Юго-Восток, протестная Украина с 06.04.2014

**Regel** · 03.11.2014, 13:46

Сообщение от Вован Донецкий

Петя-укроп уже не признал выборы, все нормально

Да фиг их там знает, как не признал, так и признает.

**Вован Донецкий** · 03.11.2014, 13:55

Сводки от ополчения Новороссии
03.11.14. Краткий обзор боевой ситуации от ополчения за последние часы.

"В Донецке снова (12:30) слышны разрывы снарядов, а с утра было тихо. В Алчевске на Проспекте Металлургов, слышно работу РСЗО. Со стороны Дебальцево и со стороны Бахмутки-Кировска, окна дрожат, идет обстрел. Антрацит - ещё не до конца прошла вчерашняя эйфория от выборов, город готовятся к открытию предприятий и шахт, в остальном тихо, солнечно и морозно. Константиновка - обстановка напряженная. Укропы поставили РСЗО, танки и выкопали окопы почти в центре города, к чему то готовятся."

Соцсети.

**Regel** · 03.11.2014, 15:45

Ну вот. А в укроСМИ тем временем полная пэрэмога, ога.

Все терминалы донецкого аэропорта находятся под контролем сил АТО, - СНБО
03.11.2014 13:25

Все терминалы донецкого аэропорта находятся под контролем сил антитеррористической операции. Об этом на брифинге сообщил спикер информационно-аналитического центра Совета национальной безопасности и обороны Украины Андрей Лысенко.

Он опроверг информацию о том, что какие-то из терминалов аэропорта захватили боевики. По словам Лысенко, в донецком аэропорту есть всего два терминала: старый и новый.

"Все терминалы находятся под контролем украинских военных", - заявил он.

Напомним, вчера в пресс-центре АТО сообщили, что украинские военные зачистили от боевиков один из терминалов донецкого аэропорта.

http://www.rbc.ua/rus/news/accidents...03112014132500

**Regel** · 03.11.2014, 15:51

а тем временем караван-то идет, идет.

Президент Южной Осетии: республика признает легитимность выборов в ДНР и ЛНР

Международная панорама
3 ноября, 12:42 UTC+3

"Народ Южной Осетии поддерживает волеизъявление граждан Новороссии", - подчеркнул Леонид Тибилов

ЦХИНВАЛ, 3 ноября. /Корр.ТАСС Андрей Тадтаев/. Южная Осетия признает легитимность выборов в Донецкой и Луганской народных республиках (ДНР и ЛНР), заявил корр.ТАСС президент республики Леонид Тибилов.

"По предварительным данным, выборы признаны состоявшимися. Я общался по телефону со спикером нашего парламента, который находится там во главе группы наблюдателей от Южной Осетии. Он подтвердил большую активность и высокую явку избирателей", - сказал Тибилов.

"Народ Южной Осетии поддерживает волеизъявление граждан Новороссии", - подчеркнул он.

Тибилов добавил, что Южная Осетия продолжит курс на сближение с ЛНР и ДНР, независимость которых республика признала в июне этого года.

"Мы продолжим процесс установления дипломатических отношений с признанными нами Донецкой и Луганской народными республиками. Это твердая позиция руководства и народа Южной Осетии", - добавил глава республики.

http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1549313

но опять же, легитимность выборов. И это верно.

**Вован Донецкий** · 03.11.2014, 16:19

Сообщение от Regel

но опять же, легитимность выборов. И это верно.

Сообщение от Regel

независимость которых республика признала в июне этого года.

Да, все верно.

**SEV** · 03.11.2014, 20:15

На счет вброса по Бесу

**Вован Донецкий** · 03.11.2014, 22:41

Порошенко предложит отменить закон об особом статусе Донбасса

При возвращении всех сторон к выполнению Минского протокола Киев будет готов принять новый закон, заявил президент

КИЕВ, 3 ноября. /ТАСС/. Президент Украины Петр Порошенко намерен внести на рассмотрение службы национальной безопасности и обороны Украины (СНБО) вопрос об отмене закона об особенностях местного самоуправления в отдельных районах Донбасса. Об этом говорится в обращении главы Украины, размещенном на его официальном сайте.

"В свое время этот закон выполнил чрезвычайно важную роль", - говорится в обращении. В частности, он демонстрировал "искренность намерений Украины по деэскалации ситуации в Донбассе" и поддержку "миром Минских мирных договоренностей", отметил Порошенко.
"Мы готовы будем принять новый закон - при возвращении всех сторон к выполнению Минского протокола. В случае прекращения огня, создание буферной зоны, установление контроля за рубежом", - говорится в тексте обращения.
"Новый закон будет предусматривать четкие границы районов с особым порядком местного самоуправления в строгом соответствии с Минской договоренностями. И бюджетную децентрализацию, которая снимет раздражающие вопросы, кто кого кормит. Она позволит этим районам самым на основе собственных ресурсов отвечать за свое финансирование", - пояснил Порошенко.

http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1549889

**Вован Донецкий** · 04.11.2014, 00:18

Сводки от ополчения Новороссии
сегодня в 21:55

03.11.14. Сообщение от А.Дугина.

"Москва признала выборы состоявшимися. Теперь в ДНР и ЛНР есть инстанции для официальных переговоров с Москвой даже при сохранении неопределенного статуса территорий. Далее следим за:
1. реакцией Запада
2. реакцией хунты
3. военной составляющей.
Если хунта проглотит, это будет означать, что они в целом согласились с утратой Донбасса и будут упираться по нынешним границам, используя ненасильственные аргументы. В это верится с трудом. Для нас это не выход: даже Донбасс не весь спасли, не говоря уже о Новороссии — еще пять с половиной областей (Одесса, Херсон, Николаев, Запорожье, Харьков + пол-Днепропетровской) томятся под гнетом неонацистских карателей.
Если не проглотит, военные действия возобновятся. Вести, впрочем, их есть кому. Ополчение в бодром состоянии духа, а политические издержки можно урегулировать позднее. Главное - в сторону Киева. Русские зимой воюют, это для не русских, скорее, проблематично."

