Юго-Восток, протестная Украина с 06.04.2014

[Dimson]

Писатель Захар Прилепин оказывается сейчас на Донбассе.
Пишет путевые заметки в ЖЖ
http://prilepin.livejournal.com/

Вчерашнее:

Вчера проехали несколько десятков блок-постов, едва не половину Новороссии.

На каждом останавливались.

Вот теперь слушаем внимательно.

На всех - я подчёркиваю: на всех блокпостах стоят ополченцы.

Во-первых, визуально отличить контрактника от, назовём так, партизана не сложно по многочисленным признакам. Во-вторых, там возраст выдаёт всё в половине случаев: там стоят отцы, а периодически - деды.

Ну и речь, конечно. Едва начинают говорить - сразу ясно откуда люди родом. Все улыбчивые, мужики такие - аж светятся в темноте всеми глазами. "Как у вас тут, не шалят? - Шалят, шалят. Ну с Богом, ребята" ("г" фрикативное - как "с бохом" звучит).

Под донецким аэропортом есть чеченцы. Но они никакого отношения к ВС РФ не имеют, естественно.
Если увижу российскую армию - сообщу вам первым. А пока просьба из Москвы не рассказывать о том, кто тут есть. Хотя чё вас просить...

Зато вот такой сказ ополченский вчерашний.

- Никого, кто мешал бы нам сейчас больше Москвы, нет в природе.

Новоросскую сторону жёстко принуждают (насколько могут) держать перемирие.
Украинскую, по ходу, не заставляет этого делать никто. Странно, что "самые лучшие люди в России" ни слова об этом не пишут. То есть, они из Москвы точно знают, что здесь российскими военными всё забито под завязку, а про то, что противоположная сторона ежедневно нарушает договорённости и бьёт по городам - они комментировать не могут. "Доказательств нет".

В Донецке сегодня начали стрелять в 6.06. Проснулся за две минуты до этого, думаю: тихо, как в лесу. Пока шёл умываться, стало не тихо.

Минут пятнадцать назад закончили.

Чеченцы в донецком аэропорту говорят: ещё один нелепый двухсотый у нас - и мы, типа, ни за что не отвечаем.

Тут спрашивают "про статус чеченцев хочется узнать поподробнее".

Тут с разных сторон много людей про статус которых хочется узнать.

Здесь рассказывают (за что купил, за то продаю): спешиап-робокопы сейчас идут в Украину через Польшу. У поляков страховка дешевле - платить меньше, если что.

Вопрос денег стоит очень остро, потому что за четыре месяца в Новороссии спецгруппы, которые привыкли красиво воевать в Ираке, Югославии и Афганистане, потеряли больше людей, чем за предыдущие 20 лет.

Сейчас, сообщают нам, там восемь тысяч человек подогнали для переправки в Новороссию.
Короче, желающие проверить статус чеченцев, проверьте заодно все остальные статусы. Насколько я понимаю, чеченцы сюда приехали сами по себе, "по зову сердца". А по какому зову сюда переправляют робокопов - это вы сами решайте.

[Dimson]

Александр Баширов. Справа - его сын.



Баширов привёз помощь, собранную коллегами. Сын - воюет.

З.Ы. После появления фото, продюссер некоего телепроекта Дельта-2 (хз, что это) убрал Баширова из программы...

[orbits]

Опубликованы первые эскизы валюты Новороссии.

На купюре не указан банк, который сей билет выпускает.
И еще: билет не казначейский, а кредитный. Кто кредитовать-то будет?

[Волгарь]

РОСТОВ-НА-ДОНУ, 19 сен — РИА Новости. Сотрудник погрануправления ФСБ России по Ростовской области погиб, подорвавшись на боеприпасе на госгранице с Украиной, сообщает пресс-служба погрануправления ФСБ России по региону.

"В ходе выполнения задач по охране госграницы РФ в составе пограничного наряда "Дозор" в результате подрыва неустановленного боеприпаса получил ранения и скончался сотрудник погрануправления ФСБ России по Ростовской области", — говорится в сообщении. По данному факту организована проверка.

Ранее территорию России неоднократно обстреливали со стороны Украины, в результате одного из них погиб мирный житель. МИД РФ выражал решительный протест в связи с обстрелами и требовал их прекратить.

http://ria.ru/world/20140919/1024832860.html

.

[Regel]

"В ходе выполнения задач по охране госграницы РФ в составе пограничного наряда "Дозор" в результате подрыва неустановленного боеприпаса получил ранения и скончался сотрудник погрануправления ФСБ России по Ростовской области", — говорится в сообщении. По данному факту организована проверка.

