Страница 487 из 497 ПерваяПервая ... 387437477485486487488489 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 16,039 по 16,071 из 16401

Тема: Юго-Восток, протестная Украина с 06.04.2014

  1. #16039

    По умолчанию

    Еще по теме высказывания Цврева о проекте Новороссия.
    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

    http://colonelcassad.livejournal.com Весь текст.
    Вот как оценивает происходящее Лев Вершинин
    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

    http://putnik1.livejournal.com/4252865.html
    Про полицейских любопытно,хотя лично мне в масштабные протесты не верится. Во всяком случае,сейчас.

  2. 2 Сказали спасибо Torgvald:

    OUTCAST (26.05.2015), Олег из Донецка (21.05.2015)

  3. #16040
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,559
    Вес репутации
    1071

    По умолчанию

    А вот свеженькое от Сэмэна.
    Покеда мы тут ломаем копия по поводу слива/заморозки проекта Новороссия, вона чего происходит, оказывается:



    Для наглядности под спойлером карта боевых действий на Донбассе:
    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
    Собственно, Красноармейск - это тылы группировки ВСУ в Авдеевке и Песках и пограничный с Днепропетровской областью район.

    Хочется надеяться, что раз к этому делу подключается Сэмэн, он доведёт его до победного котла
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  4. 5 Сказали спасибо Dimson:

    =FPS= (21.05.2015), Igrun (21.05.2015), OUTCAST (26.05.2015), Вован Донецкий (21.05.2015), чемберлен (22.05.2015)

  5. #16041
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,559
    Вес репутации
    1071

    По умолчанию

    Эдичка об Украине, "украинских землях" Донбасса и Харькова и об "интеллигентном братстве" киевлян, львовян и москвичей:
    Давайте тихо поговорим

    May 21st, 9:20

    Давайте не будем кричать друг на друга, а тихо поговорим.

    Вы же ничего не понимаете в тех землях, которые вы считаете Украиной.
    Вы летали куда-нибудь в Киев, или Львов на гастроли, или с лекциями, на несколько дней, и возвращались воодушевлённые, потому что оказывалось, что вас там знают, и на основании этого вы считали что там живут хорошие, братские люди. Как и вы в очках, с сединами,в свитерах, в пиджаках с псевдозаплатами на локтях, даже курящие ароматные изогнутые трубки, приятные такие мужчины и женщины, и на чистом русском чешут даже без булыжного акцента. Чудо как хороши! И вот сейчас, у таких чудесных людей, с которыми вы сидели в киевских или львовских кофейнях и пели, то русские то украинские песни, вперемешку, у этих людей отобрали кусок Донбасса.
    Отобрали путинцы, русские военные и донецкое хулиганьё, так вы всерьёз думаете.
    Но это же несправедливо! и дамочки типа Прохоровой сжимают интеллигентские кулачки.

    Поскольку я первые два с лишним десятилетия моей жизни прожил в провинции,и в Донбассе (ребёнком в Ворошиловограде-сейчас Луганск) пацаном и юношей в Харькове, я разбираюсь в ситуации в Донбассе лучше запальчивых и крикливых московских потомственных интеллигентов.Ну в сотни раз лучше! Поскольку у меня десятки тысяч кусков личного опыта, а у вас этого опыта с гулькин нос.

    У меня есть прямой опыт жизни в полуторамиллионном городе, я закончил там среднюю школу и работал на харьковских заводах и писал первые стихи.
    Ну вы поверьте мне, мне можно верить, у меня нет интереса лгать вам. Я вам говорю, - Харьков не украинский город. Ну не украинский и всё тут.

    Там испокон веков жили такие же русские люди, как и в соседних Белгороде или Воронеже, или в Ростове, или в Шахтах. Только это в отличии от Шахт - огромный русский мегаполис, город студентов,академий и НИИ. Харьков всегда презирал Киев, кстати говоря, чувствуя своё несомненное превосходство.

    "Незалежна" в 1991 году просто подрезала Харьков вместе с другими русскими землями, увела, воспользовалась суматохой и увела все территории Украинской Советской Социалистической Республики! (Впрочем не только русские, но и польские и венгерские и румынские земли, и даже часть словацкой земли).
    Собственно Украина - это центральные, вокруг Киева где-то девять областей, а всё остальное- присвоено, награблено, стыбрено у Советского Союза, в том числе и земли, им Советским Союзом, завоёванные в 1945-ом.

