Юго-Восток, протестная Украина с 06.04.2014

[Ky]

Ничего там не "случилось".

Ещё как случилось. Точнее, именно что "не случилось": не прошёл крымский вариант, и не РФ в том виновата. Просто если в Севастополе в ополчение записывались сотни, то в Донбассе - единицы. Если в Севастополе в ответ на саботаж администрации сбежались ночью, за пару-тройку часов, десятки тысяч, то на Юго-Востоке (пока бомбы сверху не посыпались) вообще, похоже, всем было похую, типа нас не чешут - мы и не хрюкаем.
А Харьков и вовсе не смог раскачаться даже до минимально-необходимого уровня.

И что прикажете? Насильно выгонять каждого из "хаты скраю" и пинками гнать в "светлое будущее"? Нафиг-нафиг, теперь эту благородную задачу будут выполнять правосеки.

[Негра]

в Севастополе в ополчение записывались сотни, то в Донбассе - единицы.

Снова-здорОво... Да, конечно, Крымский вариант случился исключительно благодаря активности народных масс и целеустремлённости "пророссийских общественных движений". А всё остальное никакого значения не имеет, угу. Поэтому на Донбассе "сами виноваты", а РФ с войсками и спецоперацией (а также планы и предварительные договорённости укров с пиндосами) в обоих случаях ни при чём.

[Ky]

Крымский вариант случился исключительно благодаря активности народных масс и целеустремлённости "пророссийских общественных движений

Разумеется, "благодоря", Хотя, конечно, отнюдь не "исключительно".
Впрочем, канонические "общественные движения" там сугубо сбоку примазались. И то только те, кто успел сориентироваться и вовремя определить победителя.

И Путин где-то в те времена на камеру признавался, что если бы не было уверенности в абсолютной поддержке населения, Крымский вариант - во всяком случае, в том виде, в котором мы его видели, - не был бы запущен никогда.
А вот Луганск-Донецк пришлось работать по плану "Б". Который, возможно, пригодится еще в Харькове, но точно не пригодится в Херсоне: там придется какой-то вариант "Г" задействовать, который, в свою очередь, не годится для Одессы.

[Nota_Lya]

Потому что ВСЁ видит только Господь Бог.

Не спрашивайте у Бога, что дальше будет. Ему самому интересно чем это закончится. (с)

[Ky]

Так... для общего образования. Разумеется, всё без исключения - исключительно по инициативе частных лиц и вопреки политике кровавого Пу.

[Негра]

И Путин где-то в те времена на камеру признавался

А мы все "признания" Путина будем принимать во внимание, или выборочно только, какие удобно?

канонические "общественные движения" там сугубо сбоку примазались. И то только те, кто успел сориентироваться и вовремя определить победителя.

Лет за несколько ДО. Хочешь поговорить о связях "РЕ" с Россотрудничеством?

И если уж очень хочется поговорить про крымское ополчение, куда "записались тысячи", то поведай миру, в каких боях это ополчение добыло себе оружие. А заодно про то, сколько единиц этого оружия было у тех, кто "записывал" в ополчение на Донбассе и в других местах. А ещё - про то, кто прикрывал тылы ополчению в Крыму, и кто - на Донбассе, сколько депутатов Государственной Думы и других "видных деятелей" РФ побывало в феврале-марте в Крыму, а сколько - на Донбассе, ну и т.п.

И вряд ли крымская операция случилась бы именно в таком виде ( если вообще случилась бы), если б не угроза существования базы ЧФ, которую необходимо было предотвратить СРОЧНО. Но об этом никаких признаний по телевизору не было, поэтому не считается, ага.

P.S.Что там у тебя постом выше, мне не показывают...((

P.P.S. Да и вообще... Крымская операция оказалась успешной именно потому, что РФ играла там СВОЮ игру по СВОИМ правилам. Играла бы по пиндосским, где б сейчас был тот Крым? Даже не там, где сейчас Донбасс.

[Regel]

Военное Обозрение 26 июля

[Dimson]

И с чего ты решила, что ВСЕ решения, которые принимаются в РФ, направлены исключительно на интересы страны, а не на удовлетворение интересов отдельных граждан этой страны?