Ранее территорию России неоднократно обстреливали со стороны Украины, в результате одного из них погиб мирный житель. МИД РФ выражал решительный протест в связи с обстрелами и требовал их прекратить.

они должны ответить. За все. Пусть не сейчас, но в этой жизни. Должны.

[Regel]

[Милливольт]

Не может быть.
Человек с таким лицом (на фотографии) не мог написать текстов Петровского. Здесь какая-то ошибка.

[Regel]

Человек с таким лицом (на фотографии) не мог написать текстов Петровского.

? Поясни

[Милливольт]

? Поясни

Габитус не соответствует.
Настоящий Петровский (если я прав) значительно более образованный и разносторонний человек с нестандартным мышлением.
У человека с фотографии - "зажатость", константность реакций, сложившиеся стереотипы поведения. Не говоря об образовательном цензе и интеллектуальном уровне.
Все - "пмсм", не настаиваю.

[Олег из Донецка]

У человека с фотографии - "зажатость", константность реакций, сложившиеся стереотипы поведения. Не говоря об образовательном цензе и интеллектуальном уровне.

Валуев.

[Regel]

Габитус не соответствует.
Настоящий Петровский (если я прав) значительно более образованный и разносторонний человек с нестандартным мышлением.
У человека с фотографии - "зажатость", константность реакций, сложившиеся стереотипы поведения. Не говоря об образовательном цензе и интеллектуальном уровне.
Все - "пмсм", не настаиваю.

ГРУ : )) В шаблоны не ложится.

[Милливольт]

ГРУ : )) В шаблоны не ложится.

Надеюсь, ГРУ еще не столь могущественна, чтобы отменить уравнения Максвелла и закон Ома?
Это не тот человек. Даже в комментариях к приведенному Вами видео кто-то замечает:

Andrevv7 часов назад (запись изменена)

+MerkelJugend Хмурый( тот Который с ником "Плохой солдат" )он же зам. министра обороны ДНР, он в Донецке, а человек который в этом ролике говорит, он в Луганске воюет.А карту боев читают интернет бойцы, а не ополченцы.Кстати на той карте много неточностей и не правдивой информации...

[Волгарь]

У человека с фотографии - "зажатость", константность реакций, сложившиеся стереотипы поведения. Не говоря об образовательном цензе и интеллектуальном уровне.

В порядке чисто поинтересоваться - а что бы Вы могли сказать об интеллектуальном уровне и прочих особенностях вот этих трех людей:

[Негра]

человек который в этом ролике говорит, он в Луганске воюет

Посмотрела ролик. Совершенно не поняла, откуда следует, что этот человек воюет в Луганске. Поясните, пожалуйста.

[Милливольт]

В порядке чисто поинтересоваться

По первому - затрудняюсь, ракурс тяжелый для понимания, на второй фотографии - не видно глаз. На третьей - гений, скорее всего, - какая-то техническая область, вероятно - сочетание науки с техникой.

[Самогон]

В порядке чисто поинтересоваться

По первому - затрудняюсь, ракурс тяжелый для понимания, на второй фотографии - не видно глаз. На третьей - гений, скорее всего, - какая-то техническая область, вероятно - сочетание науки с техникой.

Все они русские разведчики разных времен и специализаций.

[Милливольт]

Все они русские разведчики разных времен и специализаций.

Второй - может быть, первый - скорее технарь очень высокого уровня, третий - уж точно никакого отношения к разведке не имел.

[Волгарь]

Все они русские разведчики разных времен и специализаций.

Отнюдь. Разведчик только второй - покойный Анатолий Лебедь из 45-го полка. На первой фотографии - генерал-полковник Анатолий Алексеевич Ноговицын, летчик по основной специальности (а также доктор военных наук и человек с весьма нехилым аналитическим и стратегическим мышлением), ну, а на третьей - советский физик Юлий Борисович Харитон... знакомая фамилия, камрад Самогон?

По первому - затрудняюсь, ракурс тяжелый для понимания, на второй фотографии - не видно глаз...

...и все три говорят нам о том, как сложно судить людей по внешности, а паче того - по случайной фотографии. На которой может быть неудачный ракурс, плохо видны глаза, странное выражение лица...

[Волгарь]

Ну, и еще одна фотография...



К вот этой новости:

И что мы можем сказать об интеллектуальном уровне этого человека?

