Юго-Восток, протестная Украина с 06.04.2014

[Observerr]

ну, говно да. Но вот того, что ежели к то к нам с мечом, то от меча и, никто не отменял.

А полезно - вражину его-же оружием.

Это не то, господа. В том то и дело: бить вражину - это одно. А ломать свой дом, помогая вражине (за океаном) - это другое.
Лакмусовая бумажка - те самые два неудобных вопроса.

(Если кому непонятно, под "своим домом" понимаю и Россию, и Украину, и остальных
Если же кому-нибудь до сих пор непонятно, почему сейчас на Донбассе весь этот дом изрядно ломают, то, блин, им могут помочь только узкие специалисты)

[танкист]

так, просто так...

[Regel]

Это не то, господа. В том то и дело: бить вражину - это одно. А ломать свой дом, помогая вражине (за океаном) - это другое.
Лакмусовая бумажка - те самые два неудобных вопроса.

(Если кому непонятно, под "своим домом" понимаю и Россию, и Украину, и остальных)

это то.

Потому что на те два вопроса в разных ситуациях и ответы разные.

Но вот " говна и так хватает. Так что, не надо его продуцировать. Равно как и провоцировать его появление." остается актуальным.
А то ить бывают любители ткнуть в говно носом, типа, вишь, говно, ты это не бери. А ему в ответ этим говном по сопатке. Причем за дело. И очень это доходчиво бывает.

[BWolF]

А полезно - вражину его-же оружием.
Вразумляет, когда становится ясно, что отоварят тем-же самым по тому-же самому.

А это не наш метод...

Вот когда количество погибших зашкалит или вообще пойдёт речь о выживании - тогда и методы будут пересмотрены.
О чём и будет доведено аналогом стиха Симонова.

[Regel]

Опубликовано: 2 авг. 2014 г.
Аналитика: Кризис Телемост "Москва-Донецк".

Беседа с Анатолием Несмияном (Эль-Мюрид) о военной и политической обстановке в Новороссии. Что думает Игорь Стрелков о своей роли в политике, каково состояние сил противоборствующих сторон, что будет когда украинская армия потерпит крах, кто готовит переворот в Кремле, как идёт гуманитарная помощь и многое-многое другое. http://neuromir.tv/

[Негра]

Всегда удивляла такая логика: если они делают говно, значит и мы должны делать это говно. И желательно переплюнуть их в степени такой же говнистости.
...
Здесь всегда два неудбных вороса: 1 - решаются ли тем самым хоть какие-нибудь задачи; 2 - кому от этого лучше.

бить вражину - это одно. А ломать свой дом, помогая вражине (за океаном) - это другое.
Лакмусовая бумажка - те самые два неудобных вопроса.

Я вот,честно говоря, не совсем понимаю, что ты хотел сказать. Трактовать это по-своему не хочу, поскольку ты есть и можешь говорить за себя сам.

Так что разверни, пожалуйста, свою мысль до конкретных пунктов, которые ты считаешь "говном" со стороны, скажем так, Новороссии. И, заодно, предложи, пожалуйста, те возможности/действия, которыми ты предлагаешь это "говно" заменить.

[BWolF]

И, заодно, предложи, пожалуйста, те возможности/действия, которыми ты предлагаешь это "говно" заменить.

И не просто заменить, а заменить с повышением эффективности результата.

[Zed]

Опубликовано: 2 авг. 2014 г.
Аналитика: Кризис Телемост "Москва-Донецк".

Беседа с Анатолием Несмияном (Эль-Мюрид) о военной и политической обстановке в Новороссии. Что думает Игорь Стрелков о своей роли в политике, каково состояние сил противоборствующих сторон, что будет когда украинская армия потерпит крах, кто готовит переворот в Кремле, как идёт гуманитарная помощь и многое-многое другое. http://neuromir.tv/

Ндя.
Мюрида подменили?
Довольно адекватно, в кои-то веки.

[Regel]

Ндя.
Мюрида подменили?
Довольно адекватно, в кои-то веки.

Я бы так свысока не судила. Ибо сама так не умею. Ты, если можешь, иди консультантом к Стрелкову. Мюрида, правда, он сам позвал.
А заносы у всех случаются.

[Zed]

При чём тут свысока-то.
Реально его в последнее время на почве борцунства с режимом регулярно заносило. В том числе и по мотивам украинских событий.
Здесь же совершенно адекватное изложение событий. И это есть хорошо, вот и ладушки.

