Юго-Восток, протестная Украина с 06.04.2014

[Вован Донецкий]

В районе аэропорта Краматорска создаётся учебный центр для подготовки мобилизованных жителей Донбасса

да ?... а у мне вот что-то фильтрационный лагерь чегой-то вдруг вспомнился... хотя не исключаю, что могут и совместить.

Кто пойдет в отказ - в расход. Кто пойдет воевать - тоже, соб-сно, в расход, только нашими..

[Valtapan]

Под Донецком горит коксовый завод Рината Ахметова

Близ Донецка ночью загорелся крупнейший в Европе коксохимический завод. Предприятие находится в Авдеевке. По словам очевидцев, здание полыхает уже несколько часов. Причины пожара пока не известны.
По сообщениям местных СМИ, которые ссылаются на заявление энергокомпании "ДТЭК Донецкоблэнерго", в результате боев под Донецком были повреждены и обесточены несколько крупных объектов Донбасской энергетической системы. Так, артобстрел из системы залпового огня "Град" обесточил одну из подстанций, в результате чего отключены все отходящие от нее высоковольтные линии 110кВ.
Кроме того, без электроэнергии оказались шахта "Северная" в Дзержинске и шахта "Гагарина" в Горловке, а также Дзержинский фенольный завод. В сообщении подчеркивается, что к восстановительным работам не могут приступить из-за продолжающихся боевых действий.
Авдеевский завод принадлежит группе СКМ Рината Ахметова. Топливная продукция этого предприятия реализуется на рынках Украины, России, Польши, Турции и других стран.

http://lifenews.ru/news/137072

На Донбассе могут остановиться металлургические комбинаты

В Донецкой области могут остановиться Мариупольский и Енакиевский металлургические заводы из-за разрушений после пожара на электроподстанции на Авдеевском коксохимическом заводе (АКХЗ). Как сообщила представитель Группы СКМ, которая является основным акционером метпредприятий, Наталья Емченко, накануне, 21 июля, АКХЗ попал под обстрел.
- Всю ночь был пожар, утром его потушили. Людей мы успели эвакуировать, так что жертв нет. Разрушена электроподстанция. На восстановление работы завода у нас есть один или два дня - ровно такой запас кокса на наших металлургических комбинатах, даже если работать в самом "экономном" режиме, - написала Емченко на своей страничке в сети "Фейсбук".
По ее словам, за этот срок заводчанам нужно совершить трудовой подвиг, иначе остановятся меткомбинаты в Мариуполе и Енакиево. Это, в свою очередь, может привести к тому, что без работы могут остаться десятки тысяч человек, занятых на производстве.

http://lifenews.ru/news/137086

[San4es60]

Парламент Украины утвердил указ Порошенко о частичной мобилизации
Верховная Рада Украины утвердила указ президента Петра Порошенко о частичной мобилизации в масштабах страны, сообщает агентство УНН. Частичная мобилизация подразумевает призыв военнообязанных, резервистов и поставку транспортных средств для обеспечения потребностей войск, причём в тех объёмах, которые определены мобилизационными планами с учётом резерва.

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/41959#ixzz38BRH9zR9

http://russian.rt.com/article/41959

[Кукушка]

СНБО подготовила документы, предусматривающие действия государства в случае вторжения РФ

"Аппаратом СНБО подготовлен ряд документов, предусматривающих действия государства в случае вторжения"

Примерно так:

[Ky]

А не близковата ли она на этом шушпанкамазе к броне - для того, чтобы помочь от кумулятивных? Там ить броня не танковая..

Хрен бы его знал, проверять надо. В реальной жизни струю требуется фокусировать не только в поперечных направлениях, но и в продольном. И насколько она расфокусируется, пролетев "лишнее" расстояние после штатной точки фокусировки, я сейчас не готов оценить даже с точностью до лаптя, ибо полностью отошел от этой тематики уже 20+ лет тому как.
Вот более поздние разработки, которые сейчас, по слухам, реанимируются -- тем реально пофигу: хоть сетка, хоть активная защита, - волнуют только весомо-грубо-зримые количественные показатели. Упрощенно говоря, если толщина брони меньше половины бронепробиваемости -- значит, танк будет пробит насквозь

[Ky]

Аппаратом СНБО подготовлен ряд документов, предусматривающих действия государства в случае вторжения

При использовании современных компьютерных программ.......



