключительно на том, что не остановилась на этом (Чехию ей отдали без особого стона - "новообразования" Большим Игрокам были не слишком интересны) - и на том, что сочла Россию (СССР) "колоссом на глиняных ногах", с которым можно особо не считаться и который вот-вот развалится, достаточно хорошего толчка...
А так - даже французы с их сильнейшей в континентальной Европе армией подергались какое-то время и сделали выбор в пользу евроинеграции.
Кстати, если уж продолжать излюбленную кое-кем особо обиженным с 2014 года ассоциацию - Россия пока что только Судеты/Крым присоединила, даже не оккупировав при этом полностью Чехию/Украину. Так что готовьтесь - у вас впереди еще много нового и интересного - например, точно так же на другом направлении есть и Польша, которая в случае чего не откажется от "исконно своей" Тешинской Силезии... в смысле, Схидных Кресов.
Правда, чешская армия тогда посопротивлялась исключительно номинально - одной ротой и двумя, кажется, полевыми орудиями, исключительно гонору ради. Украинская же успела натворить в ходе "антитеррористической операции" такого, что ее командование на хороший кофе может уже не рассчитывать - только на плохой чай, и то если норму отработает... Да и то - будет очень много нареканий от жителей Донбасса (и не только) за то, что Россия этих сволочей кормит, а не повесила.
Впрочем, есть еще и вариант, что Россия как таковая в освобождении Украины от захвативших ее бандеровцев участвовать напрямую не будет. И тогда - судить хероив всех рангов будут по месту совершения преступления, в ДНР и ЛНР, и по их законам. Государства ведь ничем не хуже УНР, от которой нынешняя Украина отсчитывает свою государственность... ну и что, что у них история государственности только начинается - а у петлюровско-бандеровской Украины уже заканчивается...
Последний раз редактировалось Волгарь; 19.03.2017 в 18:15.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов
CHyC (19.03.2017), Irina OK (19.03.2017), Observerr (19.03.2017), Вован Донецкий (19.03.2017), Гугон (19.03.2017), Олег из Донецка (19.03.2017)
Ну, в общем, ответ от Артура уже и не нужен... Хороша, как говорится, ложка к обеду.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов
да очень грустно видеть, как поукраинские люди сами того не замечая становятся русофобами и несут полную ерунду. Кто просто и прямо, а кто и с осторожностью. Ну, в любом случае, глупость всегда глупость. А от умных людей ее видеть жальче вдвойне.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Observerr (19.03.2017)
Волгарь, ППКС
Вопрос тот же: покажи хоть один пост, из которого становится очевидна моя русофобия.
Как говорил т. Сталин, "Гитлеры приходят и уходят, а великий немецкий народ остается"
Пожалуй, меня легче причислить к украинофобам, в том числе по моим постам.
Я, понимаете ли, в отличие от многих присутствующих, знаю точно, за что можно на самом деле не любить или упрекать украинцев.
И это в подавляющем количестве примеров совершенно не то, что любят перетирать здешние форумчане в своих перепостах.
Последний раз редактировалось Observerr; 19.03.2017 в 19:17.
Не хочу.
Пусть будет тупое бездоказательное утверждение.
Эта оценка не играет никакой роли.
Вован Донецкий (19.03.2017)
Ок.
А песня от МИД РФ - таки блатняк.
Большая просьба к модератору- почистите всё не касающееся темы Крыма
минималист широкого диапазона
Избави Бог от диванного иксперда, таГтеГа, стратэГа и аналитеГа! Аминь
нет, Артур. Я ничего показывать не буду. Я говорю о своем мнении, которое у меня о тебе складывается. К сожалению, именно русофобию я вижу. Причем, не я одна, увы. Я вообще негативно отношусь и к русофобии, и к украинофобии. У нас с камрадами по этому поводу случались острые моменты.
И не переживай, украинофобии в тебе не видать. Ты ее, видимо, очень тщательно скрываешь. Ну и правильно, зачем тебе неприятности в самой свободной стране с самой большой свободой слова. : )
и если реализацию почти единодушного желания жителей Крыма стать гражданами России ты расцениваешь, как проявление российского фашизма, то это такой маркер, который не заметить трудно.
