Юго-Восток, протестная Украина с 06.04.2014

[Regel]

А "посадки" возле городов закончатся через 2-3 недели. И?

что и? Землю жрать будем. Так пойдет?
Дыши ровно. Тебя не коснется.

[Негра]

Вообще-то "дядям" не позавидуешь (сколько бы им не платили): мало того, что опасно, так они ещё и заведомо "виноваты", поскольку результаты их "наблюдений" не устраивают ни одну из прямых и косвенных "сторон" ( в том числе и их туда отправившую).

[Дохляк]

Была бы не тупая, знала бы историю трёх тупых девушек (или скорее не девушек ), которых сравнительно недавно защищал адвокат Марк Фейгин и Ко. Все три девушки были тупые, но одна просто тупая, а две - ещё тупее. Которая просто тупая, догадалась вовремя сменить этого попугая на нормального адвоката, который скостил ей реальный срок до условного, а двум, которые ещё тупее благодаря и вопреки уникальной команде адвокатов во главе с Марком Фейгиным впаяли на полную катушку 2 года за хулиганство.

сколько тупых девушек у этого замечательного адвоката... "терзают смутные сомнения", что идейки насчет отвода следователя таки его же авторства.

[Regel]

[Igrun]

Вчера, Вован Донецкий разместил заметку о неизвестном снайпере под Славянском, а сегодня на "Военном обозрении" прочел такой рассказ, который очень тесно переплетается с той заметкой. Я не удержался и спёр его оттуда, рекомендую прочесть.

Вот так и рождаются легенды.

[Негра]

Вопросы по законопроекту о статусе Донбасса еще остаются, но появился первый шанс на урегулирование, сообщил РИА Новости глава Луганской народной республики Игорь Плотницкий.

"Закон об особом статусе Донбасса в основном соответствует нашим переговорным позициям, озвученным 1 сентября. Поэтому, хотя еще много неясного, можно сказать, что у мирного урегулирования появился первый шанс", — сказал Плотницкий.

РИА Новости http://ria.ru/world/20140916/1024288...#ixzz3DSiQ7CIq

Это уже финал?

Очень не хочется так думать, но...

[Dimson]

смертная казнь (которая, напрасно некоторые ошибочно полагают, отменена в РФ).

А за что она применяется? И что, казнят кого-то?

В качестве ликбеза
УК РФ предусматривает наличие смертной казни за ряд преступлений.
Смертная казнь не может быть назначена в виде наказания в РФ потому что РФ подписала протокол №6 к Венской конвенции по правам человека, запрещающий применение смертной казни.
Подписала, но не ратифицировала до сих пор.
Но - главное!
Указанный Протокол №6, первой статьёй запрещающий смертную казнь, имеет замечательную вторую статью:

Article 2 – Death penalty in time of war

A State may make provision in its law for the death penalty in respect of acts committed in time of war or of imminent threat of war; such penalty shall be applied only in the instances laid down in the law and in accordance with its provisions. The State shall communicate to the Secretary General of the Council of Europe the relevant provisions of that law.

что в переводе на русский означает:

Статья 2 - Смертная казнь во время войны

Государство может предусмотреть в своем законодательстве смертную казнь за действия, совершенные во время войны или при неизбежной угрозе войны; подобное наказание применяется только в случаях, установленных в законе и в соответствии с его положениями. Государство сообщает Генеральному секретарю Совета Европы соответствующие положения этого законодательства.

Так что я бы настоятельно советовал бы подследственной Савченко спилить мушку сменить адвокатов.

[Волгарь]

Это уже финал?

Это еще очередной инфовброс. Или "личное мнение". Сравниваем позицию с:

«Для нас приемлемый вариант был 6 апреля, когда мы говорили об особом статусе. Этот вариант не рассматривался. После этого погибло много людей, теперь какой может быть статус? Люди приняли решение, они провели референдум, было волеизъявление народа. Народ сделал свой выбор – отдельная Луганская народная республика», – заявил в ответ на инициативу Порошенко премьер-министр самопровозглашенной ЛНР Геннадий Цыпкалов, которого цитирует РИА «Новости».

