В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Ну, тогда придется смириться с олигархичностью. И корректировать "хотелки" маленькой Новороссии под реальность большой империи, а не наоборот.
и тогда таки пламенным борцам с олигархами придется пересмотреть свои цели.
В капиталистическом мире ни одно кап. государство не захочет видеть в своем составе неуправляемых бунтарей, борющихся с капитализмом. А если у этого госудаства еще и практически конфронтация с сильными и агрессивными мира сего, то помогать таким бунтарям и содействовать их присоединению к себе- и вовсе самоубийство и кретинизм высшей пробы.
Но поскольку эти сукины сыны бунтари- все-таки свои бунтари, то без помощи их не оставляют. При этом со стороны бунтарей одновременногадить помогающему на голову и требовать помощиждать помощи/присоединения/защиты/гибели за себя других и при этом призывать к борьбе с олигархами, а фактически с теми, кто может и оказывает помощь (а это именно капиталистическое государство, есличо) -из той же обоймы кретинизма.
Вот как-то так.
Карочи,нефиг на олигархов пенятьмир под себя прогибать в создавшихся условиях- пупок развяжется. Надо компромисс искать.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Юрист (23.09.2014)
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Конечно! Вон, на майдане уже "пересмотрели", не так ли?
А ведь не в "борьбе с олигархами" дело... дело - в борьбе олигархов с теми, кто не хочет сдаваться в угоду конкретным "кошелькам". Любой "кошелёк", который поддержит движение ВСН ( а не анабиоз) имеет все шансы быть вполне себе рукопожатным среди "самых пламенных борцов"(тм)
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Ты хочешь поговорить о майдане? Или это так, для красного словца?
Так вот, если дело не в борьбе с олигархами, то и нефиг строить, нет, даже не строить, а лишь декларировать в качестве основного принципа строительства своего государсва борьбу с олигархией.
Ибо иначе с какого перепугу РФ должна содействовать такому странному новообразованию? Кстати, имя олигарха Таруты- действующего губернатора Донецкой области (так, на минуточку) или, например, Ахметова борцами вообще не упоминается. Тактичненько так, не правда ли?
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Не уверена в "ошибочности" подобного декларирования: надо же людям какую-то идею предлагать, в конце концов. Ничем не хуже, чем "фабрики -рабочим, земля - крестьянам" в своё время.
Или ты хочешь, чтобы отцы-командиры на Донбассе народу честно сказали, за что он на смерть идти должен?!
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Да. Против нацизма, за право жить на своей земле, говорить на своем языке, гордиться своими предками, развивать свою культуру, поднимать промышленность своей страны, засевать ее поля, гордиться своей страной и дать будущее своим детям, Этого мало? Или это не достойно того, что б за это бороться?
Да ой.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
(Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)
Волгарь (23.09.2014)
Наверное сюда.
Ватники говорите...
Ну и кто из нас "ватнее" при нынешних то раскладах
Подумаешь немножко недоговорили...Это нонче такая мелочь.Минобороны Украины утверждает, что украинская армия обеспечена зимней одеждой на 70%, однако не упоминает, что это одежда «образца СССР», сообщил волонтер из Харькова Роман Доник, помогавший организовывать снабжение украинских военных.
«Когда чиновники МО говорят, что на 70% есть на складах зимняя одежда, то они не врут. Просто это одежда образца СССР - ватники и кирзовые ботинки с каблуками, прибитыми гвоздями», - написал Доник на своей странице в Facebook.
http://vz.ru/news/2014/9/23/707029.html
Серые шинели...Русские таланты...Синнее сиянье неподкупных глаз
И из этого же следует, что 30% УЖЕ НЕТУ или не было.Минобороны Украины утверждает, что украинская армия обеспечена зимней одеждой на 70%, однако не упоминает, что это одежда «образца СССР»
Попробовал представить, как кто-то холодной зимой оделся на 70%, встал и пошёл...
=(
За сим разрешите откланяться, извините, что без скандала...
Юрист (23.09.2014)
Хз, фейк или нет. Некоторые детали настораживают. Но, в принципе, не исключено:
Павел Никулин"Думаю, в октябре придется оборонять Днепропетровск"
Рассказ российского нациста, как из офицера погранслубжы России он превратился в карателя. Интересно, как такие люди проходят отбор в фсбэшные структуры??? Что, кастинг отсутствует?