Учёт интересов отдельных граждан как вести будем? Всероссийское вече устроим?

И я вполне готова признать, что я чего-то "не вижу" ( что естественно вполне, я в принципе никакой стратегической информацией не обладаю), если ты мне скажешь, что ты это ВСЁ "видишь" ( на "что именно" рассчитывать не приходится), а не просто в это веришь, потому что "так должно быть".

Was kommt in dritten Mund, das wird aller Welt kund.
Русский аналог: Что известно двоим, то известно и третьему. А что известно троим - про то и свинья знает

[Ky]

поведай миру, в каких боях это ополчение добыло себе оружие.

А это уже без разницы. Важно, что ополчение существовало. А кому прикажете вручать оружие, ежели ополченцы приходят по полтора человека в день? С кем согласовывать любые планы - хоть Б, хоть Ц, - ежели все локальные лидеры, будь они хоть трижды пророссийские, заняты в основном междусобойными склоками?

Хочешь поговорить о связях "РЕ" с Россотрудничеством?

Даже и в мыслях не было. Хернёй не занимаюсь.

И вряд ли крымская операция случилась бы именно в таком виде ( если вообще случилась бы), если б не угроза существования базы ЧФ, которую необходимо было предотвратить СРОЧНО.

С другой стороны, если б стратегическая база ЧФ находилась под Донецком, то операция по ее секьюризации наверняка проходила бы НЕ в таком виде, как в Крыму. Ибо сие есть две большие разницы, в чем мы, собственно и убедились фактически.

Что там у тебя постом выше, мне не показывают..

Судя по наличию "плюсиков" от других камрадов, это только тебе лично так не везет

[Nota_Lya]

P.S.Что там у тебя постом выше, мне не показывают...((

Ссылка, где можно посмотреть покрупнее и почитать.
http://voicesevas.ru/social_sector/g...vorossiyu.html

Судя по наличию "плюсиков" от других камрадов, это только тебе лично так не везет

[чемберлен]

[Regel]

ФСБ: Более 40 украинских военных перешли на территорию России

Более 40 украинских военнослужащих оставили свои воинские части и сегодня вечером перешли на российскую территорию. Об этом сообщил руководитель пресс-службы пограничного управления ФСБ РФ по Ростовской области Василий Малаев.
26 июля 2014, 21:04
«Около 20.30 мск 41 украинский военнослужащий оставил свои воинские части и прибыл на украинский пункт пропуска «Изварино». Они обратились к ополченцам с просьбой оказать им помощь при переходе на территорию России в связи с тем, что они не желают воевать против собственного народа», - сообщил Малаев ИТАР-ТАСС.
Он добавил, что все украинские военнослужащие уже перешли на территорию России через российский пункт пропуска «Донецк».

http://russian.rt.com/article/42621#ixzz38bDlyS3O

Ну вот, решились-таки. Не хотят люди воевать против народа.
Да и вообще воевать не хотят.

[Волгарь]

Вот смотрите, что мы имеем на сегодняшний день:
1. На территорию Донбасса будут официально приезжать вооружённые специалисты из весьма определённых стран, начиная с Австралии и Нидерландов ( часть, собственно, уже заехала). Для охраны места аварии боинга, угу.
2. На территории Украины официально работают специалисты " по безопасности", а будут активно официально заезжать военспецы из США.
3. В Славянск уже завозится оборудование для добычи сланцевого газа.
4. Пиндосы очнулись и заявили, что им, собственно, пофиг, кто стрелял по боингу, но виновата всё равно Россия.

Во-первых, голландцы в общем-то уже сказали, что их полицаи будут сугубо невооруженными и одна из основных задач - пособирать то, что там еще пооставалось от их граждан. Во-вторых, я понимаю, что страшней голландцев (а также австралийцев ) зверя нет, и сразу их понаедет стопиццотмильенов, и все на танках...

...или сколько их там? И с каким вооружением, кроме пистолета, чтобы успеть застрелиться, когда русские таки придут? И как они вообще попадут на место падения, не согласовав этот вопрос с ополченцами - которые, смею Вас заверить, отнюдь не дураки, раз до сих пор живы?