......это делается элементарно.

[Волгарь]

Новость, однако...

Ополченцы провозглашенной Луганской народной республики (ЛНР) в ночь на вторник оставили город Лисичанск, сообщил командир батальона ополчения «Призрак» Александр Костин.

Также, по его словам, силы ополченцев отошли от Северодонецка и Рубежного, передает ИТАР-ТАСС.

«В два часа ночи основной личный состав с потерями, какие потери - сейчас не уточню, - был отведен», - сказал Костин. Он пояснил, что войска ЛНР были отведены, чтобы не быть уничтоженными. «Если мы потеряем личный состав, то потеряем все, к чему мы стремились», - отметил он. По словам Костина, ночью Лисичанск бомбили фосфорными бомбами.

http://www.vz.ru/news/2014/7/22/696695.html

Если так, то... в чем-то, конечно, правильно - но хотелось бы знать, какие именно потери. В процентах личного состава. Потому как были у нас в истории случаи, когда личный состав до самого Дона берегли так, что аж известный приказ пришлось издавать - "Ни шагу назад!"

Уход из Лисичанска сильно спрямляет линию фронта, а НПЗ там все равно уже в нерабочем состоянии - однако ж и силы ВСУ высвобождаются на другие направления.

Смотрим, что будет дальше...

[Regel]

Смотрим, что будет дальше...

Да хреново все на самом деле. Хунта готовит, как она считает, последний удар. Если б за спиной у ополчения не маячила РФ, хунта б поднапряглась и поперла уже с криками "ура!". И даже сровняла бы Донецк в ноль, есличо у нее индульгенция есть. А так она вынуждена беречь силы в ожидании возможного удара из-за границы. И мобилизация по тому же поводу объявлена.

А как оно будет на самом деле, то никому не ведомо.

[Божья Искра]

Вряд ли кто может упрекнуть меня в паникерстве и упадничестве.

То, что я напишу внизу - простой анализ всего, что мы все видим и слышим, и возможное развитие событий - крайне негативный прогноз.

Сами на карту посмотрите - там все написано русским по белому.

1 - По состоянию на 22.07.2014 Москва практически прекратила помощь ополчению ЮВУ как живой силой, так и вооружением, и военной техникой.
Причина - угроза санкций, как не стыдно это признать. Именно здесь кроется ответ на многие вопросы.
Катализатор - сбитый Боинг-777 поверг в ступор ВСЕХ, в том числе и военно-политическое руководство России. Был утерян момент.
Фон - боеспособное мужское население Донбасса показало себя в самом неприглядном виде, Что есть, то есть.

2 - Общая тактика - Лисичанский оборонительный выступ существует в наст. время лишь в чьем-то воспаленном воображении. Пара дней, и это будет тыловой район укров.

Ближайший прогноз - удар танковой (механизированной) группировки свинорылых тварей с Севера в направлении Попасная-Снежное.
Этим ударом единый фронт ЛДНР на севере будет рассечен - Луганск и Донецк, не имеющие связи друг с другом, будут задавлены украми по подиночке.
Южный корридор будет деблокирован встречными ударами укров с севера и из района Амвросиевки, а пограничные КПП перейдут под контроль свинорылых.
Отряды ополченцев будут инфильтрироваться на территорию России.

Срок - максимум 10 августа.

4 - Падение Новороссии (увы, вероятность такого исхода крайне велика) спровоцирует безумных хохлов на попытку боевых действий по линии Перекоп - Чонгар - Стрелковое.
Этот каклосуицид будет поддержан дружным воем западных СМИ. Ладно, не в первый раз.
Не подлежит сомнению тот факт, что каклы будут подавлены всей огневой мощью Крымской группировки ВС РФ, а Россия получит новую пачку секторальных санкций. Ничего, переживем.