    Вы, господа интеллигенты, зациклились на Путине, вы себе представляете что это он отрывает от чудесных людей, которых вы знали в Киеве и во Львове, от этих чудесных людей, отрывает их "украинские земли"...

    Но это ваш интеллигентский делириум, это заблуждение неинформированных комнатных людей, живущих в пределах Садового кольца, в старых интеллигентских гнёздах-квартирах передаваемых из поколения в поколение. Вы просто совсем плохо знаете окружающий вас мир. Вы столичные, комнатные, взросшие на кипячёной воде.

    Вы не жили на Салтовке, на Тюренке, не ходили там в школу, на этих некогда окраинах Харькова, не ходили на заводы в три смены . А то бы знали что нет там украинцев. Что украинцев нужно было искать как иголку в стоге сена в редких сёлах Харьковской области, и далеко не во всех они были, украинцы.

    Тем более Донбасс, куда на шахты приезжали в основном русские мужики за "длинным рублём", как тогда говорили, по нынешним меркам он был не настолько длинный чтобы ежедневно рисковать своей жизнью, спускаясь в глубины Земли. Там отсутствовали украинцы или были редки.

    Нет там украинцев, нет!
    Там происходит русское восстание вполне простых людей, которые не хотят чтобы ими правила визгливая и кровавая шпана с майдана.
    А что там сейчас делают ваши приятные киевские или львовские знакомые в очках, свитерах и с трубками, я не знаю. Молчат наверное, боятся друг друга.

    Я,- Эдуард Лимонов
    http://limonov-eduard.livejournal.com/649770.html
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  6. 6 Сказали спасибо Dimson:

    Irina OK (22.05.2015), OUTCAST (26.05.2015), Uta (08.06.2015), Вован Донецкий (06.06.2015), Негра (21.05.2015), чемберлен (22.05.2015)

  7. #16042
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Верить нельзя никому... Мне можно (с)

    Я,- Эдуард Лимонов
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  8. Сказали спасибо Regel :

    Valtapan (21.05.2015)

  9. #16043
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,197
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Эдичка Посмотреть сообщение
    Я,- Эдуард Лимонов
    Исписался старик... Повторяется...
    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  10. #16044
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    Исписался старик... Повторяется...
    но повзрослел же.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  11. Сказали спасибо Regel :

    Valtapan (21.05.2015)

  12. #16045
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    ЛНР не признает заморозку проекта Новороссия

    Радиостанция «Говорит Москва» сообщила, что в ЛНР не подтвердили появившиеся сообщения о приостановке планов по созданию Новороссии.
    «Со стороны Луганской народной республики заявления этого не было, и никакой информации об этом с нашей стороны пока нет», — сообщили в пресс-службе ЛНР.
    http://dnr24.su/extra-news/3986-lnr-...vorossiya.html

    министр печати ЛНР Вячеслав Столяренко в интервью Федеральному агентству новостей заявил, что Новороссию никто не сможет закрыть, даже если захочет.

    "Не совсем уместно использовать такой оборот – нас никто не открывал. Мы поднялись и сказали свое «нет» режиму. Мы создали свое государство, а Новороссия как таковая носит больше символический характер некоей конфедерации двух субъектов. Говорить, что «проект» закрыт, нельзя", — заявил Столяренко.
    По словам Столяренко, Новороссия — это, прежде всего, движение, которое живет в сердцах людей. Он также заметил, что информация о «закрытии Новороссии» как раз попахивает украинской пропагандой.
    http://dnr24.su/dnr/4003-gubarev-pro...kogo-mira.html


    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  13. 3 Сказали спасибо Негра:

    Valtapan (22.05.2015), Вован Донецкий (22.05.2015), Олег из Донецка (22.05.2015)

  14. #16046
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    что такое? Они все теперь вспомнили о Новороссии? Вспомнили и теперь натужно придумывают, как бы ее куда приладить? Ну вот и хорошо. Значит, не зря заявление о приостановке сделано было. А то ишь, почили на лаврах: ДНР, ЛНР и sat.