2. На территории Украины "специалисты по безопасности" (в том числе и американские военные советники) работают уже 23 года, Вы только сейчас об этом узнали? На территории Украины американцы "потрошили" стратегические бомбардировщики и ракетные шахты (в том числе и таких же ракет, как и у наших РВСН до сих пор ), взяли под почти полный контроль СБУ и бОльшую часть ВСУ, проводили военные учения, тренировали молодежь по разным программам, готовили и переправляли оружие своим союзникам (тем же грузинам, например) - ну и что они могут показать нам нового? Еще пяток "Хаммеров" с аппаратурой завезут?

3. В Ирак тоже много чего завозилось - для добычи нефти. В том числе и в регионы, ныне контролируемые ИГИШ. Это в общем-то проблемы завозящей фирмы - если она рискует начать геологоразведку (а добывать там пока особо нечего - не проведена толком даже разведка месторождений, опять-таки предполагается добывать не зарин и не люизит ) в регионе, в котором идет гражданская война - включая партизанскую в районе Славянска-Краматорска.

4. А вы ждали покаяния Вашингтона перед всем миром? Мы тут уже который год говорим о начале Второй Холодной войны с участием России отнюдь не на стороне США - до Вас только сейчас дошло, что это все всерьез?

А ты собираешься их предупредить и дать им время на передислокацию? К тому же передислокация крупных соединений, объектов ПВО, а тем более авиации, в детские садики, полагаю, несколько затруднительна.

С авиацией, конечно, проблемы, а вот передислоцировать хоть дивизию в жилые кварталы - времени нужно куда меньше, чем требуется ВС РФ, чтобы внезапно разгромить эту дивизию... ну, например, ударом с воздуха.

Если, разумеется, удар будет не ядерным.

Сударыня, после прочтения Ваших стратегических соображений каждый раз остается такое впечатление, что Российская Армия способна разгромить ВСУ пусть не одним парашютно-десантным полком, но за два часа. Что украинская армия - это максимум пара-тройка батальонов, а у нас армия - вовсе даже Советская образца 1980-х, даже лучше, потому что с возможностями НАТОвской техники последних поколений. И вообще - достаточно перейти границу и пальнуть в воздух, чурки хохлы сами разбегутся...

А что, кроме ковровых бомбардировок населённых пунктов, мы ничего другого не умеем?

Позволю себе заметить, что, собственно, боевые части укроармии, нацгвардии и бандформирований в массе своей дислоцированы не на центральных площадях напротив администраций. Аэродромы также располагаются, мягко говоря, не совсем там. То же касается и прочего.

К сожалению, мы много чего не умеем. Особенно в том, что касается крупных населенных пунктов.

Мы, конечно, можем нанести удар по аэродромам - правда, как показывает грузинский опыт, это отнюдь не гарантирует полного отсутствия авиации противника, потому что даже у американской авиации в Югославии и Ираке не получалось с первого же захода уничтожить аэродром и все самолеты на нем.

Мы можем, конечно, накрыть бомбовым ударом расположение, например, батальона "Азов" в Мариуполе... все окрестные жители будут просто в восторге от "освободительных бомб", ога. Сразу же воспылают горячей любовью к России - как жители Гори.

Мы, наконец, можем просто перемолоть в кровавую кашу стоящие в чистом поле войска (кстати, "бандформирования" в большинстве своем как раз в населенных пунктах и держатся, а не в окопах посреди степи сидят) - и этим, несомненно, вызовем полезнейший для нас подъем пророссийского настроения у родственников убитых. Ну вот сейчас они просто просят (а местами и требуют) прекратить войну, потому что смысла не видят - да черт с ним, с этим Донбассом... - и обвиняют во всем уже собственных правителей... а после такого удара - разумеется, тут же проголосуют за воссоединение с Россией.

И дети убитых русскими освободительными бомбами будут голосовать за союз с Россией, ога.

И, возмножно, внуки тоже...

[Негра]

уже без разницы. Важно, что ополчение существовало.

А кому нужно ополчение без оружия, что с ним делать? Было оружие, было и ополчение.