Возможный сценарий - на фоне разгрома укров на Крымском направлении, активизируются отряды ополченцев ЮВ с террритории РФ.
Хотя... Вероятность этого события крайне мала.

5 - На фоне падения Новороссии и каклятской атаки на Крым возможны выступления пятой колонны в России.
Будут подавлены быстро и жестоко - ОМОН и ВВ у нас свое дело знают и выполняют хорошо. Вой западных СМИ и новые санкции - ничего, переживем и это дело.

К середине октября устанавливается равновесие.

ВГН - зачистки ВСЕГО Юго-Востока - от Харькова до Одессы. ЛЮБОЕ инакомыслие уничтожается физически. Понятно, Россия будет негодовать, но это ничего не изменит.

Россия - Крым удержан в своих границах, пятая колонна задавлена.
Идея Новороссии похоронена раз и навсегда.

Жителям Донбасса вынимать из сундуков сборники стихов Шевченко и портреты Бандеры.
Заслужили.

Очень хочется ошибиться.

[Егорий]

Ну и там сейчас не только укроармия, думается мне. Помощь же ж какая-то есть. Со стороны НАТО. Не моральная.

Осколки мин с иностранной (латинской) маркировкой приводил.

Диверсанты, обстреливающие Луганск, действуют по тактике вполне копирующей сирийскую. Это не одиночки. Это боевые группы, обеспеченные координацией и связью между собой, прикрывающие друг-друга. Причем прикрывающие настолько плотно и точно, что порой не совсем понятно кто за кем охотится. Группы, ведущие поиск диверсантов-минометчиков, каждый раз попадают под минометный и артиллерийский огонь.
Противник здорово обеспечен средствами радиоразведки.

В крайнем выходе, после обнаружения гаубичной батареи противника и попытки передать ее координаты, группа практически мгновенно была накрыта артогнем. Слава Богу, без жертв. Рации, которых и так не хватает, здесь, при боевой работе, оказываются мишенью для противника. Как и телефоны. Практически все средства связи прослушиваются.

И теперь скажите мне, что это укроповские ВС так нарастили средства радиоразведки и наведения на фоне глубокого упадка всего остального.

Помощь НАТО очевидна, как и прямое участие специалистов-консультантов. И здесь мы пока в тупике.

Координируемся - сдаем свои передвижения, планы и координаты врагу. Не координируемся - натыкаемся друг на друга.

[Regel]

БИ,

не так давно Вы рисовали совсем другие картины. : )

Я только в Вашем прогнозе все в толк не возьму, нафига РФ сидеть на попе ровно и смотреть, как добивают Новороссию трясясь при этом от страха получить санкции...

если потом будет и шурум-бурум в Крыму, и опять-таки санкции?
Тогда уж и Крым сдавать. И, кстати, Москву тоже можно, ну, что б не муляла глаза, а то ж санкции. : )


Ну, посмотрим.

[Божья Искра]

нафига РФ сидеть на попе ровно и смотреть, как добивают Новороссию, трясясь при этом от страха получить санкции...

Не знаю. Ответа у меня нет.
А картины рисуются исключительно из анализа обстановки. Вернее, из попытки анализа.
И я не претендую на то, чтобы высказывать истины в последней инстанции.

[Valtapan]

ВеВеэС Украины нанесли ракетный удар в районе падения «Боинга»

Самолеты ВВС Украины нанесли ракетный удар в районе города Шахтерск Донецкой области, в 30 километрах от места падения «Боинга-777». Об этом сообщает корреспондент РИА Новости из Тореза, который находится в 20 километрах от Шахтерска.
Около 12:30 по московскому времени в небе были замечены два украинских военных самолета. Агентство отмечает, что это были, предположительно, Су-25.
Выпущенные ракеты попали в поле неподалеку от Шахтерска, одна из них разорвалась в 200 метрах от блокпоста, на месте удара видна воронка. По предварительной информации, жертв нет.