«Этот закон написан для Украины, но не для Новороссии. Этот закон сегодня нужен Киеву и Львову. Надо менять структуру Украины и делать ее федеративным государством. Но вынужден признать, что нам и он не подходит», – заявил газете ВЗГЛЯД председатель парламента Новороссии Олег Царев.

Напомним, что один из пунктов минских соглашений гарантировал неприкосновенность участникам тех переговоров. По мнению Царева, амнистия должна быть более широкой. «Это не то, о чем мы договаривались в Минске, я думаю, это будет исправлено», – заметил спикер.

Первый вице-премьер ДНР Андрей Пургин сказал, что его вообще не интересует, подпадает ли он лично под обещанную амнистию. «Мне все равно. Я собираюсь участвовать в переговорных процессах, но мне для этого на Украину ездить не обязательно», – сказал он газете ВЗГЛЯД.

В ДНР вообще не считают проект закона актуальным для себя. «Это законопроект для Украины. Для Донецкой народной республики законы создает наш собственный парламент, – заявил он и добавил: – Возможно, это будет точка соприкосновения для будущих переговоров, но не более того».

Собеседник заявил, что не очень доверяет изложенным в законопроекте перспективам. В частности, это касается амнистии. «Практика говорит о другом. У нас тяжело идет обмен пленными и заложниками. У Киева есть некие «черные» и «красные» списки. Даже лиц, отпущенных по обмену, потом вызывают в СБУ, всячески преследуют, – сказал Пургин. – Красивые заявления, на практике все выглядит по-другому».

Особенно скептически он настроен в отношении возможного проведения 9 ноября местных выборов. «В Донецкой народной республике выборов не назначали. Мы же не назначаем выборы на Украине», – сказал собеседник агентства. «Пару районов, где они контролируют, – там они выборы проведут. Не более того», – добавил он.

Тем не менее первый вице-премьер не отрицает пользу законопроекта. «Нас это касается, но в рамках общего разговора. Никаких политических соглашений с Киевом быть не может. Но мы должны помнить о том, что мы ответственные люди. У людей есть экономические связи, родственные, культурные, и хотелось бы сохранить хорошее, несмотря на то, что нацисты временно у власти в Киеве», – сказал он.

http://vz.ru/world/2014/9/15/703352.html

Шанс на урегулирование - угу. В общем и целом. И в частностях вроде того, что Украина должна восстанавливать Донбасс. А в остальном...

В остальном - любое правительство в обеих республиках, которое вздумает объявить: "Ребята, война окончена, всем спасибо, все по домам, мы остаемся на Украине и подчиняемся Порошенко" - просидит в бывшей обладминистрации ровно столько, сколько потребуется ополченцам для того, чтобы подогнать туда тяжелую технику. Или перенавести артиллерию.

И никакие связи ни в каких деловых и политических кругах не изменят законы внешней баллистики.

[Волгарь]

В гостях у каски, выпуск очередной:

Российско-террористические войска продолжают активные действия в зоне конфликта, наращивая интенсивность обстрелов позиций украинских войск и активизируя деятельность своих диверсионно-разведывательных групп. Об этом сообщил руководитель группы Информационное сопротивление Дмитрий Тымчук на своей странице в Facebook.

Концентрация войск противника отмечается в районе Лисичанска и Дебальцево, куда перебрасываются вооружения, военная техника и живая сила из состава террористических группировок и российских войск. Наблюдается переброска российских подразделений на направление Волновахи.

По данным Тымчука, осуществляются постоянные обстрелы позиций украинских войск в районе Счастья. Крайне напряженная ситуация сохраняется в Донецке, где позиции украинских войск на территории аэропорта обстреливаются практически непрерывно. За прошедшие сутки зафиксировано более 10 продолжительных обстрелов из минометов, ствольной артиллерии и Града. Обстрелы ведутся со множества позиций, как стационарных (база Новой почты, террикон шахты Путиловская, Шахтерская площадь, поселок Грабари), так и с мобильных огневых точек в виде минометов, установленных на автомобили.

