Крым. 16.03.2014 и далее

[Негра]

Я не знаю, что там на крайних северах и т.п., судить не возьмусь. А М4 видела, ездила... В Крыму, чай, с погодами никак не хуже, чем от Москвы до Ростова-на-Дону.
И во многих других местах - не хуже.
А севернее таки встречаются дороги получше некоторых "южных".

Не в климате проблема!

[Valtapan]

Что же до ролика от Valtapan-а, то не худо бы учесть географию, где это снято.

Там два ролика. С разницей в 60 лет примерно. Оба про Свердловск и область. Так что с географией все нормально... Я ее таки всякую видел...
Но вот когда я вижу результаты ямочного "ремонта" типа как у меня во дворе на днях "сделали"... Очень хочется взять кое-кого за шкирман и повозить мордой по результатам работы... (При том, что к ямочному ремонту, как одному из способов поддержать полотно в должном состоянии, я отношусь вполне нормально. При условии, что он проводится прямыми руками и в соответствии со стандартами...)

[Ky]

у нас умеют строить нормальные дороги.

А разве ж я с этим спорю?
У нас, кстати, и вертолёты умеют делать, причём тоже очень даже нормальные, но почему-то народ предпочитает ездить на автомобилях. Вопрос цены вопроса....

[Негра]

народ предпочитает ездить на автомобилях

а ездит в большинстве - общественным транспортом.

Дорога или есть, или нет.
Зачем строить заведомо плохую дорогу?

У меня есть большие подозрения, что их никто не планирует строить так, чтобы постоянно ремонтировать. Оно так само насирается. И никакие "укры" для этого не требуются.

[Ky]

Дорога или есть, или нет.
Зачем строить заведомо плохую дорогу?

Автомобиль или есть, или нет.
Зачем покупать убитый "Москвич"?
(далее по сценарию идёт реклама Майбаха)

[танкист]

У меня есть большие подозрения

Галь, может про космос, а?

[танкист]

про Свердловск и область

Ну ты свои ямы не путай с трассами.
А вообще, у нас на столько большая страна, что где-то да найдётся всё, что только захочешь найти...

09.03.2016г. 10:32 Участок — Пермь - Екатеринбург
Дорога не плохая, за исключением двух участков: первый в районе Суксуна - но там 7.03.16 дорожники делали ямочный ремонт. Между Бершетью и Лобаново дорога ужасная средняя скорость 10км\ч, участок весь в ямах.

http://autostrada.info/ru/highway/P-242

http://www.rifey.ru/news/perm/show_id_38851/01-04-2016-mintrans-ne-isklyuchaet-zakrytiya-ubitogo-uchastka-trassy-perm

[Негра]

У меня есть большие подозрения

Галь, может про космос, а?

А ты полагаешь, что вот такое специально запланированно строится?! Так тогда таких "планировщиков" надо пачками сажать как вредителей.
А, если не специально, то - подрядчиков... тендерных, ага.

Игорь, убитый "Москвич" покупается за свой счёт и на свой риск ( и экономический, и физический). В отличие от дорог, строящихся за счёт бюджета и без всякого, к сожалению, риска ( т.е. без ответственности) для принимающих решения.

[Гугон]

почему на вертолёте не летаешь?

Как заработаю буду летать, но это уже в следующей жизни.

Почему-то стоимость транспортных средств ты принимаешь во внимание, а стоимость дорог - нет.

Так есть альтернатива - вездеходы и вообще ненужно суетится. Властям просто рай, просеку в лесу прорубил и указатели в степи поставил и нормально, на хрен вообще эти дороги нужны. Так и если так сделают, один хрен, или просека зарастёт или указатели ветром по сносит.

проблема на самом деле весьма фундаментальная и принципиально до сих пор не решенная

Не буду говорить за те регионы, где действительно ужасный климат, там понятно, но почему у нас почти везде так? и даже не в этом дело и не только в дорогах, почему у нас чиновнички начинают шевелится только когда их нещадно пинают? почему те же дороги начинают ремонтировать не когда снег сошёл, а когда он уже по новой выпал? я вот о чём, вот где действительно фундаментальная проблема.