[танкист]

концовочка у него таки скатилась к обычному "всёсливаетсяахтунг". Однако, реальное положение, вроде бы, описал правдиво, по крайней мере, я верю.

[Негра]

По ходу, он мало что видел сам... В основном всё со слов или по слухам. Информативность довольно низкая на самом деле.

[Observerr]

Я вот,честно говоря, не совсем понимаю, что ты хотел сказать. Трактовать это по-своему не хочу, поскольку ты есть и можешь говорить за себя сам.
Так что разверни, пожалуйста, свою мысль до конкретных пунктов, которые ты считаешь "говном" со стороны, скажем так, Новороссии.

Ну, вот есть дом на два подъезда.
В одном подъезде идиоты изгнали домуправа, разъебашили кирпичами все стёкла, засрали лестничные клетки, расписали все стены похабными надписями, сожгли два этажа. Избрали "своего" домуправа. И начали ремонт.
В знак протеста против всего этого, жители второго подъезда... сделали то же самое: разъебашили, засрали, расписали, сожгли свой собственный подъезд. Когда у них заканчивается краска, спички или кирпичи, им всё это приносят из соседнего дома.
Итак, два вопроса: 1 - какие задачи этим решаются; 2 - кому от этого лучше (и кто тут враг второму подъезду)

И, заодно, предложи, пожалуйста, те возможности/действия, которыми ты предлагаешь это "говно" заменить.

ИМХО не в пример полезнее (и для России и для Украины) было бы заменить политическими инструментами. Вместо вооружённого захвата всего и вся "казаками-разбойниками", выступить с заявлениями, что именно нужно региону от новых властей и заручиться поддержкой России.
России, как авторитетному на то время государству, следовало создать международную комиссию по соблюдению прав человека в этом регионе и сразу предупредить, что если комиссия не поможет, и эти права не будут должным соблюдаться, она оставляет за собой право защитить население своими ВС от посягательств украинских националистов.
Таким образом, Россия поступает как ярый защитник прав человека, украинские власти представляются как неспособные обеспечить права человека на своих территориях.
И потом, если какая-то националистическая падла хоть раз суётся на Донбасс качать права, и что-то произойдёт, Россия, спокойно сообщив "мы же предупреждали", могла бы без боязни ввести войска как миротворцев. Не исключено, что получив на это мандат ООН (хотя и не обязательно).

А вышло по-другому: организация вооружённого захвата городов мутными людьми, явная поддержка злобных террористов, официальное враньё, запирательства и нерешительность. Эта нерешительность множит нынешние жертвы на Донбассе, но у России уже нет той возможности маневра: она надёжно записала себя в "плохие парни" в этом конфликте.
Теперь ей можно официально вставлять палки в колёса по всему миру. Для того и делалось, видимо. Гамбит.
Всё как по нотам, господа.

[Дохляк]

Ндя.
Мюрида подменили?
Довольно адекватно, в кои-то веки.

его не подменяли, он просто любитель. от того его и заносит туда-сюда... очень много лишнего говорит, не того, что надо сказать, а что вырывается.

[Дохляк]

Ну, вот есть дом на два подъезда.
В одном подъезде идиоты изгнали домуправа, разъебашили кирпичами все стёкла, засрали лестничные клетки, расписали все стены похабными надписями, сожгли два этажа. Избрали "своего" домуправа. И начали ремонт.
В знак протеста против всего этого, жители второго подъезда... сделали то же самое: разъебашили, засрали, расписали, сожгли свой собственный подъезд. Когда у них заканчивается краска, спички или кирпичи, им всё это приносят из соседнего дома.

детальку перепутали, г-н Обсервер. жители вашего первого подъезда затеяли не ремонт, а продажу дома. всего, целиком. а чтоб те, из второго подъезда, не возникали, собрались к ним по квартиркам пройтись, подружить.

[serge]

Всегда удивляла такая логика: если они делают говно, значит и мы должны делать это говно.

Ну да, только после тех захватов к власти пришла хунта, так что метода сработала... и не надо забывать речь шла о сравнении Чечни и Донбасса, ну так вот Чечня изначально была федеративным округом, а Донбасс этого требовал. В Чечне речь изначально шла об "отделении", причем весьма своеобразном -- однозначно пахнущее говном сравнение

[Observerr]

детальку перепутали, г-н Обсервер. жители вашего первого подъезда затеяли не ремонт, а продажу дома. всего, целиком. а чтоб те, из второго подъезда, не возникали, собрались к ним по квартиркам пройтись, подружить.