Одновременно российско-террористические войска обстреливают гражданские объекты, включая жилые дома. Наиболее критическая ситуация с обстрелом домов мирных жителей наблюдается в Донецке, Счастье, Лисичанске.

В ряде населенных пунктов на оккупированной территории Донецкой и Луганской областей отмечается создание военных комендатур войск РФ. В Ровеньках и Свердловске представители комендатур вместе с отрядами местных террористов занимаются поиском и задержанием "дезертиров" с отправкой их на "передовую", а также пресечением попыток мародерства. Отмечены случаи расстрелов за мародерство.

Отмечается активность диверсионно-разведывательных групп противника к северу от Мариуполя.

http://news.liga.net/news/politics/3...rf_tymchuk.htm

Финал, ога. Усё пропало, гипс снимають, минские соглашения выполняются в точности - и при этом только ополченцами...

[Карамазов]

И никакие связи ни в каких деловых и политических кругах не изменят законы внешней баллистики.

Cовершенно точно. Вот с этим я полностью согласен.

Как сказал, кажется, Александр Исаевич Солженицын, только танки знают правду!!!

(По философскому подходу к жизни, я замечаю, мы с Вами очень похожи)))

[Вован Донецкий]

"Тигр" Жириновского все еще жив, но немного пострадал

[Вован Донецкий]

[Regel]

Это уже финал?

это разброд и шатание.

Но есть одно но. Плотницкий - подписант вот того самого амебистого минского соглашения. Которое потом всем остальным приходилось всясески растолковывать и пояснять. Ну, что б не так откровенно в лоп о сливе-то.

И Плотницкий- председатель Совмина ЛНР. И глава ЛНР.
А тот же Цыплаков, например, лишь один из членов совмина ЛНР. И все-таки премьер-министр, а не глава.

Вторым подписантом был Захарченко. Предсовмина ДНР. Его реакции пока не видно.
Пургин же- лишь первый вице-премьер.

Царев вообще представляет некий надстроечный орган, о котором в минских болтологиях ни гу-гу не было.


А то, что ЛНР и ДНР не могут к одному знаменателю прийти, ну что, плохо. Но не ново.

Тем не менее, с одной стороны, ополчение (а не его руководство) на условия Поросенка идти не настроено.
Поросенко уверенно гнет свою линию. И эта уверенность тоже должна бы на чем-то базироваться.

Я уже когда-то говорила и еще раз повторю. Мне думается, укровласть отлично понимает, что в лоб ополчение не взять. Здесь полный аут.
И попытается перехитрить, используя подковерные/закулисные игры с верхушкой.

Ну, с йаныком же прокатило. Отчего бы и нет.

[Kombrig]

Это уже финал?

это разброд и шатание.

Но есть одно но. Плотницкий - подписант вот того самого амебистого минского соглашения.

вот он то и настораживает.
Плотницкий такой здоровый мужик с большими кулаками.
В политес не обучен играть ни разу.

[Regel]

вот он то и настораживает.
Плотницкий такой здоровый мужик с большими кулаками.
В политес не обучен играть ни разу.

Да тут и политес откровенно фейковый. Все в глаза. Мол, нате вам фиговый листочек для приличия. Типа, мы вас, типа, признаем и, типа, прощаем. А вы, типа, такие самостоятельные и, типа, верите. А все вокруг схавают, куда денутся.
А вешать будем потом.


И ведь хавают. Еще как.

[Kombrig]

вот он то и настораживает.
Плотницкий такой здоровый мужик с большими кулаками.
В политес не обучен играть ни разу.

Да тут и политес откровенно фейковый. Все в глаза. Мол, нате вам фиговый листочек для приличия. Типа, мы вас, типа, признаем и, типа, прощаем. А вы, типа, такие самостоятельные и, типа, верите. А все вокруг схавают, куда денутся.
А вешать будем потом.


И ведь хавают. Еще как.

Поддакивают. Причем с разными тональностями. А насчет хавать ...что то меня терзают сомнения.
Я - оптимист.

[Regel]

Я - оптимист.

Я тоже. Но обстановку лучше оценивать реально.

Есть много тех, кому по разным причинам это перемирие нужно.
А вот пойдут ли они на поводу у тех, кому нужен такой мир, покажет время.