Ну, все равно назад пути нет.

**Regel** · 04.11.2014, 01:48

Израненные войной. Луганск

Израненные войной. Луганск
Кому надоели недостаточно теплые батареи? Кого утомил шопинг и напрягают цены в ресторанах Киева? Кто слышал о блокаде Ленинграда, но не представляет себе, что это такое, добро пожаловать в Луганск – город, переживший самую изощренную пытку голодом и страданиями со времен Второй мировой. Всего 18 часов в поезде, беглая проверка документов, 300 грн. расходов, и можно посмотреть на «ад в натуре». Точнее, на то, что от него осталось на излете гражданской войны, после выборов, фактически легализовавших автономию ЛНР.

Говорят, первые поезда на Луганск шли переполненными и люди были готовы сидеть в тамбуре, лишь бы попасть домой. Сейчас ситуация обратная: взять билет до Луганска – нет проблем, обратно – на ближайшие даты только люкс за 700 грн. с носа. Цена, которую простой луганчанин вряд ли сможет заплатить. Потому что он уже по полной заплатил за все остальное.

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

Почему так? Люди приезжают в родной город, смотрят на его раны, проведывают друзей и близких, проводят ревизию жилья (если оно уцелело), понимают, что экономика вернется сюда не скоро, а нормальная жизнь восстанавливается слишком медленно, и едут назад. Туда, где есть возможность заработать хоть что-нибудь и жить с газом и водой, пусть даже впятером в однокомнатной гостинке. При этом они готовы мириться не только с бытовыми, но и моральными неудобствами.

Моя соседка по купе в Киеве уже 4 года, работает в сфере шоу-бизнеса – директором у одной эстрадной певицы. С недавнего времени ей все чаще стали задавать два вопроса: «почему вы не в России?» и «а шо ж вы наших хлопцив вбываете, а до нас йидете?».

Летом, когда жизнь в родном городе стала нестерпимой, она забрала сестру с ребенком. Они до сих пор живут в Киеве, потому что в их доме в Луганске нет ни окон, ни стены. Племянника с трудом устроили в школу, в пятый класс. Но его уже обещают отчислить за драки: малой жалуется, что одноклассники его травят, причем родители их только поощряют. «Единая Украина» показывает свое истинное личико. Кстати, куда подевался этот слоган с наружной рекламы, вы заметили?
То, что произошло в Луганске и Донецке этой весной, в частности захват административных зданий, СБУ и прочее, было абсолютной калькой с аналогичных «мероприятий» в Киеве, Львове, Ивано-Франковске и других городах. С той лишь разницей, что у нас в здании киевской администрации жили патриоты матинки-Украины, а там в СБУ – симпатики матушки-России

Не думаю, что снижение накала рекламного зомбирования связано с осознанием реального положения вещей, но рано или поздно все умозрительное станет непреложным фактом: Украина еще может сохраниться как государственное образование с отпочковавшимися территориями внутри, но уже никогда не будет «единой». И этому есть объективные причины, которые мы тут, в Киеве, в силу своей зашоренности и благополучия не понимаем.

То, что произошло в Луганске и Донецке этой весной, в частности захват административных зданий, СБУ и прочее, было абсолютной калькой с аналогичных «мероприятий» в Киеве, Львове, Ивано-Франковске и других городах. С той лишь разницей, что у нас в здании киевской администрации жили патриоты матинки-Украины, а там в СБУ – симпатики матушки-России. Точнее, те наивные люди, которые, посмотрев, как неплохо устроился Крым, решили замутить нечто подобное и у себя дома.

Да, они хотели, чтобы Россия взяла их под свое крыло. Как именно – не знали, но хотели. По причине абсолютно советской и меркантильной – чтобы было «как в Крыму»: повышение пенсий почти в три раза, зарплат бюджетникам и военным, российские паспорта, открывающие большие возможности и проч.

Поэтому с радостью ходили на весенние митинги, голосовали на референдуме 11 мая и срывали (негодяи-то какие!) украинские прапора. Наверное, это не совсем правильно – портить госсимволику. Но еще более неправильно в наказание подвергать народ совершенно нечеловеческим пыткам – лишать воды, еды, медикаментов и убивать на глазах у родных. И так долгие несколько месяцев. Это все равно, как если бы разбомбили спальные районы Киева за бучу на майдане.

Трагедия Луганска, в силу скудности «информационного оттока» еще не оценена в полной мере. Донецк, переживший гораздо меньше ужасов, сейчас быстрее выходит из комы и более активно восстанавливает экономику. Мой крамольный прогноз, что к весне, если войны не будет, они окончательно отплывут к России экономически и будут жить не хуже, чем двумя годами раньше. В этом смысле в формуле «Украина нам еще позавидует» не так уж много бахвальства.

Луганску, чтобы выйти на прежние рубежи, понадобится не год и не два. Главным образом потому, что люди искалечены душевно. Таксист, который поджидал нас на аккуратном, полностью целом (или отремонтированном?) вокзале, оказался фанатом города. И добровольно провез по центру, чтобы показать любимые места.
Вообще, у тех, кто смотрел войну по телевизору, сидя на мягком диване с чашечкой ароматного кофе, сложилось неправильное мнение, что самое страшное – это обстрелы, трупы женщин и детей на улицах, жизнь в подвалах и т. д. Конечно, с точки зрения телевизионной картинки – это жесть

Было холодно, пасмурно и печально. Таксист спросил:

– У вас нет ощущения, что в городе чего-то не хватает?

– Есть, но не понимаю чего, – ответила я.

– Птиц почти не осталось, – сказал он. – Съели, когда стало совсем плохо.

Не могу вам передать всю ту гамму эмоций – от сострадания до чувства вины за лето с шашлыками, – которые я испытала от этих бесхитростных слов. Нечто подобное было в детстве, когда читали «Дневник Тани Савичевой»: девять страшных записей о гибели ее большой семьи в блокадном Ленинграде.