Последний раз редактировалось Regel; 19.03.2017 в 20:53.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Глупости писать изволите-с. Основной мотивацией (не скрываемой ни разу, излагаемой в программных документах и т.п.) Германии в 1930-х было получение Lebensraum - жизненного пространства для "истинных арийцев". В частности (но не ограничиваясь) - пахотных земель и нефтяных месторождений: и в том, и в другом быстрыми темпами прибавляющая население и развивающая промышленность Германия нуждалась просто-таки отчаянно. Угля-то и руд хватило бы и при захвате Европы по советскую границу, а вот нефть и земли...
И того, и другого современной России хватает просто-таки за глаза и на века вперед. То есть мотивацию с расширением жизненного пространства - фтопку сразу. Для Европы это, может, еще и прокатит, у них бзик на том, что мало места для каждой великой нации, не исключая все три прибалтийские (заметим, у Литвы претензии в основном на земли бывшего ВКЛ, в то время как сокращающие население (!) Латвия и Эстония выдвигали территориальные претензии как раз к РФ ) - соответственно, они могут "судить по себе": мол, русские хотят захватить для себя новые территории...
Но для умного человека, все-таки малость получше знакомого с российской историей и с русским менталитетом - не смешно, разве что укроСМИшно. И евроСМИшно временами - увы, увы, уровень западной аналитики упал в либеральную пропаганду.
России не нужны земли как таковые - своих хватает. И вот как раз в случае с Крымом и Юго-Востоком Украины...
...русские пришли за своим - как и предупреждал в свое время Бисмарк.
И можно сколько угодно рисовать "мапы Украины" с Кубанью вместе и аж по самый Саратов - но...
...даже если вспомнить про "100 лет украинской революции", про УНР Грушевского и т.д. и т.п. - границы там совсем другие были.
Бывшее "Дикое поле", причерноморскую степь, отвоевала и удерживала не Украина, а Российская империя - от родства с которой нынешняя Украина всеми силами открещивается, заявляя о "300-летней оккупации". Соответственно...
...перетопчетесь.
И порядок действий - ну совсем другой. Был бы тот же самый порядок действий, что и при возвращении немцами, скажем, "Данцигского коридора" - Киев бы уже имел вот такой примерно вид:
Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
В отличие от немцев, которых мнение славянских унтерменьшей не волновало ни разу - Россия (особенно - ее руководство, либеральное и демократическое иногда просто-таки до безобразия, прям наследники Ганди какие-то...) уже который год пытается уговаривать "братский народ". И так, и сяк, и кредиты давали, и заказы промышленности обещали, и даже отмороженным, как выяснилось, на все места майдаунам предлагали, даже когда все уже бурлило по полной: ну что ж вы делаете, остановитесь, подумайте, посчитайте сами, чем для вас станет "ассоциация"... не надо принуждать русских считать героями Бандеру и Шухевича, следовать бредовым идеям насчет "Великой Украины" и т.д. - хотите жить в едином государстве, ну так проведите федерализацию, дайте полноценную автономию тем своим согражданам, которые хотят вторым государственным языком видеть свой родной в тех местах, где на нем говорит больше половины населения...
Что сделала Украина? Какие у нее были мотивации и порядок действий?
Никаких уступок москалям, всех несогласных - украинизировать принудительно, памятники героям "колорадов" и "сепаров" - сносить, историю - переписать так, чтобы москали должны были платить и каяться... про запрет рекламных вывесок на русском - помните? Задоооолго до начала вежливых российских действий перед приездом Ющенко их снимали или закрывали, чтоб "демократическому" правителю не мозолить глаза тем, что ему кто-то вид единонациональной единокраины все еще портит...
Мотивации в общем-то понятны: западная (северо-западная) часть Украины (особенно Галичина с ее комплексом еврохолопов, старающихся вырезать панов, но объявить себя при этом их законными наследниками, в том числе по культуре) прекрасно понимала языково-культурную и цивилизационную чуждость нарезанной в УССР от щедрот и для административного удобства юго-восточной части. И то, что в условиях свободного развития русского языка и русской культуры "украинизация" в любой форме, кроме административно-принудительной, там провалится - тоже было понятно. И в общем-то о возможных последствиях в виде воссоединения этих мест с Россией - говорили ну прямо-таки с 1992 года, легко проверить. Крым так вообще еле удержали, и то лишь потому, что сама Россия его не взяла...