______________________
Летом границу с Украиной перешел старший лейтенант пограничной службы ФСБ России Илья Богданов. Он вступил в ряды одного из добровольческих батальонов и участвовал в боях против вооруженных сил ДНР. В интервью «Спектру» Богданов, придерживающийся национал-социалистических взглядов, рассказал об отношении к России и Путину и о том, чего на деле стоит заключенное в начале сентября перемирие.
Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
Последний раз редактировалось Zed; 23.09.2014 в 16:22.
And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!
Вспомни оговнео Таруте, он тут как тут.
http://interfax.com.ua/news/economic/225106.html14:54 23.09.2014
Отопление в Донецке дадут вовремя, но есть проблема в западном Донбассе – Тарута
Отопительный сезон в Донецке начнется во время, заявляет глава Донецкой областной государственной администрации Сергей Тарута.
"Что касается Донецка, там отопительный сезон будет начат вовремя. Там все котельные ремонтируются, то есть, война войной, а восстановление продолжается", - сказал он перед расширенным заседанием правительства во вторник в Киеве.
Вместе с тем, С.Тарута отметил, что проблема с началом отопительного сезона ожидает регион западного Донбасса.
"Мы сейчас будем ставить этот вопрос перед Кабмином. Мы обращались с просьбой о выделении средств для восстановления водовода. Он полностью разрушен. Сегодня 400 тысяч жителей у нас без воды. Естественно, мы не сможем обеспечить запуск отопительной системы, если мы не дадим воду. Там два участка разбитых в районе Горловки. Мы сейчас альтернативный вариант прорабатываем по водоводу из Карловского водохранилища. Минимальный бюджет этого – около 30 млн грн. Для восстановления водоводов по Горловке, там сумма 190 млн грн это все западный Донбасс, все, что западнее от Донецка" – уточнил глава облгосадминистрации.
Если кто не понял, то Тарута- действующий глава Донецкой областной государственной администрации. Активно действующий. Легитимный. Представляющий Донбасс во власти и пекущийся о Донбассе. Все он. И свет, и газ, и вода, и отопление. Отец родной.
Запомнили? Запомните хорошенько.
А то олигарх, олигарх. Феодал, феодал. Трудяга! Пчела, можно сказать. Как пчела мужского рода? Ога, вот он и есть. Он самый.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Johnch (23.09.2014), Marat Safin (23.09.2014), Regel (23.09.2014), Zed (23.09.2014), Дохляк (23.09.2014)
А чего этот старлей один? Маловато будет! Маловато!
Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
Сообщение от перевод
Последний раз редактировалось Regel; 23.09.2014 в 16:53.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Johnch (23.09.2014)
ржунимагу!![]()
А кому они нужны?Сводки от ополчения Новороссии
23.09.14. Сообщение от штаба ополчения.
"В морге Старобельска Луганской народной республики уже две недели находятся 27 неопознанных тел солдат 80 отдельной аэромобильной бригады и батальона "Айдар". Лежат они с 9 сентября. Большинство из из 80-й бригады ВДВ из города Львов. И часть из них из батальона "Айдар". Все тела были доставлены без документов с поля боя, установить личности без родственников невозможно.
Работники морга неоднократно обращались к военным за помощью в установке лиц и передаче их в родные города, однако от никакой реакции не поступило.
Просим украинское командование забрать тела своих бойцов."
Хар-роший вопрос... В мое (советское - срочная 83-85) время учебка была первые полгода... В реальности - от призыва до отправки в боевую было гораздо меньше. Еще минус 2 недели КМБ. Минус - большие наряды по части (два раза в месяц) и наряды по роте... Так что "чистыми" получается месяца три, не больше. Еще можно отминусовать политподготовку, общевойсковую, "хим-дым" - у нас задача "натаскать" на спецподготовку - на технику.
Кроме того, в СА призывались сопляки в 18 лет (енто я, дурак, пошел в свое время в 21год...), а здесь у нас набор мотивированных добровольцев... причем значительная часть с них уже оттрубила срочную. А некоторая вообще "по-специальности" (тот же СтаканДиваныч). Плюс не просто подготовка, а в жестких учебно-боевых условиях (никто не задавался вопросом, чавой-то так много учений было у границы с украми за последнее время???)
Таким образом, 2-4 недели для подготовки и слаживания (4 - для танкистов, две-три - для экипажей бэтров-БМП-БМД) - вполне реальный срок...
Все это ИМХО...не являюсь ни армеутом, ни преподом... просто вот такие вот мысли (предположения) побитого молью... ой, т.е. жизнью и очень пожилого человека...
http://voicesevas.ru/news/yugo-vosto...a-sobytiy.htmlСообщение от военного обозревателя colonelcassad.