Вообще, у тех, кто смотрел войну по телевизору, сидя на мягком диване с чашечкой ароматного кофе, сложилось неправильное мнение, что самое страшное – это обстрелы, трупы женщин и детей на улицах, жизнь в подвалах и т. д. Конечно, с точки зрения телевизионной картинки – это жесть. Но «луганские блокадники» говорят, что к минометным обстрелам они со временем привыкли. И не только они, но даже их коты и собаки. В подвалы спускались, но далеко не все.

Это страшно звучит, но постепенно как летальную неизбежность стали воспринимать гибель соседей, знакомых, сотрудников и просто обычных прохожих у них на глазах. Об этом, кстати, рассказывают реже всего.

Самой обсуждаемой темой и самым тяжелым испытанием для города стал голод. Почти все истории трагической смерти или чудесного спасения кого-то конкретного связаны не с обстрелами, а с голодом: как случайно нашли «консервную заначку» или забытый бутыль воды. Как «выпили» бассейн в модной гостинице. И все такое прочее.

И даже «пытки», которые тут гипотетически выдумывают для Яценюка и остальных «членов партии войны», из той же серии: «вот посадить их на месяц без еды и воды, отключить телефоны, интернет, свет, газ...». Мы, не пережившие всего этого, даже представить не можем, насколько это было мучительно и страшно.

Голод разделил людей на хороших и плохих, сильных и слабых, моральных и подлых, больше, чем любая политика. Рассказывают, что первыми «вышли из строя» интеллигенты: те, кому было неловко грабить магазины, «чистить» запасы соседей, суетиться и менять вещи на еду, крупу на тушенку и т. д.
Девочка, студентка техникума, из неблагополучной семьи, нагуляла ребеночка, жила на детское пособие у подружки, к выживанию в экстремальных условиях приспособлена не была. Выплаты прекратились. Деньги закончились. Просить стеснялась. Доедала таблетки для похудения, которые подружка, уехавшая из города, оставила в тумбочке. Умерла от истощения

Поведали историю пожилой учительницы, которая почти не могла передвигаться из-за опухших ног. Ее дом опустел. Люди уехали. Несколько раз воду ей приносили ученики. Но потом и они рассеялись. Телефоны в городе не работали. О судьбе старушки никто не знал. Ее нашли социальные работники, когда принесли талоны на гуманитарку. Она не дождалась помощи всего пару дней...

Другая история потрясла не меньше. Девочка, студентка техникума, из неблагополучной семьи, родни никакой нет, нагуляла ребеночка, жила на детское пособие у подружки, к выживанию в экстремальных условиях приспособлена не была. Выплаты прекратились. Деньги закончились. Просить стеснялась. Доедала таблетки для похудения, которые подружка, уехавшая из города, оставила в тумбочке. Видимо, они забивали чувство голод. Бороться за жизнь у нее просто не было сил. Умерла от истощения. Тело нашли чужие люди, когда услышали непрекращающийся несколько часов плач ребенка. Врачи сказали, что при росте 165 см девочка весила 36 кг.

Банковский служащий, довольно высокого ранга. На все сбережения отправил семью в безопасное место. Сам остался. Похудел почти на 20 кг. Делился едой, помогал соседям. Ходил за водой для всех с самодельным возиком и на другой конец города заряжать телефоны. Пытался узнавать новости. Как и остальные, очень ждал первого гуманитарного конвоя. Того самого, который неделю держали на границе, придумывая поводы, чтобы не пустить. Того, что вызвал иронию Турчинова: мол, везут соль и воду, ха-ха, хи-хи.

Когда белые грузовики с простреленными тентами на большой скорости влетели в город, мужчина бегал их встречать, рыдал, как ребенок. Говорил: «Мы спасены!». Три дня стоял в очередях за талончиком. Горланить и толкаться локтями не умел. Пошел за спасительным пайком в тот самый трагический момент и в то место, о котором, как здесь считают, еще будут написаны книги и сняты фильмы: в 25-ю школу. В тот день в очередь голодных людей, стоявших за гречкой, тушенкой и сахаром, угодил снаряд...

Думаю, этих зарисовок достаточно, чтобы понять, почему Луганск все еще переживает посттравматический синдром. Все, кто мог уехать, уехали. Остались самые слабые или самые преданные городу. А еще те, кто хотел жить как при Союзе. Им в этой ситуации комфортнее всего.

В городе открылись магазины, работают небольшие кафешки, ходит транспорт, но денег почти нет. Милиция, патрули, медики, учителя, чиновники – все работают за пайки. Радуются, что не надо платить за квартиру, коммуналку, высшее образование тоже сделали бесплатным (пока).
Все понимают, что если мира не будет, ничего не заработает: инвестировать в производства, которые могут разрушить в любой момент, по меньшей мере, неразумно. Ходят слухи, что, если Киев не признает выборы и опять начнется война, оставшиеся производственные линии разберут и перевезут в Россию

Ждут пенсий (пока выплатили перед выборами в ЛНР разово по 1800 грн.) и новых пайков. Появились социальные бани (по талонам), бесплатные столовые (со своей посудой), прачечные для тех, у кого нет света. Выдают по спискам шифер, стекла, стройматериалы. После прибытия четвертого конвоя гуманитарных стройматериалов, как ожидается, будет больше. В общем, как сказали бы львовяне, «совецька власть» возвращается. В какой-то мере, да.

Главное ожидание для города – когда запустят тепловозостроительный завод, чтобы делать заказы для России и (по слухам) для Китая. В половине домов нет отопления, вечером могут выключить электричество. Но никто не ругается. Наоборот, народ с радостью говорит: «О, завод запускают...». Производство – это надежда не только на экономику, но и на мир.

Все понимают, что если мира не будет, ничего не заработает: инвестировать в производства, которые могут разрушить в любой момент, по меньшей мере, неразумно. Ходят слухи, что, если Киев не признает выборы и опять начнется война, оставшиеся производственные линии разберут и перевезут в Россию, на границу с Украиной, и будут возить рабочих вахтовым методом: утром туда, вечером назад. Благо ехать, даже по разбитым войной дорогам, час с небольшим. Но этот вариант, как все считают, будет означать смерть города. А люди хотят жить. Не важно где – в Украине, ЛНР, Новороссии, России. Просто жить.