[Милливольт]

Ну, и еще одна фотография...
И что мы можем сказать об интеллектуальном уровне этого человека?

Ну, знаете ли! Вы заставляете тряхнуть стариной. Если по МКБ-9, то это будет звучать примерно так: олигофрения в степени легкой дебильности с хорошими трудовыми навыками. Дисплазии.

[Волгарь]

Ну, знаете ли! Вы заставляете тряхнуть стариной. Если по МКБ-9

Ой, стариной... не скажу как где, а в РФ еще с 1999 года МКБ-10 введена.

Но диагноза "укроз" и там нет. Не то чтобы это дебил... просто он надеется всех перехитрожопить.

[Милливольт]

Не то чтобы это дебил... просто он надеется всех перехитрожопить.

Не сомневайтесь, дебил. Они бывают прекасно социально адаптированы, чудесно маскируются, компенсируются, и даже достигают высокого положения в обществе. Тем более, это общество, мягко скажем, интеллектом не обезображено.
Ладно, не хотите дебила, согласимся на определении Ганнушкина: "конституционально глупый".
Да и вообще, заметил я в последние лет ...надцать - не идут у нас умные люди ни во власть, ни в государственные структуры вообще. Беда с этим, однако.

[Дохляк]

Габитус не соответствует.
Настоящий Петровский (если я прав) значительно более образованный и разносторонний человек с нестандартным мышлением.
У человека с фотографии - "зажатость", константность реакций, сложившиеся стереотипы поведения. Не говоря об образовательном цензе и интеллектуальном уровне.
Все - "пмсм", не настаиваю.

в ролике всего 20 секунд эпизод, вырванный из общего контекста разговора. неясно, в каком он состоянии, чем оно вызвано. напряг ощутимый, но у напрягов причины бывают разные... когда стимул за кадром, реакция может выглядеть странно.

[Ястребок]

Не сомневайтесь, дебил.

Ну это ж, как его... не толератно. Щас принято говорить "альтернативно одаренный".

[Regel]

Сентябрь четырнадцатого - дух времени. Александр Роджерс

16/09/2014 - 23:10

http://anna-news.info/node/21840

[Regel]

Габитус не соответствует.
Настоящий Петровский (если я прав) значительно более образованный и разносторонний человек с нестандартным мышлением.
У человека с фотографии - "зажатость", константность реакций, сложившиеся стереотипы поведения. Не говоря об образовательном цензе и интеллектуальном уровне.
Все - "пмсм", не настаиваю.

А на каком основании Вы сделали вывод об уровне образования?
Нестандартность/стандартность мышления из двух полупредложений вывести- это несколько опрометчиво. Равно как и оценить при этом зажатость или константность реакций, не зная контекста, в котором бралось интервью. Кстати, как по мне, то, что кажется "зажатостью", вполне может оказаться именно частью контекстного поведения. Во всяком случае речь вполне логична, хоть в ней и присутствует нелитературное слово, но даже при его наличии в приведенной речи, не оперируя сленгом данной группы, нельзя сделать никакого вывода.

О том, что он в Луганске, речи нет вообще. И в ролике об этом тоже не сказано. Наоборот, указан Донецк.

Ракурс, если уж так подходить, тоже крайне неудачный- справа снизу. Глаза прикрыты. Вторая фотка- зеркальное отображение первой.

Ну... как на мой не профессиональный взгляд.

Да, и еще. Габитус обманчив. Если бы у всех разведчиков были честные, одухотворенные лица и пронзительный, светящийся интеллектом взгляд, разведки бы не было. Штирлиц- это в кино.

ИМХО

С одним могу согласиться- как выглядит Петровский, мы не знаем. Если лично человека не знаешь, никак нельзя быть уверенным, что он- это он. Да если и знаешь, то не всегда. Но это же совсем другая история.
Опять же ИМХО.

[Самогон]

знакомая фамилия, камрад Самогон?

Гы шаблон сработал, думал это Абель

[Regel]

МИНСК, 20 сентября. /ИТАР-ТАСС/. После шести часов переговоров в Минске члены Контактной группы по Украине подписали меморандум по осуществлению режима прекращения огня, принципиальная договоренность о котором была достигнута 5 сентября.