"Военный Совет полевых командиров ДНР и ЛНР. Полевые командиры уполномочили меня сделать анонс. Прошу максимального распространения. До конца месяца планируется провести Военный Совет полевых командиров ДНР и ЛНР. На этом совете должен решиться вопрос о создании Министерства Обороны Новороссии. Идею поддерживают 90% полевых командиров ЛНР и большая часть полевых командиров ДНР - они за создание Министерства Обороны Новороссии и за цельную Новороссию, а не раздельные ДНР и ЛНР. Идею поддерживает также казачество. Совершенно очевидно, что руководство ДНР и ЛНР против создания единой Армии Новороссии. Большинство полевых командиров собираются идти до конца за идею Новороссии как государства. Отступать некуда. Позади Россия".
Внимание! Рой метеоритов по касательной!
Вован Донецкий (23.09.2014)
...если мы берем человека, которого нормально учили в свое время, который регулярно проходил сборы - или вообще увлекался военной темой, вспоминал свою ВУС и т.п.- и которого сажают на ту же самую технику. Кстати, наводчику-оператору БМП "вспомнить всё" ничуть не проще, чем танкисту.
Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
Добровольческая мотивация (да хоть и призывная - но если чОтко понимают, что впереди война, а не просто неизбежный дембель) - это, конечно, очень хорошо. Но если готовить не мясо - "поднатаскать" кое-как, чтобы вспомнил, где какая кнопка, и вперед, все равно через условно-средние 15 минут сгоришь нах... - а готовить к современной войне "настоящим образом"... 2 недель никак не хватит - это только КМБ заново пройти. На уровне "стрелка-автоматчика АК".
Погонять малость дядек мобилизационного возраста, засидевшихся и закурившихся, чтоб в бронежилетах побегали. А главное - чтобы вспомнили, как оно бывает, когда приказы - даже неприятные или непонятные - сначала исполняются, и лишь потом обсуждаются. И то тихо, чтоб командир не услышал.
О выработке подчинения "до рефлекса" уж и говорить не приходится... но "партизанщину" (в худшем смысле) надо выбивать еще до того, как подпускать к технике. Иначе - беда, и ладно бы одному...
И кроме техники - дохрена чего солдату надо знать и уметь.
Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
И это - только подготовка звена отделение/расчет/экипаж, "низовых исполнителей". Командиров взводов где брать будем - готовых из России пришлют?А выше?
Это при махновщине-партизанщине у кого "оргрукспособности" прорезались, сумел остальных застроить и сообразил, куда направить - вот уже и комбат. С батальоном в 80-100 человек и тремя бронесамоварами на всех.А если там 450-500 рыл и под сотню единиц разной-всякой техники да не самого легкого вооружения? Результат действий всего этого с поспешной подготовкой и без нормального слаживания уверенно продемонстрировали ВСУ в конце августа...
Так что для того, чтобы создать боеспособные подразделения, а не просто научить не путать БМП с танком- ИМХО не 2-4 недели надо. 3-4 месяца - и то край, сугубо по причине военного времени.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
dfkbr2 (24.09.2014)
http://zadonbass.org/news/all/message_84737В Днепропетровске сегодня хоронили неизвестных солдат
Сегодня днепропетровской земле предали тела неизвестных погибших на Донбассе военных, официально называемых "временно неустановленными солдатами".
Панихиду по погибшим в зоне боевых действий в Донбассе украинским военным на центральной площади Днепропетровска отслужили представители всех религиозных конфессий, сообщает пресс-служба Днепропетровской ОГА.
Похоронили 21 солдата с воинскими почестями на Краснопольском кладбище рядом с еще 11 "временно неустановленными солдатами".
В Днепропетровской ОГА заверили, что создаётся единая база ДНК погибших. Что касается погребённых солдат, то проведены все необходимые экспертизы. В дальнейшем при совпадении ДНК погибших и родственников будет установлено имя каждого бойца.
Земля вам стекловатой, ублюдки!
В догонку:
http://zadonbass.org/news/all/message_84738В моргах 4 областей находятся тысячи тел погибших в зоне боевых действий
552 из которых не идентифицированы
В учреждениях судебно-медицинской экспертизы четырех прилегающих областей к зоне боевых действий находится более тысячи тел погибших, 552 из которых в настоящее время не идентифицированы.
Об этом 23 сентября сообщает АПУ.