[Волгарь]

Плотницкий такой здоровый мужик с большими кулаками.
В политес не обучен играть ни разу.

Напоминаю, что "здоровый мужик с большими кулаками" с 1992 года - сначала достаточно успешный бизнесмен (на Украине), затем госслужащий 10-го ранга (украинский же), закончивший магистратуру по специальности "Государственная служба".

То есть политесам он обучен, привычен и прочая: прохождение через должности менеджера и зам.директора свидетельствует о том, что определенная гибкость спины все ж таки присутствует. Впрочем, и армейская карьера без умения подчиняться и говорить то, что требует начальство - при том что думать может что угодно - тоже обычно не строится.

У генерала Лебедя тоже была рожа - во, десантные ручищи, командирский голос и казарменный юмор перед камерами... однако ж с политесами, когда надо, тоже умел.

[Вован Донецкий]

Бригада «Восток»: жестко взяли украинский блокпост на трассе Пески — Веселое

Ополченец Евгений из бригады «Восток» сообщил об итогах боев подразделения за 15 сентября.

«Жестко взяли блокпост укропов на трассе Пески-Веселое. Работает миномет и 64-ки периодически. Куча трехсотых, тяжко. Ехали в одном бусе с ребятами „300-ми“. В основном легкие, но они Герои! Смотрел на них, незнакомые люди, а как родные. Вижу разные шевроны… — а победа у всех одна!

В больнице Донецка принимают ребят сейчас. Тревожное ожидание, стараемся не ловить взгляд друг друга — через пару часов снова боевая.

На фото — трофейный т-72! „подарок“ от укрофашистов».

http://rusvesna.su/news/1410848490

[Kombrig]

Я - оптимист.

Я тоже. Но обстановку лучше оценивать реально.

Есть много тех, кому по разным причинам это перемирие нужно.
А вот пойдут ли они на поводу у тех, кому нужен такой мир, покажет время.

Премьер-министр самопровозглашенной Донецкой народной республики Александр Захарченко надеется, что результатом реализации принятого Киевом закона об особом статусе ДНР и ЛНР станет независимость самопровозглашенных республик.

«Если тем самым депутаты Верховной Рады проголосовали за нашу независимость, то это можно приветствовать», — приводит его слова Интерфакс.

Надежда как известно умирает последней.

Идет такое вот фехтование в инфопространстве.

Причем с той стороны орутЬ что слил Порошенко, а с этой стороны стонут, что давайте нам независимые страны ЛНР и ДНР уже сейчас.

[Regel]

давайте нам независимые страны ЛНР и ДНР уже сейчас

рано

[Valtapan]

Геращенко: Запад отказался помогать Украине

Советник министра внутренних дел Арсена Авакова Антон Геращенко написал на своей странице в «Фейсбуке», что перемирие и признание особого статуса Луганской и Донецкой Народных Республик – это вынужденный шаг со стороны Киева. Он добавил, что иначе бы страны Запада отказались помогать Украине.
– Это шаг, обусловленный нашей слабостью в военном и техническом отношении. На Украине не производятся ни патроны, ни снаряды, ни ракеты для систем залпового огня, а наши военные самолеты на девяносто процентов – это просто хлам, который мы даже не в состоянии отремонтировать, – пишет Геращенко.
По словам советника, киевские политики, в том числе национал-демократы, перессорились между собой из-за второстепенных вопросов, в то время как разрушалась и без того хилая система безопасности и обороны страны.

http://lifenews.ru/news/140749

[Regel]

На Украине не производятся ни патроны, ни снаряды, ни ракеты для систем залпового огня, а наши военные самолеты на девяносто процентов – это просто хлам, который мы даже не в состоянии отремонтировать, – пишет Геращенко.

ппц.

[Valtapan]

ппц.

Натомість Українці - горда нація!

[Dimson]

Украинским военным 93-й отдельной механизированной бригады, которые расположились в аэропорту Донецка, армия ДНР выдвинула ультиматум. До 17:00 понедельника от солдат потребовали сдать аэропорт (Украина online). Солдаты отказались сдаваться, несмотря на то, что тяжелой техники у них уже нет. «У них был всего один БТР, на нем отвезли раненых. Больше тяжелой техники у них нет, подмоги тоже нет. Но они не собираются сдаваться».