Игорь, убитый "Москвич" покупается за свой счёт и на свой риск ( и экономический, и физический). В отличие от дорог, строящихся за счёт бюджета и без всякого, к сожалению, риска ( т.е. без ответственности) для принимающих решения.

покупать или не покупать автомобиль ты решаешь сам, а вот за дороги все платят прямо или косвенно не зависимо от желания. Если ты купил сапоги и они развалились после первого дождя, то как потребитель, можешь потребовать деньги взад, а если асфальт сполз после первого дождя кто тебе твои деньги вернёт?

[танкист]

почему у нас чиновнички начинают шевелится только когда их нещадно пинают?

Это "не у нас". Это везде так. Природа такая у чиновника. Исключения есть, но это редкость.

[Johnch]

В России две беды: дураки и дороги. (с)
Вот интересно, на что именно вы намекаете в теме про Крым?)))

[Valtapan]

В России две беды: дураки и дороги. (с)
Вот интересно, на что именно вы намекаете в теме про Крым?)))

На то, что одна беда находится в управлении другой...

[Valtapan]

Ну ты свои ямы не путай с трассами.

А я не путаю... Я ж говорю: всякую географию видел... И трассы, и проселки, и дворы... (вот по зимникам ездить не довелось, за них ничего не скажу, только послушаю и спрошу)...
И когда люди пытаются в рамках объективных условий сделать нормально - это видно... И когда наоборот - это тоже видно...

[Ky]

убитый "Москвич" покупается за свой счёт и на свой риск ( и экономический, и физический). В отличие от дорог, строящихся за счёт бюджета

Ога, а у бюджета, в отличие от "своего счёта", ресурсы не ограничены.

[Гугон]

Это "не у нас". Это везде так. Природа такая у чиновника.

согласен, но ни да такой же степени, что Президент страны вынужден решать вопросы уровня главы сельсовета и прораба на стройке.

Ога, а у бюджета, в отличие от "своего счёта", ресурсы не ограничены.

Если бы речь шла просто о нехватке денег, я бы ещё понял, но ведь часто и густо деньги есть, но их то вовремя не заказали, то вовремя не перечислили, то вообще они (деньги) куда-то, не знамо куда делись. То ли хока съела, то ли бури магнитные.

[Valtapan]

убитый "Москвич" покупается за свой счёт и на свой риск ( и экономический, и физический). В отличие от дорог, строящихся за счёт бюджета

Ога, а у бюджета, в отличие от "своего счёта", ресурсы не ограничены.

Ну таки может сесть и посчитать, распланировать: куда и как бюджетную денежку тратить? А то в одном месте мы бордюрный камень каждые полгода перекладываем на более модный, а в другом лопату асфальта в ямку подложить по-человечески не можем...

[OleGG]

Ну таки может сесть и посчитать, распланировать: куда и как бюджетную денежку тратить? А то в одном месте мы бордюрный камень каждые полгода перекладываем на более модный, а в другом лопату асфальта в ямку подложить по-человечески не можем...

Да ну... Как можно же так рЭзать по-живому практически, когда у "первого зама мэра у жены заводик по производству бордюрного камня". Ну и "откаты" - такое сладкое слово

[Негра]

Как можно же так рЭзать по-живому практически, когда у "первого зама мэра у жены заводик по производству бордюрного камня". Ну и "откаты" - такое сладкое слово

ну так и надо об ЭТОМ говорить, а не о том, что кабы не климат и "маленький бюджет", так у нас бы ого-го!

[Ky]

Ну таки может сесть и посчитать, распланировать: куда и как бюджетную денежку тратить?

Именно. В итоге

Президент страны вынужден решать вопросы уровня главы сельсовета и прораба на стройке.

Только блин прорабов дохрена, а президент один, да и тот сплошь и рядом "путендолженуйти". А как заставить каждого главу сельсовета решать проблемы без учёта приоритетов собственного кармана - вопрос, конечно, правильный, но как его кардинально решить и не быть обвинённым в возврате к гнусному сталинизму - пока что не очень понятно.

[OleGG]

ну так и надо об ЭТОМ говорить, а не о том, что кабы не климат и "маленький бюджет", так у нас бы ого-го!