"По информации заместителя председателя Днепропетровской областной государственной администрации Святослава Олийныка, в настоящее время в учреждениях судебно-медицинской экспертизы четырех прилегающих к зоне АТО областей находятся более тысячи тел погибших, 552 из которых на данный момент не идентифицированы. Эта проблема требует немедленного решения", - говорится в сообщении пресс-службы АПУ.
Потерь нет ©
А вот мнение
https://m-kalashnikov.livejournal.com/1950515.html
На грани блокадного Ленинграда
September 10th, 9:59
Калашников Максим 10.09.2014
Что творится на территории ДНР и ЛНР? Какую Новороссию создали расейские «стратеги»?
В перемирие в Москву приехали мои друзья, воевавшие в ЛНР и ДНР. То, что они поведали, заставило заскрипеть зубами от злобы. Картина, очищенная от официозного агитпропа, печальна: выходит, самую русскую часть бывшей Украины истерзали, обратили в новое Сомали. Теперь же ДНР и ЛНР с холодами могут превратиться в подобие блокадного Ленинграда.
Вот уж и вправду: хочешь что-то безнадежно завалить – поручи кремлевским деятелям.
***
Что говорят добровольцы из РФ и донецкие ребята? Снабжение добровольческой армии не налажено. Нет теплого белья, не хватает бронежилетов и касок, средств связи. То есть, инициировав восстание, Москва не наладила вещевого и денежного довольствия армии Новороссии. Оружие и боеприпасы, слава богу, есть.
Но есть иная проблема: на Донбассе воцарился полный феодализм. Власть принадлежит полевым командирам. Они – как князья и феодалы, политические перспективы есть лишь у тех, кто может кормить и снабжать свою «дружину». Сходство с Сомали и Чечней 1993-1994 годов – практически полное. Лютует «госбезопасность». Из-за этого передвигаться приходится вооруженными группами. Под предлогом установления личности и проверки подозрений «в погреб» могут посадить с полпинка, а также – отобрать понравившуюся собственность. Никакого народного строя тут нет. Вышло позорище: территория Новороссии являет собой жизнь не лучшую, чем на Украине, а гораздо более худшую. Буквально – ад. Социальное одичание.
***
При этом начальство новых республик, мягко говоря, «бронзовеет». На этом фоне Игорь Стрелков выделяется в лучшую сторону. Новая же верхушка в средствах стеснения не имеет, на вчерашних друзей и товарищей смотрит свысока. Притчей во языцех стал один начальник ДНР из Москвы, сразу же начавший с покупок в бутике на 12 тысяч долларов. В общем, выдвижение из грязи в князи моментально привело и к спеси, и к ловле рыбки в мутной воде, к погоне за господской роскошью.
Спасает то, что украинские ВС – сами не в лучшем положении. Поэтому с ними удается справляться, хотя командование армии Новороссии оставляет желать лучшего. Подчас между двумя котлами, в которые попали каратели, бросают лишь разведку с легким стрелковым оружием. Укрепления армии Новороссии крайне плохи.
В ужасном положении оказались те, кто попал в застенки Службы безопасности Украины еще в период безоружных штурмов городских администраций в марте-апреле 2014 года. Когда их сейчас обменяли на пленных карателей, они остались буквально без всего. Места в новых республиках для них нет, работы нет (в ДНР и ЛНР – экономический развал), а у некоторых и дома оказались разрушенными.
***
На все это накладывается полный социально-экономический развал, особенно сильный в Луганске. Нет работы, нет денег, предприятия остановились. Проблемы с водой, нет электричества. Как будут отапливаться дома зимой, если угля нет, а окна – выбиты из-за ударных волн взрывов? Ютиться в подвалах с буржуйками? С поставками еды, лекарств и топлива – полная неясность. Здоровые, свирепые бойцы из местных, дерущиеся в бою, как берсерки, плачут. Болеют их дети, но лекарств взять неоткуда. Как я и предполагал, развал тыла сказывается самым страшным образом. Есть и такие настроения среди бойцов: «Уйду я из ополчения – все равно снабжение никакое. Пойду партизанить!»
На сем фоне опять выделяется Игорь Стрелков. Он в Славянске смог мобилизовать все мобильные генераторы и не оставил город без электричества.