    А приостановка по факту налицо. Дали будэ.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  15. #16047
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Не совсем новость, скорее, продолжение...

    Цена свободы слова: А. Бузила и десятки журналистов арестованы в Одессе

    С майскими праздниками в Одессе началась настоящая облава на журналистов. Учитывая настроения региона, практически все журналисты критиковали существующую власть. На текущий момент известно об аресте Артема Бузилы, Веры Шевченко, (!)матери Антона Давидченко (не жалея никого, самому журналисту удалось выехать из оккупированной Одессы), а также десятков других журналистов, имена которых уточняются.
    Политолог и корреспондент газет "Насправди", "Взгляд" и др. А. Бузила передал короткое письмо через своего адвоката.


    По словам правозащитников, журналисты неоднократно подвергались пыткам. Охота на инакомыслящих в Одессе продолжается.
    http://dnr24.su/extra-news/4026-cena...-v-odesse.html

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  16. 3 Сказали спасибо Негра:

    OUTCAST (27.05.2015), Вован Донецкий (23.05.2015), Дохляк (24.05.2015)

  17. #16048
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    59
    Сообщений
    22,313
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    717

    По умолчанию

    Graham Phillips / Грем Филлипс
    Сегодня в 6:13


    Это темно, так просто нужно поверить мне - это Краснодон, Донбасс. Я вернулся! #Донбасс #Новороссия #Луганск


    https://vk.com/graham_phillips?w=wall-74570474_8433




    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  18. 11 Сказали спасибо Zed:

    22_RUS (23.05.2015), BWolF (24.05.2015), Igrun (23.05.2015), Regel (23.05.2015), Valtapan (24.05.2015), Вован Донецкий (23.05.2015), Волгарь (23.05.2015), Гугон (24.05.2015), Мрачный (24.05.2015), Муркелла (23.05.2015), Олег из Донецка (23.05.2015)

  19. #16049
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    ДОНЕЦК. РОССИЯ.
    Сообщений
    31,300
    Вес репутации
    1146

    По умолчанию


  20. 4 Сказали спасибо Вован Донецкий:

    Igrun (27.05.2015), Irina OK (27.05.2015), OUTCAST (27.05.2015), Негра (27.05.2015)

  21. #16050
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Верить нельзя никому... Мне можно (с)

    Я,- Эдуард Лимонов
    У меня схожие ощущения от Харькова.
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  22. #16051
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    ДОНЕЦК. РОССИЯ.
    Сообщений
    31,300
    Вес репутации
    1146

    По умолчанию

    Статья французского журналиста, побывавшего на Донбассе:

    Лоран Браяр: я был в Донецке и я обвиняю правительство Франции


    Мне невероятно повезло съездить на несколько дней в Донбасс и сам Донецк. Тем самым я выполнил долг, который по сути обязано было бы выполнить наше правительство. Будучи весьма ограниченным в средствах, при замечательной поддержке людей из самого Донецка (и не только), я смог воочию увидеть то, что происходит в этой части Европы, о которой все говорят, но которую ни один француз не способен найти на карте. Я проехал несколько тысяч километров,чтобы туда добраться и теперь могу обвинить правительство Франции с большей силой и с большим правом. Молчать – было бы преступным, молчать – значило бы покрыть позором мое имя француза. Правительство Франции, я обвиняю тебя в том, что ты косвенно повинно в смерти тысяч людей в Донбассе, в том, что ты способствуешь нужде и ужасным условиям жизни его населения, я обвиняю тебя в участии в пропаганде лживой, несправедливой, грязной и возмутительной, жертвами которой стали миллионы людей. Я обвиняю тебя, в предательстве наших французских традиций, берущих истоки не только во временах Французской Революции, но и в Старом Порядке, целью которых являлась поддержка слабых, их защита и освобождение от гнета. Так, как делали это тысячи национальных волонтеров Второго года по республиканскому календарю, прошедшие маршем через всю Европу, чтобы отвоевать свою свободу и свободу других народов.