А кому прикажете вручать оружие, ежели ополченцы приходят по полтора человека в день?

ЧТО, прости, вручать?!!! Ты видел февральские и мартовские списки? Ты знаешь, СКОЛЬКО людей готово было взять в руки оружие ПО ВСЕМУ ЮГО-ВОСТОКУ?!!! Только взять было нечего...

Хернёй не занимаюсь.

Правильно. Разбираться в том, как и какие "русские" движения существовали в Крыму и не только, что с ними происходило и почему у руля оказались одни, а в неизвестности другие - это, по-твоему, "заниматься хернёй". А вот использовать в качестве аргумента "признание Путина на камеру" (одно из тысячи) - это офигительно серьёзное дело.
Ну так я тебе окажу товарищескую помощь: ещё в Крыму "не было российских войск".

если б стратегическая база ЧФ находилась под Донецком

А если б у бабушки...

в чем мы, собственно и убедились фактически.

В чём ты ( обобщать не надо) убедился? В том, что в Крыму типа между лидерами склок не было ДО начала спецоперации?
Ну, тогда я тебя поздравляю с изобретением нового культа. Вера в эффективность и слаженность действий пророссийских (оптом) общественнных организаций Крыма - великая вещь. "Верую ибо абсурдно!" (с)

[Негра]

Вы только сейчас об этом узнали?

А вы ждали покаяния Вашингтона перед всем миром?

до Вас только сейчас дошло, что это все всерьез?

после прочтения Ваших стратегических соображений

Спасибо за аргументированные ответы. Главное - ВЕЖЛИВЫЕ, как кошка Шойгу

Кроме этого я поняла, что у нас не очень хорошая армия, почти такая же, как и украинская, и мы много чего не умеем. Моих "стратегических соображений" для этого явно не хватало.
Тогда уж сделайте одолжение, разъясните мне, кого тогда и , главное, зачем мы этой своей неумелой армией уже несколько месяцев пугаем на российско-украинской границе?
Тем более, что использовать её всё равно, по Вашим словам, категорически нельзя.

[Вован Донецкий]

Сопротивление Новороссии. Прямой эфир
СТРЕЛКОВ, новое:

Сводок "от меня" больше не будет. Следите за официальными сводками ополчения ДНР.

с форума.

Кхм.. Кто что слышал?

[Ky]

Более 40 украинских военных перешли на территорию России

Странные люди. Вроде бы, следуя пропаганде, с Россией шли воевать - и в Россию же бегут. Там же их колорады ватниками забьют!

[Ky]

Вера в эффективность и слаженность действий пророссийских (оптом) общественнных организаций Крыма - великая вещь.

А что, разве в неё кто-то верит? Впервые слышу.
А вот способность севастопольцев, наплевамши на "организации", в критической ситуации мгновенно через телефоны, СМСки и пр. самособраться в многотысячных количествах - наблюдал воочию.

ЗЫЖ мы с тобой, похоже, через скрэмблер общаемся. Причем без дешифрующего модуля.

[Негра]

Там же их колорады ватниками забьют!

Ну, это по любому лучше, чем расстрел нацгадами. И это никакая пропаганда понимать не мешает, ибо видели, небось, своими глазами, или слухи серьёзные дошли.

[Негра]

в критической ситуации мгновенно через телефоны, СМСки и пр. самособраться в многотысячных количествах.

Игорь! Ну, честное слово... ну кто-то же должен был как минимум дать сигнал.

Собственно, весь март именно так собирались многотысячные митинги на юго-востоке, проводились "тренировочные референдумы"... много чего ещё было... быльём поросло.

P.S. Кто такой "скрэмблер" не знаю. Вполне можем и живьём пообщаться, чай соседи практически.

[Ястребок]

[Негра]

Родственники николаевских десантников уже вторые сутки трассу на Одессу перекрывают.