Понимаю, что меня заклюют патриоты со всех сторон, но и ополчению, по сути победившему, и центральной власти, фактически проигравшей, нужно понять: вопрос не стоил того, что заплачено. Но Киев виноват больше, он первый начал драку.

Если бы еще весной, когда начались первые волнения, тут сделали автономию, провели местные выборы и оставили в покое, никакой гражданской войны не было бы. Народ бы просто не раскочегарили на то, чтобы брать оружие в руки. Мы сами создали себе врагов и сами их вооружили – стрелковое оружие брали из музеев и воинских частей, первые пушки и танки снимали с пьедесталов, остальное «добыли в боях». И получили результат, который никого не устраивает: ни Киев, ни Луганск.

Что будет дальше? Честно скажу, не знаю. В отличие от Крыма, который, как говорят специалисты, был интегрирован в украинскую экономику на 15% и потому обрезать пуповину оказалось проще простого, восток страны привязан на 75-85%. Причем Луганск больше Донецка.

Идеальный (почти идеалистический) вариант, когда, живя «в разводе», мы сможем продолжить сотрудничество. Обнадеживает заявление ОБСЕ, что Луганская Народная Республика не исключает возможность сотрудничества с Луганской областной государственной администрацией в сфере восстановления коммунальной инфраструктуры региона. И в экономической сфере тоже. Таксист говорит, что возит одного директора завода «с большой земли»: они завозят уголь в ЛНР. Правда, приходится «башлять» и тем, и тем.

P.S. На обратном пути меня вез уже другой таксист. Узнал, что еду в Киев, спросил, чем там занимаюсь. Сказала, что журналистикой. Попросил передать руководству страны просьбу к украинской армии: при отступлении забирать с собой военную технику.

«Я вожу людей в разные города, – сказал он, – и постоянно на дороге то ваш танк стоит, то БТР брошенный, видно, дефективный, что-то в нем заклинило, то КамАЗ. А недавно везу женщину с рынка, наши ополченцы вашу пушку разбитую волокут, видно, на металлолом. Где-то в поле нашли. Создали пробку на дороге – два часа сидели, радио слушали. А в селе там еще связи нет. Ох, как все перенервничали, пока доехал, вам, не воевавшим, не понять...».

Алина Якименко

http://versii.com/news/315582/

Как раз к тому, о чем говорит Егорий в соседней теме.

**Regel** · 04.11.2014, 02:37

Заявление Донецкой и Луганской Народных Республик по итогам выборов

2ноября состоялись выборы Глав и депутатов Народных Собраний Донецкой и Луганской Народных Республик. Высокая явка избирателей доказала всему миру, что народ Донбасса со лидарен в стремлении отстоять свою свободу, своё право на мирную и достойную жизнь. Выборы доказали, что народ не запугать.

Выборы прошли в соответствии с Минскими договоренностями в сроки и порядке, согласованном представителями Республик, России и Украины.

Однако Украина нарушила договоренности, исказив согласованную редакцию Закона об особом статусе Донбасса.

Поскольку в этом Законе сознательно не были указаны районы, на которые особый статус распространяется, Закон так и не вступил в действие. По существу он юридически ничтожен. Его следует доработать, либо отменить как бессмысленный акт, единственная задача которого – вводить в заблуждение мировую общественность.

Несмотря на все эти хитрости и уловки Киевских властей, выборы состоялись. Они прошли очень успешно. Наш народ сам наделил себя особым статусом.

Киеву придется считаться с мнением народа Донбасса, хочет он этого или нет. И никакие политические и юридические трюки здесь не сработают. Никакие акты Украины, принятые в одностороннем порядке без согласования с вновь избранными органами власти ДНР и ЛНР, действовать на нашей территории не будут. При этом мы открыты для продолжения диалога. Но этот диалог должен быть равноправным.

Напоминаем, что 1 сентября в Минске представители ЛНР и ДНР официально и публично передали Киевским властям Переговорные Позиции с изложением условий урегулирования конфликта. В первую очередь мы потребовали «признания Украиной особого статуса территорий, контролируемых Народными Республиками», а также «создания Украиной условий (в первую очередь прекращения АТО) для свободных ВЫБОРОВ руководителей и депутатов Народных Республик на принципах НЕЗАВИСИМОГО НАРОДНОГО самоуправления» (п. 7 Переговорных Позиций).

В случае выполнения Украиной наших требований мы обязались в соответствии с п. 8 Переговорных Позиций «приложить максимум усилий для поддержания мира, сохранения ЕДИНОГО экономического, культурного и политического пространства Украины и всего пространства Русско-Украинской цивилизации».

Мы подтверждаем наши обязательства. И напоминаем Киевским властям, что они приняли наши условия. И должны также их выполнять в полном объеме.

Обращаем внимание Киева на факты нарушения перемирия. Нацгвардия продолжает обстрелы наших городов и сел. В непосредственной близости от жилых домов и промышленных предприятий украинские силовики накапливают тяжелую технику и артиллерию. Украина перестала платить пенсии и зарплаты ни в чем не повинным гражданам. Видимо, их вина состоит только в том, что они живут на территории Народных Республик.

Мы призываем Киев следовать мирному плану и прекратить военное и политическое давление на Донбасс. При этом мы гарантируем, что если Киев проявит благоразумие, избранные руководители будут готовы к продолжению диалога. Мы будем следовать духу Минских переговоров, будем основываться на п.п. 7 и 8 Переговорных Позиций. Мы будем готовы к восстановлению всего комплекса связей с регионами Украины. К заключению соглашений с Кабинетом Министров, предприятиями и организациями Украины.