    Я обвиняю тебя, правительство Франции в том, что ты отказалось от независимости, выбросив ее в сточную канаву, именуемую Европейским Союзом, я обвиняю тебя в том, что ты больше не пользуешься правами и обязанностями « голоса Франции». Голоса, который вменяет нашим властям использовать дипломатию и наше влияние в мире в благих целях, независимо и вне иностранных сфер влияния, которые противоречат интересам Нации. Я обвиняю тебя, правительство Франции во лжи французскому народу посредством преступной массовой пропаганды, которая уже много месяцев всячески подрывает и покрывает грязью репутацию России. Эта опасная руссофобская политика, граничащая с расовой ненавистью и национализмом, настолько страшна для нашей страны, что мы отказались от участия в московском параде бок о бок с нашими русскими братьями по случаю Великой Победы 9 мая 1945 года, победы над нацизмом. При этом, мы поддерживаем киевский режим, опирающийся на неонацистов, и уже выплатили ему через Европейский союз миллиарды евро за счет налогов французских граждан. Эти средства пошли на вооружение и экипировку солдат батальонов убийц и насильников, как Азов или Айдар.

    Я обвиняю тебя, правительство Франции, вместе со всеми или почти всеми журналистами нашей страны в участии в чудовищной лжи, от которой погибают люди на Донбассе: это – миф об агрессии Украины со стороны российской армиии. Я был на Донбассе, я въехал туда через два контрольно-пропускных пункта Новошахтинск и Матвеев Курган. Если бы там находились 50 тысяч российских солдат, как утверждают про-украинские активисты вроде безнравственной Натали Пастернак, руки которых теперь запятнаны кровью, если б там действительно были целые дивизии, я бы конечно же увидел сотни танков, грузовиков, подразделения обслуги и снабжения. Но я не заметил никакого скопления российских войск на границе, скрыть которое было бы крайне сложно в регионе, где ландшафт состоит преимущественно из казацких степей. Во время поездки я не видел ни солдат, ни полков, ни бригад, ни дивизий, ни армии Российской Федерации. Всюду, где я побывал, в городах, через которые я проехал, как например казацкий город Антрацит с 54 тыс. жителей к Югу от Луганска, я не встретил российских войск. Я смог расспросить встретившихся мне местных жителей, и все они, в том числе и те, кто не поддерживает Новороссию (а мне попадались и такие), заявили, что российской армии в Донбассе нет. Я сам смог воочию в этом убедиться, так как на протяжении всей поездки встретил лишь солдат республиканской армии, весьма разнородно одетых и вооруженных.Позже я расскажу о том, что именно я увидел и услышал на Донбассе. Французскому правительству было бы достаточно послать одного единственного дипломата, единственного наблюдателя, чтобы они могли это проверить, констатировать факты, представить объективный отчет нашему Министерству иностранных дел, а через него и самому президенту Республики. Но наше правительство этого не сделало, напротив, оно упорно продолжает обвинять Россию. Я встретил в Донбассе самых обычных людей, молодых и не очень, женщин и мужчин, стариков и детей. Да это русскоговорящее население, которое хочет лишь одного: обрести свою свободу. Оно уже сделало выбор на Референдуме в пользу в независимости. Оно уже водрузило в Донецке и Луганске знамя свободы. Это население в какой-то мере поддерживает Россия, принявшая у себя 1,7 миллионов беженцев, без всякой внешней поддержки, в то время как Франция — страна Прав человека — не потратила ни сантима на помощь этим людям, терпящим бедствие. Напротив, это на Россию указывают пальцем и подвергают незаслуженным санкциям. В то время как люди на Донбассе страдают и умирают. Без потрясающей сплоченности людей на Донбассе, тысячи из них уже бы умерли, и многие из них еще умрут, как солдаты, так и мирное население. Умрут только за то, что они хотят быть свободными, хотят самостоятельно распоряжаться своей судьбой, хотят жить.