21 июля президент Украины Петр Порошенко приказал военным прекратить боевые действия в радиусе 40 километров от места авиакатастрофы. Как заявил глава государства, военнослужащие отныне не имеют права «проводить операции и не должны открывать огонь» в этой зоне.

http://lenta.ru/news/2014/07/22/udar/

[Regel]

да все понятно. Просто противоречие. Если уж столь очевидно, что санкций не избежать, то лучше их получать уж все-таки за то, что не допустил срача на своей территории и вписался за Новороссию. и воодушевить сторонников. И прикрутить белоленточников легче.
Чем и срач, и недовольство белоленточников, и ненависть всепропальщиков и путинсливщиков (т.е. фактически вся страна), плюс санкции.

не вижу логики.

[Негра]

нафига РФ сидеть на попе ровно и смотреть, как добивают Новороссию

Так это главный вопрос и есть. Ответ не заставит себя ждать, думаю.

[Вован Донецкий]

Силы АТО заняли Северодонецк

В Северодонецке идут тяжелые бои.

Силы антитеррористической операции (АТО) взяли под контроль город Северодонецк в Луганской области. Об этом сообщил министр внутренних дел Украины Арсен Аваков в своем Twitter.
"Северодонецк с нами", - сообщил Аваков.


В то же время руководитель группы информирования об АТО Владислав Селезнев уточнил, что силовики пока не полностью контролируют Северодонецк, поскольку "ополченцы" оказывают сопротивление. Также, по его словам, в настоящее время украинские военные проводят мероприятия по освобождению города от незаконных вооруженных формирований.
В свою очередь сепаратисты сообщают о тяжелых боях в Северодонецке и Лисичанске. В частности, "ополченцы" отмечают, что в Северодонецке украинская армия наступает танками. "Города оставили подразделения Алексея Мозгового (на местах остались только отдельные отряды, отказавшиеся подчиняться своему командиру) и атамана Козицина. Сейчас в Северодонецке идут тяжелые бои, украинская армия наступает на город несколькими танковыми колоннами, город обороняет комендатура. Лисичанск минувшей ночью был подвергнут мощной бомбардировке", - говорится в сообщении группы в соцсети "Сводки от Стрелкова".

http://korrespondent.net/ukraine/339...-severodonetsk

[Негра]

"Северодонецк с нами", - сообщил Аваков.

Селезнев уточнил, что силовики пока не полностью контролируют Северодонецк

сепаратисты сообщают о тяжелых боях в Северодонецке

Вова, это про что, а?

[Вован Донецкий]

Вова, это про что, а?

это про то, что наши отходят.. С тяжелыми боями, но отходят.

[Regel]

что там у Боброва было, чем дело кончилось?

так вот это ж не конец истории. Же ж.

[Божья Искра]

не вижу логики.

Лена, я - человек военный, как Вы знаете. И я не пытаюсь найти ночью в темной комнате черную кошку. Особенно, если её там нет. Логика, равно как ии её отстуствие, в данном случае, являет собою понятие политическое. Санкции и так уже есть - одной больше, одной меньше... Всю свою взрослую жизнь я жил под санкциями - за железным занавесом. И ничего.

В первую очередь я смотрю на карту и вижу дальнейшее развитие событий.

Чем страшны России дополнительные санкции, я не ведаю.
Но другого ответа я не нахожу. Пока не нахожу.

Повторяю - я очень хочу ошибиться.

[Regel]

Вова, это про что, а?

это про то, что укроСМИ.

[Негра]

найти ночью в темной комнате черную кошку. Особенно, если её там нет.

Сейчас грамотные люди объяснят, что она там есть. Но, поскольку она "супервежливая", видеть её могут "не только лишь все".