Мы готовы поставлять Украинским регионам уголь для нормального прохождения отопительного сезона. Нам необходимо сотрудничество в сфере поставок электроэнергии, сельхозпродукции, транспорта, связи, экспортно-ориентированных производств. Наша экономика останется в зоне гривны, если Киев прекратит финансовую блокаду. И, конечно, мы готовы делать все для поддержания мира. Все это в интересах людей. Всех людей, по какую бы сторону разделительной линии они ни жили. Мир, работающая экономика, восстановление разрушенных Украинской армией домов, дорог, шахт и заводов – таков наказ наших избирателей. И мы будем выполнять этот наказ.

Еще раз призываем Киевскую власть к благоразумию. И к выполнению обещаний. Не нарушайте перемирие. Не убивайте мирных граждан. Признайте на деле, не фиктивным, а действенным законодательным актом особый статус Донбасса. Состоявшиеся выборы ускорят мирный процесс, приведут к полноценным политическим решениям по снятию накопленных разногласий. Первый заместитель председателя правительства Донецкой Народной Республики А.Пургин Председатель Верховного Совета Луганской Народной Республики А.Карякин

http://dnr.today/news/zayavlenie-don...ov-2-noyabrya/ | Пресс-центр ДНР © http://dnr.today

Жесть...

Референдум будет? Или как?

**Вован Донецкий** · 04.11.2014, 02:56

Сообщение от Regel

Жесть...

Это ж чем их так из Москвы то прижали? /Ну не от выступления ж поросенка они ТАКОЕ напейсали. Ладно, утро вечера мудренее, не буду сейчас ничего писать. Пойду спать.

**Torgvald** · 04.11.2014, 03:12

Сообщение от Regel

Жесть...

Что уж больно соглашательский тон у заявления- мы мол будем сидеть тихо,только вы нас не трогайте. И вообще "сидим спокойно починяем примус".....

**Олег из Донецка** · 04.11.2014, 08:50

Сообщение от Regel

Заявление Донецкой и Луганской Народных Республик по итогам выборов

А что, собственно, вас смутило? Нормальное заявление: "Мы никакие не террористы- мы действуем в рамках договоров-законов, готовы к дальнейшему сотрудничеству, а вот вы - такие-сякие, нарушаете!" Вы бы предпочли, чтобы было написано: " Мы вас с лица земли сметём, в порошок сотрём?" Так тогда ДНР/ЛНР с радостью приравняют к ИГИЛу - со всеми вытекающими.

**Regel** · 04.11.2014, 09:01

да там открытым текстом в каждом предложении сказано, что именно укросторона в полный рост нарушила и нарушает подписанные в Минске договоренности. И кто после этого террорист?

**Regel** · 04.11.2014, 09:05

Сообщение от Torgvald

Что уж больно соглашательский тон у заявления

да неужели?! Тон как раз какой надо. От имени народа республик, людей, принявших решение жить в мире и ради этого готовых пойти на компромисс с теми, кто.

Мы мирные люди... (с) и далее по тексту.

**Zed** · 04.11.2014, 10:14

Просто фотка понравилась.

nortwolf-sam.livejournal

Ох, недобрый взгляд у котэ...

**Кукушка** · 04.11.2014, 10:24

А не кошка ли эта Шойгу

**TOUAREG** · 04.11.2014, 10:59

Сообщение от Кукушка

А не кошка ли эта Шойгу

Да не. Это суровый челябинский кот.

**Torgvald** · 04.11.2014, 11:08

Сообщение от Regel

да неужели?!

Да так то оно так,только бы уже они определились уже что говорить и писать то. Либо
"Донбасс больше не является частью Украины, нравится это кому-то или нет"
http://voicesevas.ru/news/yugo-vosto...o-ili-net.html
Либо: "..«приложить максимум усилий для поддержания мира, сохранения ЕДИНОГО экономического, культурного и политического пространства Украины и всего пространства Русско-Украинской цивилизации"

Потому как не все же могут заметить "50 оттенков скрытого смысла" в напечатанном или сказанном. Особенно,когда его там может и не быть,этого скрытого смысла то.
Если бы все риторика была ближе к " счастливо оставаться, мы пошли"а не про набившее оскомину т.н. "единое пространство". А то могут возникнуть вопросы, и не только у традиционно кликушествующих адептов секты Эль-Пессимида-а ради собственно, чего столько было, чтобы вернуться всего навсего к обсуждению темы про хитромудрый статус Донбасса. И не более.
Сугубое ИМХО.

**TOUAREG** · 04.11.2014, 11:13

Сообщение от Torgvald

Сообщение от Regel

Жесть...

Что уж больно соглашательский тон у заявления- мы мол будем сидеть тихо,только вы нас не трогайте. И вообще "сидим спокойно починяем примус".....

Простите, а какого ...... бочку катить раньше времени? Они перебросили мяч на сторону Киева и теперь можно не делать громких заявлений, предоставив тем самым возможность и Украине и "мировой общественности" делать категоричные заявления.
Согласитесь, все знали чем кончатся эти выборы, но их надо было провести для того чтобы произошла легитимизация власти в ДНР и ЛНР. Они совершили ровно то что сделала хунта, которая избрала президента и перевыбрала парламент.
"Бей первым, Фредди!" в данном случае не катит.
Как видите реакция пошла.

**Torgvald** · 04.11.2014, 11:20

Сообщение от TOUAREG

Простите, а какого ...... бочку катить раньше времени?

Да не бочка это.Я не ж профессиональный бондарь вроде Эль Пессимида.)

Мысли в слух. Или опасения,-если хотите.

**Regel** · 04.11.2014, 11:48

Сообщение от Torgvald

Сообщение от Regel

да неужели?!

Да так то оно так,только бы уже они определились уже что говорить и писать то. Либо
"Донбасс больше не является частью Украины, нравится это кому-то или нет"
http://voicesevas.ru/news/yugo-vosto...o-ili-net.html
Либо: "..«приложить максимум усилий для поддержания мира, сохранения ЕДИНОГО экономического, культурного и политического пространства Украины и всего пространства Русско-Украинской цивилизации"

Потому как не все же могут заметить "50 оттенков скрытого смысла" в напечатанном или сказанном. Особенно,когда его там может и не быть,этого скрытого смысла то.
Если бы все риторика была ближе к " счастливо оставаться, мы пошли"а не про набившее оскомину т.н. "единое пространство". А то могут возникнуть вопросы, и не только у традиционно кликушествующих адептов секты Эль-Пессимида-а ради собственно, чего столько было, чтобы вернуться всего навсего к обсуждению темы про хитромудрый статус Донбасса. И не более.
Сугубое ИМХО.