    Поэтому я призываю, исключительно от своего имени и чего бы мне это ни стоило: гонений или тюрьмы, всех французов, невзирая на происхождение, цвет кожи, политические взгляды, санкционировать французское правительство, проявляя сопротивление, на выборах и не только, любое пассивное сопротивление, и подняться наконец с колен. Народ Донбасса показал нам пример. Мы точно так же можем сбросить президентский режим, где нами правят сытые и самодовольные олигархи. Мы можем мирным путем выставить их из страны, поскольку, как говорил Дантон, сила Народа – безгранична. Достаточно одной только искры и к Франции вновь вернется сила ее народа, она вновь возьмет Демократию в свои руки, чтобы ложь и переписывание истории больше никогда не получали поддержку во Франции, в особенности тогда, когда люди умирают под бомбежками, и просто от нехватки медикаментов и продуктов питания.Я свое решение принял. Так же как посол Франции в 1939 году в Праге попросил чешское гражданство, в то время как немецкие дивизии форсировали границу страны, я запрашиваю гражданство Донбасса. Я предпочитаю разделить судьбу этих бесстрашных людей, вместо того, чтобы молчать и своим молчанием поддерживать политиков, которые ежедневно позорят не только самих себя, но и саму Францию.Лоран Браяр, журналист, гражданин Франции
    http://naspravdi.info/lastnews/754

  23. 5 Сказали спасибо Вован Донецкий:

    Dimson (29.05.2015), OUTCAST (29.05.2015), V_V_V (08.06.2015), Аркадьевич (29.05.2015), Егорий (04.06.2015)

  24. #16052
    Астронавигатор Аватар для Ястребок
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Светлое Будущее
    Возраст
    41
    Сообщений
    6,659
    Вес репутации
    235

    По умолчанию

    Внимание! Рой метеоритов по касательной!

  25. 6 Сказали спасибо Ястребок:

    =FPS= (05.06.2015), Dimson (04.06.2015), Valtapan (04.06.2015), V_V_V (08.06.2015), Вован Донецкий (05.06.2015), Олег из Донецка (04.06.2015)

  26. #16053
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,250
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Почему Крым не Донбасс, а Донбасс не Крым?

    На этот архиважный и актуальнейший вопрос отвечает лично Владимир Путин. Не ждали?

    Крым захотел воссоединиться с Россией, в Донбассе сложилась другая ситуация, заявил российский президент Владимир Путин, отвечая на вопрос о том, может ли на востоке Украины повториться крымский сценарий.

    «Вы знаете, крымский сценарий связан не с позицией России, он связан с позицией людей, которые проживают в Крыму», - сказал Путин.

    Он пояснил, что действия России, «в том числе и действия силового характера, заключались не в том, чтобы отторгнуть эту территорию от Украины, а предоставить возможность людям, которые там проживают, высказать своё мнение по поводу того, как они хотят устроить свою жизнь», передает РИА «Новости» со ссылкой на «Il Corriere della Sera».

    «Если это позволено было сделать косовским албанцам и косоварам, почему это запрещено сделать русским, украинцам и крымским татарам, проживающим в Крыму? Между прочим, решение о независимости Косово было принято исключительно парламентом Косово, в то время как в Крыму люди пришли на всенародный референдум. Я думаю, что добросовестный наблюдатель не может не видеть, что люди проголосовали почти единогласно за воссоединение с Россией», - подчеркнул президент.

    Он отметил, что демократия - это власть народа, либо власть, основанная на воле народа.

    «Вот решение крымского вопроса основано на воле народа, проживающего в Крыму», - добавил Путин.

    «В Донецке и Луганске люди проголосовали за независимость, и там ситуация другая. Но самое главное, что мы все должны усвоить, - что нужно уважать всегда настроение и выбор людей. А если кто-то хочет, чтобы эти территории оставались в составе Украины, то нужно этим людям доказать, что в составе единого государства жить им будет лучше, комфортнее, надёжнее, в рамках этого государства они смогут обеспечить свою жизнь и будущее своих детей», - сказал российский лидер.

    При этом он заявил, что убедить этих людей с помощью оружия невозможно.

    «Эти вопросы, вопросы такого порядка, можно решить только мирным путём», - отметил Путин.

    «Хочу подчеркнуть, Россия заинтересована и будет стремиться к полному и безусловному исполнению всех минских соглашений, и другого пути к урегулированию, на мой взгляд, сегодня не существует», - сказал президент.

    «Проблема в том, что представители сегодняшних киевских властей не хотят даже за один стол переговоров с ними (представителями ДНР и ЛНР) садиться. И на это мы не можем повлиять. На это могут повлиять только наши европейские и американские партнёры. И не нужно нас пугать никакими санкциями. Мы здесь совершенно не при чём, это не наша позиция. Мы хотим добиться реализации этих соглашений», - добавил президент.