.

http://itar-tass.com/politika/1455879

Украинские власти и ополченцы согласовали девять параметров перемирия
Тема:
Переговоры по Украине в Минске 19 сентября (29)
04:3820.09.2014 (обновлено: 04:46 20.09.2014)

Стороны ведут в Минске переговоры при посредничестве России и ОБСЕ. 5 сентября стороны согласовали перемирие и ряд вопросов о статусе региона (Минский протокол), а 19 сентября выработали меморандум для его реализации.
Встреча трехсторонней контактной группы в Минске
© РИА Новости. Егор Еремов | Купить иллюстрацию
МИНСК, 20 сен — РИА Новости. Киевские власти и восточноукраинские ополченцы договорились о всеобщем прекращении огня, создании зоны безопасности на текущей линии соприкосновения, отводе тяжелых вооружений от этой зоны и населенных пунктов и развертывании мониторинговой миссии ОБСЕ.

Стороны ведут в Минске переговоры при посредничестве России и ОБСЕ, 5 сентября стороны согласовали перемирие и ряд вопросов о статусе региона (Минский протокол), а 19 сентября выработали для его реализации меморандум из девяти пунктов. Текст меморандума зачитал после переговоров украинский представитель, второй президент страны Леонид Кучма.

Минский меморандум

1. Прекращение применения оружия считается общим.

2. Остановка подразделений и воинских формирований сторон на линии их соприкосновения по состоянию на 19 сентября.


Меморандум установил на Донбассе текущую линию соприкосновения
3. Запрет на применение всех видов оружие и ведение наступательных действий.
4. В течение суток с момента принятия данного меморандума отвод средств поражения калибром свыше 100 миллиметров от линии соприкосновения на расстояния не менее 15 километров с каждой стороны, в том числе из населенных пунктов, что дает возможность создать зону прекращения применения оружия шириной не мене 30 километров — зоны безопасности. При этом отвести на линии соприкосновения сторон артиллерийские системы калибра свыше 100 миллиметров на удаление их максимальной дальности стрельбы.

5. Запрет на размещение тяжелого вооружения и тяжелой техники в районе, ограниченном населенными пунктами (населенные пункты обозначены в тексте документа, но Кучма не стал их перечислять).

6. Запрет на установку новых минно-взрывных инженерных заграждений у границы зоны безопасности, обязательства на снятие ранее установленных минно-взрывных заграждений в зоне безопасности.

7. Запрет с момента принятия данного меморандума полетов боевой авиации и иностранных летательных аппаратов за исключением аппаратов ОБСЕ над зоной безопасности.

Осколок снаряда в Донецке, архивное фото
© AP Photo/ Sergei Grits
На юго-востоке Украины создается зона безопасности в 30 км
8. Развертывание в зоне прекращения применения оружия мониторинговой миссии ОБСЕ в составе группы наблюдателей организации в течение суток с момента принятия данного меморандума. Вышеуказанную зону целесообразно разделить на сектора, количество границ которых согласовать в ходе подготовки к работе мониторинговой группы наблюдательной миссии ОБСЕ.
9. Вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также боевиков и наемников с территории Украины при мониторинге ОБСЕ.

Минский протокол

Подписанный 5 сентября Минский протокол был более широким по своему охвату: кроме заявления о перемирии он предполагал обмен пленными и ряд политических договоренностей, в частности обязательство Украины принять закон об особом статусе ряда районов Донбасса. При этом параметры перемирия обозначены не были.

Соглашение содержит договоренность обеспечить немедленное двустороннее прекращение применения оружия (пункт 1), обеспечив наблюдение ОБСЕ за соблюдением перемирия (2) и за российско-украинской границей (4).


Кучма по итогам минских переговоров: стороны продолжат обмен пленными
Предполагается немедленное освобождение всех заложников и незаконно удерживаемых лиц (5), вывод "незаконных вооруженных формирований, военной техники, а также боевиков и наемников с территории Украины" (10) и принятие закона о недопустимости преследования и наказания лиц в связи с событиями на востоке страны (6).
Документ предусматривает запуск общенационального диалога (7), децентрализацию власти, в том числе принятие на Украине закона об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей (3), и проведение в Донбассе досрочных местных выборов (9).

Стороны также договорились принять необходимые меры по улучшению гуманитарной ситуации в Донбассе (8) и принять программу экономического возрождения региона (11).

Последний, 12-й пункт дает участникам консультаций гарантии безопасности.

Закон об особом статусе

Украинский парламент 16 сентября принял закон об особом статусе ряда районов Донбасса, который предполагает, что местные власти смогут заключать с центральными госорганами соглашения об экономическом, социальном и культурном развитии, руководителей прокуратуры и судов предполагается назначать с учетом мнения местных властей, создается добровольная народная милиция, гарантируется свобода использования любого языка и поощряется трансграничное сотрудничество с Россией.