И что? Следовало из-за этого раздолбать свой подъезд?

[Regel]

По ходу, он мало что видел сам... В основном всё со слов или по слухам. Информативность довольно низкая на самом деле.

но выше, чем у нас

[Полковник]

трудно не согласиться с Волгарём, когда он проводит параллели между Донбассом и Чечнёй.

Глубочайшее заблуждение, еще в самом начале после развала СССР Россия пыталась договариваться с республиками, и многие получили очень большие права. Хоть попытка договориться с ЮВ Украины хунты была?! Чечня начиная с Дудаева пыталась диктовать все новые и новые условия России. И во конце концов она получила полную независимость, Стала независимой республикой Ичкерия. Но когда начались терракты в Москве и других городах, когда Независимая Ичкерия напала на РОссию (Дагестан) Вот тогда все и стало на свое место. Кадыров старший провел референдум и вошли в состав России. Власть Украины т.е. хунта ни одного раза не пошла на переговоры и ЮВ Украины. Поэтому тут нет никаких параллелей. Это мое мнение.

[Дохляк]

И что? Следовало из-за этого раздолбать свой подъезд?

нет, ну что вы. раздалбывать свои (и чужие) подъезды дозволено только жителям первого. это и домоуправление день и ночь твердит, и телевизоры. быдлу из второго дозволено сидеть тихо и платить за все. включая "дружбу" и усмирение самих себя.

[Observerr]

нет, ну что вы. раздалбывать свои (и чужие) подъезды дозволено только жителям первого. это и домоуправление день и ночь твердит, и телевизоры. быдлу из второго дозволено сидеть тихо и платить за все. включая "дружбу" и усмирение самих себя.

Вот и возвращаемся к сообщению #9777
Впрочем, зря мы тут спорим. Вряд-ли у жителей второго подъезда был выбор. Уж очень хорошо всё организовано.
И против этого, и против соседнего домов.

[Regel]

ИМХО не в пример полезнее (и для России и для Украины) было бы заменить политическими инструментами. Вместо вооружённого захвата всего и вся "казаками-разбойниками", выступить с заявлениями, что именно нужно региону от новых властей и заручиться поддержкой России.

Артур,

ты все пропустил. Я-то думала, ты о нынешней ситуации говорить собрался. Это все уже оговаривалось и проговаривалось в том числе и здесь еще до и в самом начале зарождения этого ЮВ конфликта. и даже очень горячо обсуждалось. Очень. : )))

Но имеем то, что имеем. И исходить надо из сегодняшней ситуации, а не по новому кругу тыкать пальцАми в виноватых в том, что уже не получилось.

Кстати, если уж скатываться к примитивным подъездным аналогиям, то жители мусорного подъезда, раздолбав свой, поперлись в соседний. А там их встретили баррикады. Вот теперь мусорники эти баррикады уже Точками-У долбят. Идут мусорники в соседний подъезд и стреляют, взрывают, долбят. А у того сил нет выйти и по морде надавать па самые квартиры непрошенных гостей. Вот и тянется это все.

Если уж на такие примитивные аналогии скатываться.

[Дохляк]

Вот и возвращаемся к сообщению #9777
Впрочем, зря мы тут спорим. Вряд-ли у жителей второго подъезда был выбор. Уж очень хорошо всё организовано.
И против этого, и против соседнего домов.

второй подъезд слишком неорганизован, чтобы противостоять первому на равных. да, его сил не хватит, чтобы защитить себя -- но хватит, чтобы наказать первых за их преступление, и не дать им воспользоваться его плодами. такой, знаете ли, культурный код, не позволяющий стратегии паразитизма распространяться подобно раковой опухоли среди пацифистской массы.

[Негра]

Артур, я сказала тебе спасибо за ответ. Но не за его содержание

выступить с заявлениями, что именно нужно региону от новых властей

Т.е. для начала, по-твоему, нужно было признать Кролика с Пастором, пришедших наверх на штыках и печеньках, властью?!!

С заявлениями, кстати, выступили: русский-государственный, федерализация, экономическая ориентация на ТС.