    Он напомнил, что лидеры самопровозглашённых республик публично заявили, что при выполнении договорённостей, достигнутых в Минске, готовы рассмотреть возможность считать себя частью украинского государства.

    «Вы знаете, это принципиальная вещь. Думаю, что вот эта позиция должна быть воспринята как серьёзное, как хорошее предварительное условие для начала серьёзных переговоров», - сказал глава государства.

    Он подчеркнул, что нужно проводить конституционную реформу, обеспечив автономные права соответствующим территориям непризнанных республик, принять закон о проведении муниципальных выборов на этих территориях, закон об амнистии, начать экономическую и социальную реабилитацию этих территорий.

    «То есть что там произошло? Просто сегодняшние центральные киевские власти их просто отгородили от основной территории страны, прекратили там все социальные выплаты: пенсии, пособия, - отключили банковскую систему, на самом деле создали условия к невозможному получению регулярного энергоснабжения и так далее, то есть, понимаете, там гуманитарная катастрофа. И все делают вид, как будто ничего не происходит», - сказал Путин.
    http://vz.ru/news/2015/6/6/749441.html

    И вдогонку (или, вернее, из прошлого) - несколько документов.

    Крым:

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    ДНР:

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    Путин - юрист, сцуко...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  27. 10 Сказали спасибо Волгарь:

    22_RUS (06.06.2015), crazyvird (06.06.2015), Dimson (06.06.2015), Irina OK (06.06.2015), Johnch (06.06.2015), Valtapan (07.06.2015), Вован Донецкий (06.06.2015), Олег из Донецка (06.06.2015), танкист (06.06.2015), чемберлен (06.06.2015)

  28. #16054
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,876
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Путин - юрист, сцуко...
    показалось созвучным
    Мы слышим, что после встреч тот или иной политик, например, та же Меркель, в последний раз призвала Россию воздействовать на ополченцев и требовать соблюдения Минских договоренностей. При этом мы знаем, что Россия не является стороной конфликта. Кажется, пришло время более резких ответов со стороны первого лица Российской Федерации. Например, возможно Путину пора потребовать от Германии принуждения Украины к соблюдению «минских соглашений». Громко и жестко. Это обязательно будет поддержано немецким бизнесом. Так Путину удастся поджечь задний двор Меркель. Сможет ли Путин это сделать, без сомнения, да. Сможет ли Меркель это пережить или игнорировать — стопроцентно нет. Мало того, такие заявления Путина никто не сможет игнорировать. Любое СМИ будет с такими кадрами лезть в глаза своим зрителям по всему миру. Путину не нужно угрожать Украине или Германии, но жестко акцентировать свою позицию, что Германии нечего требовать от России, ведь Россия не сторона конфликта. Однако, если даже в этом случае Германия чего-то требует от России, то и Россия имеет право требовать соблюдения минских соглашений с Германии, имея ввиду её давление на Порошенко. Россия вправе это делать и, сказать откровенно, уже пора.
    Германия постоянно требует от России надавить на республиканцев и вводит санкции против России. Возможно, незадолго перед решением вопроса о продлении санкций против России, Путину есть смысл потребовать от Германии принуждения Украины к миру и объявить о начале процесса принятия санкций против немецких политиков, которые больше иных замешаны в украинских делах.
    http://contrpost.com/2015/06/04/vojna-s-perepugu/
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  29. Сказали спасибо танкист :

    22_RUS (06.06.2015)

  30. #16055
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Путин - юрист, сцуко...
    А идея "независимости" разве была первой и единственной? Или, может, она "неведом образом" трансформировалась в таковую под влиянием "неизвестных обстоятельств"?
    Впрочем, даже результаты голосования в таком виде никак не дают оснований для запихивания хоть на каких правах в юрисдикцию Украины: это будет противоречить результатам Референдума.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  31. #16056
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    А идея "независимости" разве была первой и единственной? Или, может, она "неведом образом" трансформировалась в таковую под влиянием "неизвестных обстоятельств"?
    Галя, одесситы тоже хотят независимости.
    Чтобы быть Порто-франко, как Сингапур.

    Т.е. зарабатывать себе деньги и никому не подчиняться...

    По крайней мере год назад таких было большинство.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  32. #16057
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    И что?
    Я спрашивала, хотели ли донбассцы независимости с самого начала, или всё-таки сначала превалировали идеи воссоединения с Россией, "трансформированные" уже потом в "независимость".