Ну, глава ЦВК сказал. И кто такой глава ЦВК? Он глава ЦВК. Не более. Высказал свое мнение. Имеет право.

А здесь официальное совместное заявление руководства Донецкой и Луганской Народных Республик. Которое ни по одному пункту не расходится с обязательствами, данными ДНР и ЛНР в Минске. И таким образом у Киева совершенно нет оснований для отказа от выполнения своей части обязательств.
Может ли Киев выполнить свою часть? Бооольшой вопрос. особенно с учетом того, что за больные места киевскую власть дергают хозяева, которым спокойствие на ЮВ совершенно не нужно.
Красивый ход, кстати.

А вот реакция Киева на даже сам факт проведения выборов.... Бедные, несчастные укровласти, и пожалеть их некому.

Пушилин считает намерение Порошенко отменить особый статус Донбасса "истерикой"

Международная панорама
4 ноября, 9:59 UTC+3

ДОНЕЦК, 4 ноября. /ТАСС/. Один из лидеров победившего на выборах 2 ноября движения "Донецкая республика" Денис Пушилин считает намерение президента Украины Петра Порошенко отменить закон об особом статусе Донбасса "истерикой". Об этом сам политик сказал в беседе с корреспондентом ТАСС.

"Это больше похоже на истерику Киева. Дело в том, что выборы прошли при высокой явке, и все наблюдатели отметили, что они состоялись. В этой ситуации Киев будет прибегать к разным формам давления. Мы ждем заседания СНБО Украины, но надеемся, что у киевских политиков хватит благоразумия сесть за стол переговоров с лидерами ДНР (провозглашенной Донецкой народной республики), которым народ оказал доверие", - сказал Пушилин.

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

Он добавил, что выступает за выстраивание отношений с Киевом на основе переговорного процесса, однако уверен, что властям провозглашенной республики, в первую очередь, надо сконцентрироваться на внутренних проблемах: строительстве государства, создании рабочих мест, подготовке к зиме и выплате социальных пособий.

"Я также выступаю за продолжение торговли углем с Украиной. Это работа наших предприятий, это рабочие места, это в принципе не что иное, как внешнеэкономические торговые связи", - сказал Пушилин.

Отмена закона об особом статусе Донбасса

Петр Порошенко заявил в понедельник 3 ноября в своем обращении к гражданам Украины, что намерен внести на рассмотрение Совета национальной безопасности и обороны Украины вопрос об отмене закона об особом статусе региона в связи с выборами 2 ноября, легитимность которых власти Украины не признают.

Порошенко уточнил, что Киев готов принять новый закон об особом статусе Донбасса, который будет предусматривать четкие границы районов с особым порядком местного самоуправления. Однако в числе условий принятия нового закона Порошенко назвал шаги со стороны ДНР и ЛНР, которые означали бы "задний ход" в вопросе о выборах 2 ноября.

Как сообщил пресс-секретарь Порошенко Святослав Цеголко в своем Twitter, заседание СНБО по данному вопросу состоится во вторник 4 ноября.

Реакция в ЛНР

В свою очередь, глава Народного совета ЛНР Алексей Карякин, комментируя ТАСС слова Порошенко, заявил, что возможная отмена закона не вызывает обеспокоенности в провозглашенной республике, назвав документ "неадекватным".

В конце октября в МИД РФ напомнили, что в соответствии с Минскими договоренностями, проведение упомянутых выборов согласовано в период с 19 октября по 3 ноября. Дата 7 декабря была включена в закон произвольно, в одностороннем порядке, без какого-либо обсуждения с ополченцами, отметили в российском дипведомстве. В министерстве добавили, что упомянутый закон не может применяться на практике, так как в нем не определены конкретные районы его действия.

По мнению российского ведомства, победившие на выборах действующие лидеры Донбасса "вполне уполномочены для налаживания устойчивого и широкого диалога с киевской властью

".

http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1550260

Таким образом, Киев таки вынужден, если не хочет стать "голым королем" перед даже теми, кто и хотел бы его прикрыть, да не сможет, так вот, Киев вынужден будет пойти на признание легитимности выборов. И тогда в договорном процессе будут участвовать только две стороны- украинская (и ее хозяева, если она сама ни на что не способна) и от ДНР и ЛНР.

А пока РФ в связи с событиями рассматривается под лупой и гипертрофированно воспринимается даже более важной, нежели и ЮВ, и сама б. Украина. Фронт большой. Все время на всех фронтах бд вести- никаких сил не хватит. Чего врагу и надо.

Если из этого процесса удастся вывести РФ, дистанцировать ее от событий на Донбассе, то пиндосия это сражение проиграет. Новороссия- это не цель. Это лишь один из участков войны. И победа- не всегда марш-бросок с Чапаевым впереди на белом коне.

А все эти диванные мюрридовые и прочие вздыхатели и сострадатели, да еще и требователи и подстрекатели... да нафиг.
Сидим на диванах, ну так и не мешаем.
Я так думаю

Ну и туда же.

Эксперт: Киев нарушает минские договоренности, не признавая выборы в Донбассе

МОСКВА, 4 ноября. /ТАСС/. Тактика затягивания выполнения минских договоренностей Киевом привела к тому, что закон об особом статусе Донбасса остался пустой формальностью, а проведение местных выборов в регионе 7 декабря уже невозможно технически - такое мнение высказал ТАСС заместитель директора Центра политической конъюнктуры Олег Игнатов.

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

Он напомнил, что еще 5 сентября в Минске по итогам переговоров представителей ОБСЕ, Украины, России и провозглашенных республик был подписан протокол, в котором, в частности, стороны зафиксировали обязательство обеспечить проведение досрочных местных выборов в соответствии с законом Украины "О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганских областей" (Закон об особом статусе).