заручиться поддержкой России

Пытались. Не вышло.

России, как авторитетному на то время государству, следовало создать международную комиссию по соблюдению прав человека в этом регионе и сразу предупредить, что если комиссия не поможет, и эти права не будут должным соблюдаться, она оставляет за собой право защитить население своими ВС от посягательств украинских националистов.

Это было сделано. 1 марта, затем - 4-го. И до сих пор , как следует из регулярных заявлений МИДа, Россия постоянно оставляет за собой какие-то "права". Но, по ряду причин (известных и не очень) их не реализует.

Не исключено, что получив на это мандат ООН

Исключено. Нужно объяснять почему?

Итак, на выходе (по прочтении твоего текста) мы имеем:
- Россия должна была...
- Донбассцы должны были... (причем, то, что ты предписываешь донбассцам, они на первоначальном этапе как раз и делали. До всяких вооружённых захватов).
- Укровласть НЕ ДОЛЖНА была ничего ( по крайней мере, в твоём тексте об этом ничего не говорится)

Поскольку Россия повела себя не так, как "должна была" единственная, судя по всему ( в твоём тексте), то как водится, во всём, собственно, она одна и виновата. В общем, нормальный такой укровывод.
Ты, правда, почему-то, изначально обвинил в "говне" Донбасс, но это, видимо, для затравки. Или тебе придётся объяснить, как им следовало себя вести в РЕАЛЬНЫХ условиях, а не в тех, которые "должны были быть", но не случились.

Заодно хотелось бы подробнее об украинской "власти". Как до 25 мая, так и после.

[Regel]

Заодно хотелось бы подробнее об украинской "власти". Как до 25 мая, так и после.

Галя, заведи отдельную тему. Или задавай вопросы об Украине в теме об Украине.

[Негра]

Завела. Тыц

[Zed]

В Енакиево взят в плен катапультировавшийся пилот карателей

Источники в Новоросии сообщают об очередном сбитом самолете карателей киевской хунты.

Украинский Су-25 был сбит расчетом ПЗРК подразделения ПВО Народного ополчения Донбасса над Енакиево.

По словам представителей ополчения, летчику из сбитого самолета удалось катапультироваться, но уже на земле он был взят в плен престарелым ополченцем. Каратель был ранен мелкой дробью из охотничьего ружья и после оказания медицинской помощи отправлен на допрос.

http://www.segodnia.ru/news/144385

А вот и видео подоспело:



Понятно, почему дедок осерчал и из дробовичка летуну жахнул. Эвона сколько посадок испортил, ирод!

[Негра]

Для дискуссии с Обсервером теперь отдельная тема есть. Давайте уж всё туда, а?
http://bogdanclub.info/showthread.ph...437#post765437

[Ястребок]

15-52. Представители ополчения сообщают, что окруженные в Свердловском районе ЛНР между селами Панченково и Бирюково киевские силовики начали переговоры о сдаче.

http://voicesevas.ru/news/yugo-vosto...vlyaetsya.html

[Ястребок]

Пока продолжаются переговоры с руководством окруженной группировки хунты, отдельные подразделения не дожидаясь решения их судьбы вышестоящим начальством, берут свою судьбу в свои руки и уходят на территорию РФ. Сегодня очередная группа из 12 человек бежала в Россию из котла.

Группа из 12 украинских военных сложила оружие и попросила убежища на пограничном пункте "Гуково" в Ростовской области, сообщил "Интерфаксу" в воскресенье источник в правоохранительных органах региона.
"Украинские военные прошли по нейтральной зоне на границе между Россией и Украиной с белым флагом и попросили возможности укрыться на территории России", - сказал он.
По словам собеседника агентства, военные рассказали, что служили в 72-й моторизованной бригаде. В настоящее время выясняется точный статус военнослужащих и причины, по которым они перешли границу.

http://colonelcassad.livejournal.com/170947
0.html

[Regel]

ну, то есть, укрармия идет на Донбасс убивать "российских террористов и пророссийских сепаратистов", потом сбегает на территорию РФ с тем, чтобы вернуться на родину и снова пойти убивать "российских террористов и пророссийских сепаратистов". Прэлестно, прэлестно.

[Ястребок]

[ЛАДЪ]

Умгу..предали их видете ли,это они понимают, а то что пошли на братоубийство,это пока не доходит...