После 17:00 вчера ополченцы перестали обстреливать позиции украинских войск в аэропорту. К 93-й бригаде пришла подмога в виде пехоты, но без техники, сообщил некий Сергей своему другу по телефону. По его словам, еще до наступления заявленных 17 часов вечера ополченцы накрыли аэропорт минометным обстрелом, а днем танки ДНР рассекали по взлетной полосе.

«С утра до вечера их поливает артиллерия! Сколько их там осталось он не говорит, но сказал, что надолго их не хватит», — сообщил друг военного, который вместе со своим батальоном вчера еще был жив в аэропорту. В последний раз солдат созванивался с другом около 16 часов, в настоящее время связи с аэропортом нет.

Аналогичные сообщения приходят и от армии ДНР. «Пока внимание приковано к Донецкому аэропорту, надо сказать, что укропов шинкуют не только там. Сейчас им несладко в районе Коммунара, после обстрела Харцызска получают ответку и из Макеевки — по Красному Партизану.

Не прекращаются бои в районе Кировска-Ждановки. В этом районе укроп выбыли из Малоорловки, если все пойдет как идет — освобождение Ждановки не за горами.

Сейчас прилетает и в Макеевку (в районе Фурманово). А вот украм в Дебальцево сейчас не сладко. Как и укро-десантникам у Ждановки.

Кстати, укры обстреливают и Енакиево — в ответ получают в Розовке и Коммунаре (это 25-я аэромогильная получает люлей). Украм сегодня передали 8 пленных.

Добровольческий корпус «Правого сектора» сейчас зажат у донецкого аэропорта».

В общем, вооруженное перемирие в разгаре. На его полное нарушения отводилось неболее трех недель. Прошло десять дней.

http://mikle1.livejournal.com/4650177.html

[Dimson]

17-55. Защитники Донбасса в окрестностях поселка Ясиноватая разгромили батальон «Азов». При осмотре личных вещей на шлеме одного из боевиков нашли камеру, которая запечатлела поражение украинских военных. На записи отчетлива слышна речь на английском языке и с иностранным акцентом. В кармане одного из убитых «силовиков» обнаружили документы на имя гражданина Бельгии.

http://voicesevas.ru/news/yugo-vosto...a-sobytiy.html

[22_RUS]

История одной перемоги:

[Волгарь]

На Украине не производятся ни патроны, ни снаряды...

А кто ж им виноватЪ? Производились. В Луганске и Донецке, соответственно...

[Карамазов]

У генерала Лебедя тоже была рожа - во, десантные ручищи, командирский голос и казарменный юмор перед камерами... однако ж с политесами, когда надо, тоже умел.

С юмором у него было нормально, от его анекдотов немецкий генеральный штаб так ржал, что шампанское расплёскивалось из фужеров.

Вообще, светлая личность, как на мой взгляд. И жена красивая и воспитанная. Я вообще надеялся, что он станет президентом. Но, исходя из дальнейших событий, видимо не все питали такие надежды.

Думаю, никто всерьёз не считает этот мирный план обязывающим к чему-то.

[Regel]

А кто ж им виноватЪ? Производились. В Луганске и Донецке, соответственно...

Дык, Путин!

Если б не он, было б сейчас чем и Донецк и Луганск от террористов зачищать. И от российской армии, ога.

[Вован Донецкий]

Второго Иловайска под Дебальцево не будет – СНБО

В Совбезе сообщили, что силовики имеют возможность отхода.

Украинские силовики, контролирующие город Дебальцево Донецкой области, имеют возможность отхода, поэтому не будут окружены, как это произошло под Иловайском. Об этом на брифинге сообщил спикер Информационно-аналитического центра СНБО Андрей Лысенко.