[Regel]

Галя,

это так по-детски

[чемберлен]

Если мы тут о прогнозах, то вот мой прогноз:

Не позднее начала сентября (катализатор начало занятий в школе) на проходной Ленинской Кузни собираются рабочие и требуют восьми часового рабочего дня. Т. К. Завод не работает даже одного часа в неделю уже несколько лет, то к рабочим применяются выстрелы полиции из винтовок Мосина и удары шашками по различным частям тел, незащищенным жупанами и шароварами.

Этот разгон больно ударит по собственнику завода Президенту Украины. Из-за удара Порошенке будет больно и обидно. Так больно, что кушать он не сможет в течении месяца-двух. Это повлечет за собой полную смену гардероба президента из-за его усыхания и как следствие подъем швейной фабрики им. Розы Люксембург и всей легкой промышленности Украины.

Однако на направлении ударов возбужденного рабочего класса по гнилой интеллигенции и осведомленнных письменников тактиками Хунты будут выставлены бутыли с заткнутыми кукурузными початками горлышками. Этот подлый шаг отбросит социальную революцию как минимум до хмурого понедельника.

Россия в это время будет сосредотачиваться. Ее армия и флот будут и дальше баррожировать по морям и лесам. И нагнетать международную обстановку вместе с мировой закулисной.

Дело успокоится появлением в Малороссии портфельных инвесторов с сундуками набитыми купонами и прочей долларовой массой.

Богдаклуб же не прекратит свое существование еще пару веков, т. к. своей функции не выполнит

[Regel]

не вижу логики.

Лена, я - человек военный, как Вы знаете. И я не пытаюсь найти ночью в темной комнате черную кошку. Особенно, если её там нет. Логика, равно как ии её отстуствие, в данном случае, являет собою понятие политическое. Санкции и так уже есть - одной больше, одной меньше... Всю свою взрослую жизнь я жил под санкциями - за железным занавесом. И ничего.

В первую очередь я смотрю на карту и вижу дальнейшее развитие событий.

Чем страшны России дополнительные санкции, я не ведаю.
Но другого ответа я не нахожу. Пока не нахожу.

Повторяю - я очень хочу ошибиться.

Леша,

я знаю, что Вы- человек военный. И я тоже очень хочу, чтобы Вы ошибились. Потому что тот вариант, который описали Вы, возможен лишь в двух случаях:

1. Произошла договоренность об обмене Новороссии на Крым. (Но это утопия, ибо слово США, ЕС, укровласти и проч. яйца выеденного не стоит. Доказано практикой).

2. Нынешнее руководство РФ продало страну с потрохами, как сделало это руководство б. Украины. и тем же фигурантам. (Но Вы сами в это верите?)

Как по мне, это...

Смотрим, а что нам остается-то? : )

[Божья Искра]

1. Произошла договоренность ...

2. Нынешнее руководство РФ продало...

По п.1 - Сюр. Фантасмагория
По п.2 - я верю Путину - без патриотических криков и т.д. Он знает больше моего. И зона его ответственности куда больше моей ответствености за порядок в тумбочке.
Крым Путиным был сделан КРАСИВО. Только увольте меня от красивых слов об исключительной пассионарности крымчан и севастпольцев.
Без ССОшников с ПКМами там была бы катастрофа.

Но крымский сценарий не мог быть слепо скопирован на Донбассе.

Прошлая неделя - каклов красиво крошили сразу в трех котлах. И поддержка была отменная со стороны России.

Особенность момента - упущено время, день-два.... Короткая запинка, вызванная сбитым самолетом.
К этому никто готов не был. И произошел сбой - на фронте и в тылу (под тылом я имею поддержку России).

Любой сбой подобен смерти. Особенно тогда, когда счет идет на часы.

[Regel]

По п.1 - Сюр. Фантасмагория
По п.2 - я верю Путину - без патриотических криков и т.д. Он знает больше моего. И зона его ответственности куда больше моей ответствености за порядок в тумбочке.

Sic!!!!

Вот и я о том же.

Значит ждем. Не может быть, чтобы не было так, как должно.

[танкист]

Не может быть, чтобы не было так, как должно.