Кстати, из комментариев с сайта "Новости-Н". Понравилось дюже:

Итак, господа укропитеки: у вас ещё есть танки, но какой с них прок - если их нечем заправить? У вас ещё есть солдаты - но им уже нечего жрать. У вас ещё есть флаг - но уже нет страны. Вы уже получили пирожки от своих хозяев - но при этом потеряли всех друзей и родину. Вы ещё бомбите Донбасс - но уже знаете, что ваше поражение - лишь вопрос времени. Вы ещё пытаетесь стать демократичными европейцами, но уже убиваете женщин и детей. Вы ещё дышите и разговариваете - но уже зная, что никто не вспомнит вас добрым словом. Вам, возможно, ещё не страшно - но вы уже знаете, что расплачиваться придётся сполна. Вы ещё не научились разговаривать на родном языке - но уже стали стать убийцами и фашистами. Вы ещё придумываете себе героев - но сами уже по уши в крови. Вы всё ещё желаете зла другим - но уже оставили без будущего себя и своих детей.Что ж, вам остаётся только гордится тем, сколького вам удалось достичь за всего каких то полгода. Но я бы посоветовал вам не тратить время попусту, а запастись едой или билетом в "родную" еУропу... Учитывая, что слуг, геев и шлюх там хватает и без вас, лучше рассматривайте сразу оба варианта..."

UPD

Ещё из комментариев:

да задолбали они уже! Они когда мужей "в дорогу" собирали - что желали? Победы? Убитых врагов (среди украинских граждан)? Когда убивали мирных граждан Донбасса - детей, женщин, стариков - их это не волновало, мужья "родине служат". А как их убивать начали - ВЫРУЧАЙТЕ ВСЕМ МИРОМ!!! Так ведь взашею никто не тащил!!!! Ждите, скоро привезут!

79 ая , сдавайтесь вооруженным силам донецкой республики, это единственный шанс на жизнь... Параша про вас не думает, а остальные тем более. а лучше простыню на палку и в Россию, вас там не обидят... это точно...

Вчера требовали подмогу, обеспечение оружием, едой и бронежилетами, а сегодня кричат - хочу чтобы мой муж домой вернулся ?

[Вован Донецкий]

[video]

А как здОрово было палаточный лагерь в Николаеве разгонять, Ленина с постамента скидывать, сало уронили кричать. Правда?

[Дохляк]

Отсутствие свободы слова, печати, нарушение права на жизнь и здоровье граждан. Из признаков либерастии только свобода педерастии...

я ж вас не про либерастию спрашиваю, а про государственное устройство либерального типа. ограничения свобод вон, США каких понавводили после 11 сентября ихнего... я уж молчу про "либеральничанья" во время второй мировой. и чо, никто там изменения строя при этом не объявлял, ни в европах, ни в америках.

вы знаете, что такое либеральное государственное устройство?

А Вы?

конечно. это государство, базирующееся на балансе финансово-промышленных сил. каковой баланс реализуется посредством представительства этих сил через политические партии, парламент, президентство, и нормируется судебно-правовой системой.

в отличие, например, от монархии -- государства, базирующегося на иерархии сил, где одна сила (правящая династия) конвенциально доминирует над другими (военной аристократией, торговыми и ремесленными сословиями, и т.д.).

возможно, вас вводит в заблуждение либеральная мифология, проецирующая что-то там на рядовой лохторат, но не надо путать, "свобода слова" в реальности означает право частного владения СМИ, а "права личностей" -- вседозволенность частного капитала. и ничего более. собственно, на массовку все эти прелести распространяются только в жирные времена, а в голодные с массовки первой снимаются, вместе со шкурой и мясом.

так вот, укрофашизм на этих самых свободах и стоит двумя ногами, если не заметили. на частных СМИ, накачивающих мозги граждан нацизмом, и на полной свободе капитала финансировать экстремистов и боевиков, вплоть до частных армий.

так вот, снова к тому, с чего начали. отберите у капитала "права слов" и "свободы" действий, и проблема "фашиствующей молодежи" исчезнет. потому что ее самой по себе не существует. вот и все, ликвидация либерализма и восстановление экономики.

[Негра]

Правда. Только это делали не они. Но правда и то, что они тогда промолчали.

[Волгарь]

Кроме этого я поняла, что у нас не очень хорошая армия, почти такая же, как и украинская, и мы много чего не умеем. Моих "стратегических соображений" для этого явно не хватало.