    Насколько я понимаю, некоторая часть одесситов хотела быть порто-франко вообще вне зависимости от политических событий последних полутора лет.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  33. #16058
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Я спрашивала, хотели ли донбассцы независимости с самого начала, или всё-таки сначала превалировали идеи воссоединения с Россией, "трансформированные" уже потом в "независимость".
    А это уже к вопросу о личном и общественном.
    И этот вопрос гораздо проще обсуждать при личном общении.
    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Насколько я понимаю, некоторая часть одесситов хотела быть порто-франко вообще вне зависимости от политических событий последних полутора лет.
    Совершенно верно.
    Просто последнее время с одной стороны подогрело это желание, а с другой показало, что всё равно придётся выбирать кому платить деньги за свою охрану.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  34. #16059

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Я спрашивала, хотели ли донбассцы независимости с самого начала, или всё-таки сначала превалировали идеи воссоединения с Россией, "трансформированные" уже потом в "независимость".
    C самого начала многие хотели автономии в составе У и самоуправления. Так я понял из общения с донбассцами

  35. 2 Сказали спасибо CHyC:

    BWolF (06.06.2015), Олег из Донецка (06.06.2015)

  36. #16060
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от CHyC Посмотреть сообщение
    C самого начала многие хотели автономии в составе У и самоуправления
    Поэтому на референдум вынесли вопрос о независимости. А о "крымском варианте" даже и не заикались, и не хотели вовсе. Я правильно понимаю?

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  37. #16061

    По умолчанию

    Предлагаю заслушать дончан по этому вопросу

  38. #16062
    ***** Аватар для Олег из Донецка
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Донецк
    Возраст
    54
    Сообщений
    6,965
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от CHyC Посмотреть сообщение
    Предлагаю заслушать дончан по этому вопросу
    Ну, отвечу я - и что это изменит? Во всяком случае, Галиных твердокаменных убеждений даже не поколеблет. Поэтому -промолчу.
    Хороший националист-мёртвый националист!

  39. 4 Сказали спасибо Олег из Донецка:

    Valtapan (07.06.2015), Волгарь (06.06.2015), Самогон (07.06.2015), танкист (07.06.2015)

  40. #16063
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Олег из Донецка Посмотреть сообщение
    промолчу
    А чего?
    Можно подумать, что главная задача - это "поколебать мои убеждения"

    Вот ты лично чего хотел (за что бы проголосовал) в марте 2014 г: автономии, независимости или воссоединения с РФ?

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  41. #16064
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    ДОНЕЦК. РОССИЯ.
    Сообщений
    31,300
    Вес репутации
    1146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Вот ты лично чего хотел (за что бы проголосовал) в марте 2014 г
    ээээм, историческая справка, так, на всякий случай: Референдум в Донбассе был 11 мая 2014 года.

  42. #16065
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,559
    Вес репутации
    1071

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Путин - юрист, сцуко...
    Путин, сцуко, таки политик
    Обосновываю:
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Крым захотел воссоединиться с Россией, в Донбассе сложилась другая ситуация, заявил российский президент Владимир Путин
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    8. Республика Крым в лице Верховной Рады Автономной Республики Крым обращается к Российской Федерации с предложением о принятии Республики Крым в состав Российской Федерации в качестве нового субъекта Российской Федерации со статусом республики.
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Областной Совет Донецкой области провозглашает создание Суверенного государства — ДОНЕЦКАЯ НАРОДНАЯ РЕСПУБЛИКА.

    ДОНЕЦКАЯ НАРОДНАЯ РЕСПУБЛИКА будет строить свои отношения с другими государствами в соответствии с международным правом, на началах равноправия и взаимовыгодного сотрудничества. Территория ДОНЕЦКОЙ НАРОДНОЙ РЕСПУБЛИКИ в признанных административных границах является неделимой и неприкосновенной.
    Казалось бы, всё юридически ясно и босновано.

    Но как тогда быть с этим:



    2006 год однако.