А в любом случае бывает только так, как должно - и никак иначе.

[Волгарь]

Чем страшны России дополнительные санкции, я не ведаю.

Кудрин ведает. И прочие либеральные эксперты.

Если Запад введет экономические санкции, то новый виток противостояния может вызвать увеличение военных расходов с обеих сторон, притом что военный бюджет России более чем в 10 раз меньше военных бюджетов стран НАТО, заявил в интервью ИТАР-ТАСС бывший министр финансов РФ Алексей Кудрин.

В этом случае, по его словам, «все скорее пойдет по пути обострения военного противостояния, создания новых систем вооружения, новых систем контроля мирового пространства. В этом противостоянии нам будет трудно. Труднее, чем сейчас».

Как следствие, ВВП России уменьшится. «Если будет дополнительная серия санкций, я имею в виду серьезных, отраслевых санкций, в отношении энергетики, финансового сектора, то мы можем и просесть. Может быть, не в этом году ниже нуля (уже полгода прошло), но в календарном году – от момента введения таких санкций – экономический рост будет уже отрицательный», – полагает бывший глава Минфина.

Это вызовет падение реальных доходов населения. Санкции и гонка вооружения будут стоить россиянам до одной пятой их доходов, посчитал Кудрин. «Говоря образно, это как если бы мы согласились 15–20% своей зарплаты сразу отдать», – сказал Кудрин, отметив, что произойти это может в разной форме, например, через инфляцию или нехватку некоторых товаров.

России не нужен восток Украины, который, в отличие от того же Крыма, не Россия. Этнические русские никогда не составляли в этих областях более 30%, напоминает Разуваев. «У сторонников ввода войск есть последний аргумент, что, почувствовав успех, после Донецка и Луганска «бандерлоги» двинутся на Крым. И, соответственно, лучше начать боевые действия на более ранних рубежах. С моей точки зрения, это вряд ли. Они, конечно, не очень умны, но вряд ли у них отсутствует элементарное чувство самосохранения. НАТО напрямую с нами воевать не будет, ядерный щит никто не отменял», – считает Александр Разуваев. А вот Киев или Львов, по его мнению, могут легко превратится в Дрезден образца 1945 года.

http://vz.ru/economy/2014/7/22/696701.html

Вот ТАК!(тм) считают (в основном - свои деньги) в столичных экономических кругах...

Ну, и свеженькое от Гаранта нашего ВВП неудвоимого:

Прямой военной угрозы России и ее территориальной целостности на сегодняшний день нет, заявил президент страны Владимир Путин на заседании Совета безопасности.

http://www.vz.ru/news/2014/7/22/696723.html

Президент России Владимир Путин призвал нынешнее украинское руководство соблюдать элементарные нормы порядочности и на короткое время прекратить огонь.

http://www.vz.ru/news/2014/7/22/696724.html

"Ребята, давайте жить дружно!" (с)

Гуманист у нас ВВП. Может быть, даже и Великий Гуманист.

[Regel]

Гуманист у нас ВВП. Может быть, даже и Великий Гуманист.

гуманист-2?

(Первым у нас йанык)

[Юрист]

Не спешите делать глобальные выводы при явном недостатке исходных данных. Прямо скажем, для полноценных выводов знаем маловато.
Выглядит ситуация хреновато, но думаю, что у ВВП информации тупо больше, чем у нас.
Думаю, что и он и его команда вполне себе понимают, что дело и не в Украине. Дело в России, точнее, в желании ее раздеребанить, доверчиво начатое в конце прошлого века.
Есть смысл понять, что это уже война. Просто ведется она нетрадиционными методами. А санкции эффективны только в мозгах либеральных экономистов.

[=FPS=]

У кого какие варианты, кроме тупо бахнуть?
Например, начать с прибалтики, полностью отказаться от шпротов и повесить на евросюз со всеми какашками? (в порядке бреда)

[Valtapan]

У кого какие варианты, кроме тупо бахнуть?

Знал бы, не сказал бы в открытом эфире...