Ваше понимание превосходит всяческое мое воображение. Не в первый раз сталкиваюсь с двоичной логикой - и не перестаю удивляться.

Если Ваших "стратегических соображений" не хватает на то, чтобы понять, что есть и другие градации "хорошего-плохого" и возможностей, кроме как армия идеальная или армия украинская - ничем не могу помочь.

Если Вы в Ваших "стратегических соображениях" исходите из всемогущества Российской Армии - или считаете, что она находится примерно на уровне армии США (или вовсе даже объединенных сил НАТО) по своим возможностям - вынужден огорчить. Мы и в самом деле многого не умеем.

У нас нет штатных ударных беспилотников. У нас нет таких систем связи, координации, боевого управления, как на Западе. У нас гораздо меньше возможности разведки - спутниковой, авиационной, технической, агентурной... У нас нет глобального превосходства "в трех средах" - на земле, в небесах и на море. У нас сугубо специфический опыт локальных войн, не везде применимый. У нас почти нет - кроме Грузии, войска которой разбежались на третий день, да и в первый были качественно хуже, чем нынешние ВСУ... - современного опыта общевойсковых войн. У нас хуже, чем на Западе - в том числе и чисто технически, по бедности нашей - система боевой подготовки личного состава. И много чего еще.

У нас вообще-то, если не заметили, армия только-только начала оправляться от последствий "реформирования" по принципу "как бы ее поменьше кормить, лишь бы не кормить чужую". У нас мноооооого чего еще не хватает из того, что было запланировано "на период до 2020 года".

Наша армия вполне способна защищать свою страну - но нападать на соседнее крупное государство с отмобилизованными ВС, по общей численности сопоставимыми с нашими, она ни разу не училась за весь срок службы ныне действующего офицерского состава. Ну, не готовились к общевойсковым боям настоящим образом, что поделать.

У нас еще 5-6 лет назад была охуительная проблема - комбаты просто не умели водить те самые колонны "батальонных тактических групп", которыми мы сейчас любуемся на видео - и приходилось полковникам, а то и генералам "старой школы" браться за это дело вместо своих подчиненных. И еще много таких охуительных проблем было, а некоторые и еще охуительнее.

И то, что у украинской армии те же проблемы, которые у нас были 10 лет назад - отнюдь не означает, что наша армия либо а) на том же уровне, либо б) готова выполнить любую задачу по Вашим "стратегическим соображениям".

Тогда уж сделайте одолжение, разъясните мне, кого тогда и , главное, зачем мы этой своей неумелой армией уже несколько месяцев пугаем на российско-украинской границе?

Мы пугаем еще более слабую и еще более неумелую украинскую армию. В надежде, что она испугается - и нам не придется с нею воевать.

Сложные стратегические соображения я Вам приводить не буду - они, видимо, слишком сложны для Вашего стратегического понимания. Все эти Fleet in being, проекции силы, а еще, не дай Бог, непрямые действия... зачем это Вам? Зачем, например, учитывать, что даже на нашу слабую и неумелую армию, буде она объявится возле границы, скажем, Брянской и Черниговской областей, отвлекаются силы ВСУ, которые можно было бы направить в Донбасс?

Все это скучно и совершенно непохоже ни на героические фильмы про ВОв, ни на захватывающие боевики про спецназ.

Ни даже на кадры из Крыма, где группировка ВСУ попала под "фактор внезапности" в период безвластия и полной неразберихи у высшего командования - не приведенная в боевую готовность, не доукомплектованная, с не снятой с хранения и не отремонтированной техникой, без боекомплекта к ней, почти без топлива... в общем, в период мирного времени.

Но некоторые, видимо, посчитали, что наша армия настолько сильномогуча и ниипаццо как крута, что точно так же вежливо может обработать и отмобилизованную, приведенную в полную боевую готовность и ведущую активные боевые действия армию в 20 раз бОльшей численности...

Обработать - можем. Но отнюдь не вежливо. С фаршем. В том числе из тех самых мирных русских жителей Донбасса, которых мы, типа, должны защищать. Причем совершенно не исключено, что по итогам этого фарша будет куда больше, чем наделает ВСУ. У нас-то возможности поширше все-таки

Тем более, что использовать её всё равно, по Вашим словам, категорически нельзя.