А я и говорю

У меня вообще двойственные чувства по поводу дорог. С одной стороны, кричать - "пидарасы, где дороги ?" какбе не с руки, ибо катаюсь еженедельно по (без преувеличения) ОХУИТЕЛЬНЕЙШЕЙ реконструированной трассе М-4. И вообще в крае дороги - дай бог бы такие в каждом регионе. Но есть и дороги как некий полигон "заплаточного мастерства". И таких меньше, чем хороших. Искать ли в такой ситуации пидарасов ?

[Dimson]

у нас без страха смерти и коммерцы и рабочие и доярки сцуко порой не хотят работать. что с ними делать будем?
карать так всех!

Вот здесь http://bogdanclub.info/showthread.ph...l=1#post874498 подсказка:

[Ky]

почему на вертолёте не летаешь?

Как заработаю буду летать, но это уже в следующей жизни.

Странно.... То, что на вертолёт необходимо предварительно заработать, а потом уже летать - ты, оказывается, понимаешь. А то, что на стопицсот дорог, да не каких-то, а чтоб тебя устраивали, тоже заработать надо, а потом уже по ним ездить - понимать отказываешься.

Если ты купил сапоги и они развалились после первого дождя, то как потребитель, можешь потребовать деньги взад, а если асфальт сполз после первого дождя кто тебе твои деньги вернёт?

Вообще-то и за сапоги далеко не всегда удаётся деньги вернуть. Но речь, в общем, даже не об этом, а о том, что расползаются обычно сапоги за тыщу рублей, а тыщ за 20-30-50 бегаютъ как миленькие, и ничего им не делается. И, тем не менее, неходится масса желающих купить сапоги за тыщщу и ходить в разлезшихся сапогах, только одни понимают, почему оно так, а другие возмущаются, что заплатили за товар тыщу, а товар на 30 тыщ почему-то не получили. Бывает, конечно, и обратная ситуация: заплатили 30 тыщ, а получили на тыщу -- вот тогда и только тогда следует вопить "где посадки", а не каждый раз, когда видишь расползающиеся сапоги, не зная их цены.

[Негра]

Искать ли в такой ситуации пидарасов ?

А чего их искать? Вот там, где хороших дорог меньше, чем таких, как М4 и у вас в Крае, они и водятся.

[Гугон]

А то, что на стопицсот дорог, да не каких-то, а чтоб тебя устраивали, тоже заработать надо, а потом уже по ним ездить - понимать отказываешься.

всё проехали

[Негра]

расползаются обычно сапоги за тыщу рублей, а тыщ за 20-30-50 бегаютъ как миленькие

к сожалению, это заблуждение.
Расползаются некачественные. А цена в последние пару десятков лет ни коим образом не отражает ни стоимость, ни качество.
Что сапог касается, что - всего остального.

[Ky]

Искать ли в такой ситуации пидарасов ?

А чего их искать? Вот там, где хороших дорог меньше, чем таких, как М4 и у вас в Крае, они и водятся.

То есть, количество пидорасов обратно пропорциональна наполненности региональных дорожных фондов и способности присосаться к федеральным

[танкист]

В связи с количественными оценками у меня возник вопрос: а какие дороги в Москве?

[Негра]

То есть, количество пидорасов обратно пропорциональна наполненности региональных дорожных фондов и способности

математически верно, а логически - наоборот: наполненность и всякие способности обратно пропорциональны количеству пидорасов.
"Зачем вы воруете с убытков? Воруйте с прибылей!"(с)

[Ky]

к сожалению, это заблуждение.

У каждого - свой жизненный опыт. Абсолютной истиной твоё утверждение не является, просто коэффициент корреляции между ценой и качеством варьируется от случая к случаю, но практически во всех случаях он больше нуля.

[Негра]

В связи с количественными оценками у меня возник вопрос: а какие дороги в Москве?

соответствующие

не, ну совсем у парадного подъезда оно конечно, а вот чуть глыбже, то таки да))

[Негра]

Абсолютной истиной твоё утверждение не является

адназначна!

[Ky]

а какие дороги в Москве?

Как и везде - РАЗНЫЕ

[Негра]

Лучше скажите, как так получилось, что от качества дорог мы плавно перешли к пидорасам?