Захарченко: "украинских" выборов на территории ДНР не будет
Кроме того, здесь будет введен особый экономический режим, направленный на восстановление промышленности, инфраструктуры и жилья, привлечение инвестиций и создание новых рабочих мест. Кабмину предписано принять целевую госпрограмму для развития районов с особым статусом, бюджетные расходы на их поддержку нельзя будет снижать даже в случае секвестра.
Предполагается провести здесь 7 декабря внеочередные выборы депутатов и глав муниципалитетов, полномочия которых нельзя будет прекращать досрочно. Кроме того, объявляется амнистия участникам "событий на территории Донецкой и Луганской областей". Закон будет действовать три года, но советник президента Украины Игорь Грынив заявил, что он может быть отменен и через полгода, "если будет наведен порядок".

РИА Новости http://ria.ru/world/20140920/1024864...#ixzz3DomT7T2D

а сам меморандум?

[Юрист]

А кто-то реально намерен его соблюдать? Укры и не скрывают, что им надо временный "мир".

[Волгарь]

Ладно, не хотите дебила, согласимся на определении Ганнушкина: "конституционально глупый".

Вот с этим - соглашусь. Более того - пожалуй, соглашусь и с тем, что свидомизм в целом - это просто-таки система отбора таковых. Он задает определенные простые условия, выполнение которых позволяет добиваться успеха - сомнительного, правда, но для таких сомнений надо быть умным...

Умные люди прекрасно понимают, что такая система не то что не вечна - она паразитирует на остальных и постепенно вырождается (а как же - отрицательный отбор! ) - потому и не идут в нее. По крайней мере, не пытаются победить в соревновании жадных дураков за право оказаться на самой верхушке неустойчивой пирамиды, у которой нет надежного фундамента, да и тот, что есть, пытаются растащить по камушку...

Вот Порошенко, Яценюк, Аваков - они победили, да. Теперь будут спихивать друг друга с вершины. В надежде на то, что вся эта конструкция покачается, потрещит, но выстоит - и снова можно будет торговать камушками. И вдобавок брать налог с тех, кто торгует где-то там, ниже. Ну, кто-то же должен все это поддержать. Так же всегда было...

...кстати, аккурат два этих постулата - "так всегда было, значит, так и дальше будет" и "кто-то другой должен/обязан/виноват" - для мЫшленья конституционально глупых весьма характерны.

И - ну просто-таки в тему. Вроде бы не про Украину, но мне почему-то кажется, что таки да...

[Волгарь]

А кто-то реально намерен его соблюдать? Укры и не скрывают, что им надо временный "мир".

Да и нашим пригодится:

Около 30 автомобилей российского гуманитарного конвоя пересекли границу с Украиной на пропускном пункте в Ростовской области, где ранее прошли таможенный контроль. Российская сторона неоднократно приглашала украинских таможенников и представителей Международного комитета Красного креста для досмотра груза, но получила отказ без объяснения причин, передает РИА «Новости».

Напомним, третья российская гумколонна для Луганска состоит из 170 автомобилей, которые перевезут около 2 тыс. тонн грузов: продукты питания, питьевую воду, предметы первой необходимости.

При этом Международный комитет Красного Креста отказался участвовать в подготовке третьего российского гуманитарного конвоя, а МИД Украины потребовал от России больше не посылать гуманитарные конвои на Юго-Восток страны.

http://vz.ru/news/2014/9/20/706600.html

МИДу б.У. уже даже перестали посылать разъяснительные письма с подробным маршрутом следования... все равно не идут - делают вид, что русского языка не понимают.

Что же до подготовки к новому наступлению... да пусть готовятся, собственно.

[Torgvald]

"7-25, На встрече в Минске премьером ДНР Захарченко не был подписан ни один документ. Заседание Верховного Совета ДНР закончилось 19.09 в 21.00 (укр.). На нем единогласно проголосовали против предложенного Украиной меморандума. На завтрашнем заседании ВС ДНР будет предложен на рассмотрение текст меморандума от ДНР."
http://voicesevas.ru/news/yugo-vosto...a-sobytiy.html
Как то так.....

[Marat Safin]

Хохлы пишут, что ранили Беса... Есть у кого инфа? Может, таки вброс?

112.ua/obshchestvo/v-hode-specoperacii-ukrainskih-specsluzhb-v-gorlovke-byl-ranen-komandir-boevikov-bezler-istochnik-117568.html