До боли ясно понимаешь, что к зимовке подготовить ЛНР и ДНР не смогут. Кремлевские кураторы показали себя во всей красе. Их, видимо, устраивает это новое Чечне-Сомали с ее неразберихой и хаосом. Видимо так легче осваивать деньги. Я еще в самом начале говорил: из-за того, что Донбасс стал районом боевых действий, там будет социально-экономический развал. А потому нужно создать специальный орган при правительстве РФ (как соответствующие структуры по Чечне 1995-1996 гг. и начала 2000-х), который будет централизованно направлять в ДНР и ЛНР провиант, лекарства, горючее, технику, одежду и обувь, ведать восстановлением территорий. Пусть даже тайным будет такой орган.
Но ни черта не создали! Кремлевские назначенцы не уставали говорить о гуманитарной катастрофе, телеканалы РФ ее показывали на все лады, но для ее предотвращения ни черта не сделали. Ведь тут гуманитарными конвоями не обойдешься. Зима может стать для новых республик просто катастрофой. Ведь на Украине, несмотря на нехватку газа и угля, люди встретят ее в неразрушенных домах и с невыбитыми окнами, с водопроводом, канализацией и электричеством. В Луганске – намного хуже.
полный текст -
http://forum-msk.org/material/economic/10496688.html
В дні сумнівів, в дні обтяжливих роздумів про долі моєї батьківщини, - ти один мені підтримка і опора, об велику, могутню, правдиву і вільну російську мову!
Вопрос в том, что никто в принципе-то и не мешает местным начальникам и полевым командирам организовывать хоть Армию Освобождения Галактики От Олигархов и гордо поплевывать на неправильные приказы из неправильной РФ. Но - строго за свой счет.
Спонсировать любым образом Армию Освобождения Галактики От Олигархов за счет госбюджета и мобрезервов РФ - даже если эта Армия захочет вдруг поднять российский флаг и приписать к своему названию слово "Русская" или "Российская" - государство Российская Федерация не должно, не обязано и не будет.
Государство Российская Федерация - во главе с президентом Путиным В.В. - не оказывает военную поддержку тем, кто ставит свои условия Верховному Главнокомандующему ВС РФ: какого именно начальника присылать, какие именно приказы отдавать, чем и в каком количестве снабжать, раз уж Освободители соизволили быть за Россию...
Если люди на Донбассе этого еще не поняли (Стрелкову, заметим, это стало понятно практически сразу) - это, собственно, проблемы их собственного интеллекта.
Пока не осознают, что если назначил Главковерх хрена с горы командовать на этом участке, то и приказы надо исполнять. А будут собирать без приказа свои советы и выбирать хрена строго со своей горы и по своему вкусу - хрен им и будет.
А то и вовсе нихрена.
ФМС и МЧС уже начали отработку варианта с приемом 5 миллионов беженцев с Донбасса этой зимой. Именно на тот случай, если "полевые командиры" довыебываются так же, как и вся Украина.
Галина, для Вас большая новость - то, что Темнейший наш никому не прощает неповиновения, а тем более бунта?
Если Новороссия не выкажет повиновения, а тем более начнет бунтовать - мол, царь ненастоящий, боярина не того прислал, и вообще приказ не набегать на ногайские улусы воеводы самочинно написали- при том что царь-то вроде бы в курсе... не хуже нас, тутошних шибко умных
- Новороссия будет наказана.
Хотим мы тут этого хоть большинством форума, хоть единогласно, или не хотим, какие у нас тут мнения личные или коллективные - на политические реалии это влияет где-то на ноль целых хуй десятых. А в реалиях у нас - бывший КГБшник на троне, а не философ-гуманист.
И самостийная "пиратская республика", "русскоязычная Чечня" под боком, в которой правит бал никому, кроме себя, не подчиняющийся "совет полевых командиров" - ему ни на кой черт не нужна.
Если только не он сам ее организовывает для своей - или государственной- надобности.
![]()
Последний раз редактировалось Волгарь; 23.09.2014 в 22:49.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Калашников Максим 10.09.2014
кошка бросила котят-
Это Путин виноват.
И часовню тоже.
И за то, что зимой бывает холодно, тоже кремляди должны отвечать. Ибо зима- их рук дело.
Последний раз редактировалось Regel; 23.09.2014 в 23:04.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
http://www.newsli.ru/news/ussr/politika/9956Губернатору Сумской области надели на голову мусорную корзину и заставили уволиться
Люстрация в Украине продолжает набирать обороты. Но фантазия местных люстраторов дальше мусорных корзин и ящиков не простирается. Очередная чистка неугодного чиновника прошла в Сумах.
свобода!
В дні сумнівів, в дні обтяжливих роздумів про долі моєї батьківщини, - ти один мені підтримка і опора, об велику, могутню, правдиву і вільну російську мову!