...на чем украинизаторы не то чтобы успокоились (если бы!) - но решили, что медведь всё. Что можно не считаться с Россией как с Большим Игроком, что она рухнула навсегда и окончательно, Запад победил и остается только закрепить то, что в итоге этой победы перепало.
И порядок действий был выбран соответствующий - с субъектом геополитики начали вести себя так, словно это окончательно проигравшая (в том числе Украине - она ж уже видела себя частью Европы и НАТО, так что - среди победителей же ж!) сторона, с которой можно не считаться.
Именно что как с побежденной Германией - вон, Польша-то сколько получила за свои обиды... а чем Украина хуже? Надо только все обиды подсчитать и выставить...
Вот это постоянное "а чем мы хуже?", "а почему им можно, а нам нельзя, мы тоже право имеем!", "и мы, Хомко, тэж..." - тоже стало одной из основ в мотивации и в выборе образа действий.
До сверхдержавы дорасти - ни сил, ни ума, ни старания, но хочется же ж! Чому клятим москалям можна, а нам ни?! Мы тэж!..
И давай себя вести так, словно уже сверхдержава.
Посмотрят на другие сверхдержавы, как те в ходе "информационной войны" когда блефуют, когда подтасовывают, когда себе рекламу устраивают - и мы, Хомко, тэж! И мы зараз литак збудуемо... возьмем старый советский МиГ-29, выкинем оттуда "агрессорскую" начинку, вставим свою - заявим, что Украина построила новый истребитель! Возьмем старый советский танк Т-64, воткнем новую башню, обвесим жестяными коробками вместо динамической защиты, вставим камеры от домофонов вместо специальных, защищенных... ну вот Россия сделала "Армату" - а чем мы хуже?! И мы, Хомко, тэж!.. - тем более что все равно у москалей броня картонная и всё это макет для парада...
...себя-то в этом можно убедить запросто - чтоб не так обидно было ощущать, что раньше-то были важной частью великой страны, а сейчас - по собственной глупости - руина, всё меньше интересная Западу, ради которого стала "небратьями" и начала гражданскую войну...
Ну, и отсюда же - постоянное сравнение: а вот Россия, она как тогда Германия...
...именно с той же невеликой мыслишкой: а вот сейчас всем миром как победят Россию - и мы запануемо!
Ну, убедили же себя, что Украина как-то отдельно от СССР (декоммунизация же!) была тогда среди стран-победительниц, что все 4 Украинских фронта - это были войска Украины... и УПА при этом - тоже!
Последний раз редактировалось Волгарь; 19.03.2017 в 21:17.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов
BWolF (19.03.2017), CHyC (19.03.2017), Irina OK (19.03.2017), Regel (19.03.2017), Yeti-44 (20.03.2017), Аркадьевич (19.03.2017), Вован Донецкий (19.03.2017), Гугон (19.03.2017), Олег из Донецка (20.03.2017), Самогон (20.03.2017), чемберлен (19.03.2017)
Тут, это... чергова зрада...
http://vz.ru/news/2017/3/19/862559.htmlВ Крым с трехдневным визитом прибыла делегация из 20 человек, в нее вошли депутаты Европарламента, политики из стран Европейского союза, СНГ, в том числе Украины, и Латинской Америки, сообщил зампред комитета Госдумы по делам национальностей Руслан Бальбек.
Бальбек отметил, что парламентарии прибыли в Крым «за поиском правды», они хотят посмотреть, как живут крымчане спустя три года после воссоединения с Россией, передает РИА «Новости».
«Их приезд в очередной раз подтверждает, что западные политтехнологи перестарались с демонизацией России», – подчеркнул Бальбек.
По его словам, делегация также представлена здравомыслящими украинскими политиками, которые «не находятся под воздействием националистического угара».
«Это первый визит представителей украинской политики», – подчеркнул он.
И сразу же:
http://vz.ru/news/2017/3/19/862571.htmlСекретарь Службы национальной безопасности и обороны Украины Александр Турчинов призвал СБУ проверить информацию о визите в Крым делегации европейских и украинских политиков с последующим рассмотрением вопроса о введении против них санкций.
Турчинов также поручил завести уголовные дела в отношении политиков с Украины, состоящих в этой делегации, говорится в сообщении на сайте СНБОУ.
Последний раз редактировалось Волгарь; 19.03.2017 в 21:27.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов
Irina OK (19.03.2017), Valtapan (19.03.2017), Олег из Донецка (19.03.2017)