Сударыня, простите уж, но скажите честно - Вы совсем дура и не лечитесь не заебались там передергивать мои слова под свои фобии и истерики совсем не воспринимаете то, что Вам пишут, если это противоречит Вашим "стратегическим соображениям" и дивному вИдению происходящего?

Я открытым текстом хуй знает сколько раз говорил в этой самой теме о возможности именно что использования наших войск. И еще дохуищща раз намекал на таковую возможность - такими дубовыми намеками, что и селюк с галицийских полонын понял бы.

Но я столько же раз повторял, что это - КРАЙНЯЯ МЕРА.

Если хотите - ПОСЛЕДНЯЯ.

Для русско-украинских (или, если хотите, великоросско-малоросских) отношений, всех надежд (еще сохраняющихся, как бы кого ни корежило) на возвращение Украины в российскую "сферу влияния", всей идеи Русского Мира и т.д. и т.п. - по степени пиздеца сопоставимая с глобальной ядерной войной. После которой не останется уже НИЧЕГО.

Так вот, открытое применение российских войн на территории Украины - возможно. Если не поняли еще раз - дублирую: да, наши войска могут войти на Украину. Могут начать бомбить украинскую армию. Могут начать бомбить украинские поселки и села, в которых эти войска стоят. Места расположения воинских частей - посреди городов, да и в любом случае за забором каждой в/ч - жилой городок с семьями. С женщинами и детишками, со стариками-отставниками, получившими там квартиры еще от Советской Армии, с совершенно мирными жителями, получившими жилье по наследству или купившими у отставников... а ударная волна и осколки, представляете, у нас еще не научились вежливо тормозить в воздухе точно по периметру части.

Да, можем. Да, если надо будет - ударим. Да, именно к этому сейчас и готовятся день и ночь два округа, для этого гонят войска, этот сценарий отрабатывает на учениях авиация, под этот вариант ведется разведка всеми силами и средствами - от спутников в космосе до спецназа на земле.

Но это - КРАЙНЯЯ мера.

ЭТО - можно сделать ТОЛЬКО в том случае, если не останется других вариантов. Если ОКОНЧАТЕЛЬНО станет ясно в стратегических соображениях Генштаба и Совбеза РФ - а не в истериках дамочек, принявших слишком много пургеняна в головной мозг! - что речь идет о спасении РОССИИ от возможной агрессии Запада.

Еще раз подчеркиваю - если речь пойдет о СПАСЕНИИ РОССИИ.

Не пограничника или таможенника на посту. Не скольких-то граждан соседнего государства русской национальности. Даже не скольких-то детишек - хоть их и жалко до крика.

РОССИИ.

И цена ошибки - ровно та же.

Да, и чтоб Вам опять что-нибудь в голову не стукнуло насчет понимания моих слов - поясняю: агрессия Запада против России - военная в том числе - отнюдь не означает непременной картинки с танками НАТО, пересекающими российскую границу. Но и не просто бла-бла-бла в мировом информационном пространстве - псаки лает, Россия идет.

И сценарий с превращением Украины в постоянный плацдарм Запада, в лагерь подготовки для "жидкой войны" на нашей территории и т.д. и т.п. (см. Турция рядом с Сирией хотя бы) - известен не только Вам.

И сейчас ополченцы перемалывают как раз тех, кого могли бы в этом лагере готовить в первую очередь.

И делают они это таким образом, что население Украины все больше и больше начинает в этом винить собственную власть, а не российскую. Оцинкованные ящики иногда бывают куда убедительнее стеклянных...

...особенно - когда собственную армию, голую-босую-голодную, без лекарств и бронежилетов, перемалывают в красное говно не танки и самолеты России в охуительных количествах (которым, ясное дело, ВСУ просто не могут что-то противопоставить, кроме как навязать городские бои - где малые силы могут успешно сдерживать крупные) - а какие-то там "бандиты", "террористы", пусть даже и поддерживаемые Россией, но...