Соответствующий закон, одобренный Радой 16 сентября, помимо прочего устанавливал проведение выборов в Донбассе 7 декабря 2014 года.

"После подписания мирного соглашения Украина сознательно не пускала республики Донбасса в свое правовое поле и тем самым нарушила минские договоренности. Принятая Киевом тактика саботажа и затягивания выполнения международных обязательств привела к тому, что закон об особом статусе Донбасса остается пустой формальностью, а местные выборы 7 декабря уже невозможны технически", - отметил Игнатов.

Он подчеркнул, что "Порошенко ставит свою подпись 16 октября - спустя месяц после принятия закона Радой и за 8 с половиной недель до законодательно определенной даты проведения местных выборов".

"В итоге парламент Украины делает важный, но только первый шаг в сторону легитимации выборов на Донбассе. На декларировании этих задач работа Киева по выполнению Минских соглашений заканчивается", - указал эксперт, отметив, что до 7 декабря остается чуть меньше 6 недель, но "создать организационные условия для проведения выборов уже не представляется возможным".

Согласно украинскому законодательству, новый состав Верховной рады должен собраться не позднее 15 декабря.

"В "Блоке Петра Порошенко" обнадеживают: первое заседание состоится в третьей декаде ноября. В результате парламент, по самому оптимистичному сценарию, сможет приступить к рассмотрению вопроса о территориях, подпадающих под закон об особом статусе, не раньше периода с 20 по 30 ноября, то есть от 17 до 7 дней до предполагаемой даты голосования", - заявил Игнатов ТАСС.

"Даже если случится чудо и территории будут определены, у избирательных комиссий физически не хватит времени для проведения выборов за такой короткий срок. И вопрос не только в финансировании, а в нарезании округов, выдвижении и регистрации кандидатов, агитации, печатании бюллетеней и так далее. На это сейчас просто не хватит времени", - добавил он.

По словам замдиректора Центра политической конъюнктуры, "за поведением Киева вряд ли стоит банальная "глупость", скорее - "измена". Он подчеркнул, что украинские власти не выполняют Минские соглашения сознательно, исключая даже намека на легитимизацию республик Донбасса.

"Поэтому не следует ожидать, что Рада будет соблюдать свои же законы. Наиболее вероятным развитием событий пока является отмена Закона об особом статусе новым составом парламента", - сказал Игнатов.

Слова эксперта прозвучали на фоне нового заявления Порошенко по поводу будущего Донбасса: украинский президент намерен 4 ноября поставить перед СНБО вопрос об отмене закона об особом статусе региона в связи с выборами 2 ноября, легитимность которых власти Украины не признают.

Порошенко уточнил в своем обращении к гражданам Украины, что Киев готов принять новый закон об особом статусе Донбасса, который будет предусматривать четкие границы районов с особым порядком местного самоуправления. Однако в числе условий принятия нового закона Порошенко назвал шаги со стороны ДНР и ЛНР, которые означали бы "задний ход" в вопросе о выборах 2 ноября.

В свою очередь глава Народного совета ЛНР Алексей Карякин, комментируя ТАСС слова Порошенко, заявил, что возможная отмена закона не вызывает обеспокоенности в провозглашенной республике, назвав документ "неадекватным".

В конце октября в МИД РФ напомнили, что в соответствии с минскими договоренностями проведение упомянутых выборов согласовано в период с 19 октября по 3 ноября. Дата 7 декабря была включена в закон произвольно, в одностороннем порядке, без какого-либо обсуждения с ополченцами, отметили в российском дипведомстве. В министерстве добавили, что упомянутый закон не может применяться на практике, так как в нем не определены конкретные районы его действия.

По мнению российского ведомства, победившие на выборах действующие лидеры Донбасса "вполне уполномочены для налаживания устойчивого и широкого диалога с киевской властью".

http://itar-tass.com/politika/1550238

Так что, дали будэ. Это только первая часть марлезонского балета.
Увы.

**Dimson** · 04.11.2014, 12:15

И действительно, что всполошились?
В заявлении чёрным по белому написано:

В СЛУЧАЕ ВЫПОЛНЕНИЯ НАШИХ ТРЕБОВАНИЙ...
В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ - ПРЕКРАЩЕНИЯ АТО...
ЕСЛИ КИЕВ ПРОЯВИТ БЛАГОРАЗУМИЕ...

то готовы сотрудничать, вплоть до продажи угля

Посмотрел бы я на того Поросёнка и вновь назначенных депутатов, когда он заявит о прекращении АТО

З.Ы. А сохранение единого экономического, культурного и политического пространства Украины и всего пространства Русско-Украинской цивилизации - это то, о чём постоянно талдычит Путин

Практически Таможенный и Евразийский союзы

**Полковник** · 04.11.2014, 12:23

Хочется высказать и свое мнение по поводу заявления ДНР/ЛНР. На мой взгляд, оно больше для внешнего (мирового) потребителя. Идти как бык на ворота и дурак сможет. Но ситуация изменилась, сейчас это уже политическая власть (после выборов) и она должна показать миру, что хочет решать все вопросы мирным путем. Даже предложение о едином экономическом пространстве есть очень тонкое и умное предложение, если тут не поработал МИД России, то тогда к власти пришли дальновидные политики, умеющие не только "штыком", но и головой. И это вовсе не слив, это политическое целесообразие. Хунта в любом случае откажется от этого предложение и тогда шарик на стороне хунты и миру будет (тем кто еще не понял), кто хочет войны, а кто мира. Думаю так.

**Вован Донецкий** · 04.11.2014, 12:26

**22_RUS** · 04.11.2014, 12:28

Сообщение от Dimson

Посмотрел бы я на того Поросёнка и вновь назначенных депутатов, когда он заявит о прекращении АТО

" - съесть-то он съест, да кто ж ему даст?.." ну, заявит Порос о прекращении АТО, а то никто не догадывается что процесс от него, Пороса, не зависит..
хунте ставятся заведомо невыполнимые условия.
..
Пороса Петра сейчас спасёт только сраный трактор.