"Те, кто находятся на позициях (поблизости Дебальцево – ред.), у них есть возможность отхода. Этот коридор обязательно удерживается под контролем украинских военных, потому повторения Иловайска уже не допустят", - цитирует Лысенко Интерфакс-Украина.
Лысенко также подчеркнул, что украинские военные соблюдают режим прекращения огня, в отличие от незаконных вооруженных формирований на Донбассе, и что они остаются на своих закрепленных позициях и никуда не отступают.

http://korrespondent.net/ukraine/341...-ne-budet-snbo

Ну, если сам великий ужасный укроповский СНБО сказал - значит не будеь. Будет Дебальцево №1.

[Regel]

Заявление Березина о создании Объединённой Армии Новороссии Новости / Объявления / Оперативно / Официально — 16.09.2014— 3 505 Депутат парламента Новороссии Федор Березин поделился планами о реструктуризации армейских структур в молодых народных республиках. Эволюция вооруженных сил Новороссии будет состоять в превращении ополченцев ДНР и ЛНР в полноценную Армию Новороссии. Целью подобного объединения становится не только наведение порядка в прежде разрозненных подразделениях ополчения, с целью борьбы с мародерством, и другими зафиксированными случаями правонарушений, но и создание уже полноценной армии, которая сможет решать гораздо более серьезные задачи. Основной же целью является создание единого штаба для организации полномасштабной атаки на карательные силы фашистов, оккупировавших всю территорию Украины. Наша цель – освобождение украинской земли от коричневой гадины фашизма.

Источник: http://dnr.today/news/zayavlenie-ber...ii-novorossii/ | Пресс-центр ДНР © http://dnr.today

и туда же

Подписан документ, который знаменует начало создания Объединенной Армии Новороссии

Новости / Объявления / Оперативно / Официально — 16.09.2014— 14 704

Документ, который подписан сегодня, можно назвать поистине историческим – он отражает важнейшую веху в построении государства, ради которого народ Донбасса терпит лишения и проливает кровь на фронте.

Это документ, который знаменует рождение Объединенной Армии Новороссии, в которой сольются силы армий ДНР и ЛНР, что позволит вооруженным силам Новоросии решать самые сложные задачи, по защите родной земли от украинского фашизма, а также поможет принести освобождение на земли, которые поработила нацистская нечисть

Протокол

Выполняя волеизъявление народа, выраженное представителями депутатского корпуса Новороссии , а также, принимая во внимание экстренную необходимость создания объединенных вооруженных сил Новороссии, позволяющих решать задачи как обороны республик ДНР и ЛНР, так и последующего наступления, с целью освобождения народов Новороссии и Украины от гнёта нацизма и олигархов, мы, командиры добровольческих воинских формирований народных республик, действующих на основании народного волеизъявления,

1) приняли решение о создании Объединённых Вооруженных Сил Новороссии ;

2) приняли решение назначить Главнокомандующим Вооруженных Сил Новороссии генерал-лейтенанта Корсуня Ивана Анатольевича;

3) приняли решение поручить Главнокомандующему Вооруженных Сил Новороссии генерал-лейтенанту Корсуню Ивану Анатольевичу провести комплекс необходимых организационных мероприятий для выполнения данного постановления в кратчайшие сроки.

Источник: http://dnr.today/news/podpisan-dokum...ii-novorossii/ | Пресс-центр ДНР © http://dnr.today


Отдельные районы Донецкой и Луганской областей, говорите? В составе единой и неделимой?
Ну да, ну да.

[Карамазов]

[QUOTE=Regel;773792]

Отдельные районы Донецкой и Луганской областей, говорите? В составе единой и неделимой?
Ну да, ну да.

Особая пикантность этой трагической, в целом, ситуации, заключается в том, что если под контролем "сепаратистов" останется на территории Украины даже 1(один) город, не говоря уже про район или область, то это означает быстрый и неизбежный распад всей украинской территории. Мирным путём или военным, это детали. Но Украина не сохраняется, как единое, формально, государство. Это конец.

Один город, который не бандеровский, со своими воор. силами - гвоздь в крышку гроба "незалежности". Ну а поскольку таких городов много, да ещё и Крым, то финита будет не долгой. Ну просто нельзя получить всё сразу за пять минут, поэтому туда-сюда манёвры...короче, не стоит придавать им значение.