...скажем "спасибо" бандеровской пропаганде - выставлявшиеся до этого чем-то ничтожным, слабым, не способным устоять перед Дэржавою...

И чем дольше идет именно такая, все более "странная" война - тем больше шансов на то, что Российской Армии не придется с боем входить в Киев для того, чтобы устранить угрозу для России.

Доступно?

Надеюсь, доступно. А нет - ну, это уже не мои проблемы.

Да, если будет что-то там насчет того, что я был невежлив - могу сразу нахуй послать, чтобы два раза не ходить. Что-то я подзаебался уже быть вежливым, десяток раз объясняя одно и то же тем, кому мои объяснения нужны только для того, чтобы тут же вывернуть их под свои заклинившие в одном положении мозги.

У меня все.

[Негра]

могу сразу нахуй послать

"Я там бываю чаще,чем вы на свежем воздухе."(с)

Впрочем, за разъяснения - спасибо. Хотя бы логично. С определённой позиции.

[Олег из Донецка]

"Я там бываю чаще,чем вы на свежем воздухе."(с)

[Ястребок]

[Ястребок]

[Волгарь]

В "южном котле" все меньше...

Более 40 украинских военнослужащих оставили свои воинские части и перешли на российскую территорию, сообщил в субботу вечером руководитель пресс-службы пограничного управления ФСБ России по Ростовской области Василий Малаев.

«Около 20.30 мск 41 украинский военнослужащий оставил свои воинские части и прибыл на украинский пункт пропуска «Изварино». Они обратились к ополченцам с просьбой оказать им помощь при переходе на территорию России в связи с тем, что они не желают воевать против собственного народа», - сказал Малаев, слова которого приводит РИА «Новости».

Он добавил, что все украинские военнослужащие уже перешли на территорию России через российский пункт пропуска «Донецк».

Украинские военные выразили благодарность ополченцам, которые помогли им беспрепятственно перейти на российскую территорию, и пожали им руки.

Это не первый случай, когда украинские военные переходят на сторону России. Ранее Малаев сообщал, что с вечера 20 июня до утра 21 июня в районе пункта пропуска «Изварино» на российский пункт пропуска «Донецк» перешло 100 пограничников (20 из них офицеры), чтобы укрыться от огня во время боестолкновения с ополченцами. Они сообщили, что всего на погранпункте «Изварино» находились 113 пограничников.

Сообщалось, что в ходе боя были ранены шесть украинских пограничников, среди них двое в тяжелом состоянии, а также один российский пограничник. Согласно этой информации, раненые украинские военные были переданы Украине.

Как отметил источник в правоохранительных органах, в 04.20 мск 22 июня через пункт пропуска «Чертково-Меловое» на украинскую сторону перешли 85 пограничников, еще 15 отказались возвращаться на родину. Между тем, украинская Госпогранслужба в понедельник заявляла, что все пограничники вернулись на Украину.

http://vz.ru/news/2014/7/26/697398.html

[meZon]

Мирных людей убивают, инфраструктуру рушат почём зря. Но.
Собака лает - караван идёт.

Похоже, что тот армагедец который затеяла хунта, направлен на максимальное обострение отношений между Востоком и остальной частью б.у (кровь), и максимальное разрушение региона.

Чую, что возвращать его под контроль не собираются - разрушат и уйдут. Будут пугать другие регионы примером ДНР/ЛНР.
Х.з., но видится так.

"Вести" Р24 по последним событиям.

Безумно жаль, что не сработал "крымский вариант".

Однако гнать волну не стану, т.к. всё это льёт воду на мельницу рукопожатых и их общечеловеческих хозяев. И в целом только усложняет процесс разбора укрии, а разбирать на куски её будут.

Тем же оройпецам даром не впилась 30 млн территория с войной и толпами вооружённых, ебанутых на всю голову нациков.
Разве что есть планы развернуть эти толпы на Москву... но что-то слишком фантастично выглядит.
С такими подопечными даже тупую подставу сложно реализовать, как оказалось.

[Гугон]

отберите у капитала "права слов" и "свободы" действий, и проблема "фашиствующей молодежи" исчезнет

Не буду спорить о теории государства, просто один вопрос - кто отбирать будет?