**Вован Донецкий** · 04.11.2014, 12:33

Лента военных сводок » Военные Дневники Новороссии Полезная ссылочка.

**Marat Safin** · 04.11.2014, 12:46

С антиквара от Котыча

Сегодня, 11:02:34
"На участке бригады Мозгового тоже затишье пока (вчера тоже долбили). Правда, в районе Бахмутки укры перебросили через Северский Донец понтонный мост, что явно не свидетельствует об оборонительных намерениях. "

Сегодня, 11:39:41
"П.С. Только что Мозговой сообщил, что понтонных переправ через С.Донец уже две (в районах н.п. Сокольники и Нижнее) и после обеда укры собираются начать массированный обстрел его позиций."

**Regel** · 04.11.2014, 13:56

Завтра украинские и российские генералы будут договариваться о Донецкой аэропорте

Завтра украинские и российские генералы будут договариваться о Донецкой аэропорте

В специальной мониторинговой миссии ОБСЕ сообщают, что на 5 ноября запланирована встреча высокого уровня относительно прекращения насилия в Донецком аэропорту.

"Представители Генштабов Украины и РФ сообщили миссии, что их генералы запланировали на 5 ноября встречу высокого уровня в Донецке, в ходе которой планируется обсудить прекращение насилия вокруг Донецкого аэропорта", - сказано в отчете миссии ОБСЕ за 2 ноября, опубликованном на сайте ОБСЕ.

Согласно отчету, эту информацию наблюдатели ОБСЕ получили в ходе посещения Дебальцево 2 ноября.

Напомним, что Донецкий аеропорт есть точкой преткновения между украинской армией и пророссийскими боевиками. За територию аеропорта идут самые отчаянные и ожесточенные бои. Сейчас его удерживают украинские силовики.

http://gazeta.ua/ru/articles/life/_z...roporte/590749

все серьезно...

**TOUAREG** · 04.11.2014, 14:19

Сообщение от Torgvald

Сообщение от TOUAREG

Простите, а какого ...... бочку катить раньше времени?

Да не бочка это.Я не ж профессиональный бондарь вроде Эль Пессимида.)

Мысли в слух. Или опасения,-если хотите.

В политике, как и в театре, мне кажется главное - уметь держать паузу.

Кстати.

В ЛНР казаки прижали татар, которые диктовали свои цены на сельхозпродукты, что позволило снизить цены на некоторые значимые продукты питания в 1,5 раза.

**Вован Донецкий** · 04.11.2014, 14:22

Сообщение от Regel

договариваться о Донецкой аэропорте

Сообщение от Regel

все серьезно...

"Донецкая аэропорта" - это ОЧЕНЬ серьезно

**TOUAREG** · 04.11.2014, 14:23

Сообщение от Regel

http://gazeta.ua/ru/articles/life/_z...roporte/590749

все серьезно...

Простите, а с какого там российские генералы?

**Zed** · 04.11.2014, 14:23

Сообщение от Regel

Израненные войной. Луганск

Израненные войной. Луганск
Кому надоели недостаточно теплые батареи? Кого утомил шопинг и напрягают цены в ресторанах Киева? Кто слышал о блокаде Ленинграда, но не представляет себе, что это такое, добро пожаловать в Луганск – город, переживший самую изощренную пытку голодом и страданиями со времен Второй мировой. Всего 18 часов в поезде, беглая проверка документов, 300 грн. расходов, и можно посмотреть на «ад в натуре». Точнее, на то, что от него осталось на излете гражданской войны, после выборов, фактически легализовавших автономию ЛНР.

Тут Юра из Сум признал фейковость статьи:

Блокадный ... Луганск. Взгляд со стороны (2)
Ну что прочли. Я вот все ждал, когда же. Дождался только сегодня утром. Один умный человек написал мне в личку:

Юрий, при всем уважении, статья о Луганске от Алены Якименко - чушь несусветная. Тебя же многие читают, впечатление у людей может возникнуть крайне негативное. Только-только люди начинают возвращаться в город. Подобные посты могут отпугнуть. Даже по комментам посмотри, многие считают, что автор даже не был в Луганске. Писать опровержения по всем псевдофактам - очень долго. Но статья бред. Очень надеюсь на какое-то опровержение.

Вот так-то господа. Это был тест на всеядность и здравый смысл. К сожалению БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ не прошла этот тест.
Я не удивлюсь, если она (кореспондент) вообще не была в Луганске. Бред же несусветный. НО. Это именно то, чем кормили ВАС, НАС ... российские СМИ на основании рассказов "очевидцев" из-за "нуля" (она их просто нашла в сети). Надеюсь на этом примере ВСЕ поймут, что СМИ врут любые. Не только украинские. И второй момент, который я хотел бы, что бы ВЫ ПОНЯЛИ. Не считайте себя умнее украинцев. Вы точно такие же "некритически мыслящие" люди. А значит...
Не дай Бог,что кто-то начнет "спасать Россию в Москве". Получите обратный результат. Надеюсь теперь это понятно???

http://yurasumy.livejournal.com/239885.html

Количество инфовбросов по нарастающей...

Тема: Юго-Восток, протестная Украина с 06.04.2014

Опции темы

Отображение

Сказали спасибо Вован Донецкий :

3 Сказали спасибо SEV:

5 Сказали спасибо Regel:

11 Сказали спасибо Олег из Донецка:

2 Сказали спасибо Regel:

Сказали спасибо Regel :

8 Сказали спасибо Zed:

Сказали спасибо Torgvald :

3 Сказали спасибо TOUAREG:

7 Сказали спасибо Dimson:

6 Сказали спасибо Полковник:

9 Сказали спасибо Вован Донецкий:

Сказали спасибо 22_RUS :

Сказали спасибо Marat Safin :

2 Сказали спасибо Regel:

3 Сказали спасибо Вован Донецкий:

3 Сказали спасибо TOUAREG:

3 Сказали спасибо Zed:

Ваши права