    И год назад:
    Верховный совет непризнанной Приднестровской Молдавской Республики на заседании в среду принял обращение к президенту РФ, Госдуме и Совету Федерации, а также к ООН и ОБСЕ о признании независимости ПМР. В обращении приднестровские законодатели напомнили о результатах референдума 17 сентября 2006 года, по итогам которого более 97% жителей республики высказались за ее независимость с последующим присоединением к России.

    "Выразив свою волю посредством одного из базовых институтов прямой демократии - плебисцита, проголосовав за независимость ПМР и последующее свободное присоединение Приднестровья к РФ, приднестровский народ реализовал неотъемлемое право свободно и без вмешательства извне определять политический статус, осуществлять экономическое, социальное и культурное развитие. Согласно общепризнанным нормам международного права, право народа на самоопределение должно быть основой политических решений, каждое государство обязано это право уважать", - говорится в обращении.

    Ранее власти и общественность ПМР неоднократно обращались к Москве и международным организациям с просьбой о признании независимости. В настоящее время Приднестровье как суверенную республику признают лишь частично признанные Абхазия и Южная Осетия, а также непризнанная Нагорно-Карабахская Республика.

    Обращение депутатов принято на фоне вхождения в состав России Крыма по итогам прошедшего в республике референдума. 11 марта 2014 года Верховный Совет Крыма принял декларацию о независимости, а 16 марта более 95% жителей республики высказались за присоединение Крыма к России. В середине марта в Кремле президент России Владимир Путин при участии главы верховного совета Крыма Владимира Константинова и премьера республики Сергея Аксенова, а также мэра Севастополя Алексея Чалого подписал договор о вхождении Крыма в состав РФ.
    http://www.interfax.ru/world/372032

    Если Донецк не Крым, то почему же Приднестровье не Крым? С юридической-то точки здрения?
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  43. Сказали спасибо Dimson :

    Негра (06.06.2015)

  44. #16066
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вован Донецкий Посмотреть сообщение
    историческая справка, так, на всякий случай
    Спасибо, кэп.
    Я спрашиваю не о том, за что проголосовал ( там и так ясно) в мае, а за что проголосовал бы в марте ( в самом начале), если бы был такой набор ответов.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  45. #16067
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    ДОНЕЦК. РОССИЯ.
    Сообщений
    31,300
    Вес репутации
    1146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Вован Донецкий Посмотреть сообщение
    историческая справка, так, на всякий случай
    Спасибо, кэп.
    Я спрашиваю не о том, за что проголосовал ( там и так ясно) в мае, а за что проголосовал бы в марте ( в самом начале), если бы был такой набор ответов.
    Ну, возьму на себя право ответа: Да за то же самое.

  46. #16068
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вован Донецкий Посмотреть сообщение
    за то же самое
    Т.е. за независимость ( не за автономию, не за " к России"), так?

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  47. #16069
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    ДОНЕЦК. РОССИЯ.
    Сообщений
    31,300
    Вес репутации
    1146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Вован Донецкий Посмотреть сообщение
    за то же самое
    Т.е. за независимость ( не за автономию, не за " к России"), так?
    Не ТАК!

    Многие меня спрашивали, мол, почему ты в свое время ДО ВОЙНЫ не хотел быть с ребятами из ДКР? А вот именно потому что. Я еще тогда говорил, что только Россия, и никаких "свободных независимых княжеств" перед тем, как присоединяться к России. Олег не даст соврать. Я Кассандра?

  48. 3 Сказали спасибо Вован Донецкий:

    BWolF (07.06.2015), Волгарь (07.06.2015), Олег из Донецка (07.06.2015)

  49. #16070
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вован Донецкий Посмотреть сообщение
    Я еще тогда говорил, что только Россия
    Т.е. ты бы проголосовал за воссоединение с Россией. Теперь - так?

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  50. #16071
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    ДОНЕЦК. РОССИЯ.
    Сообщений
    31,300
    Вес репутации
    1146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Вован Донецкий Посмотреть сообщение
    Я еще тогда говорил, что только Россия
    Т.е. ты бы проголосовал за воссоединение с Россией. Теперь - так?
    Почему ТЕПЕРЬ? Я и тогда только за такой вариант выступал. Но я не голосовал - я год назад писал об этом: Референдум проходил ЧЕСТНО!! Мне не дали проголосовать, как гражданину РФ.

Страница 487 из 497 ПерваяПервая ... 387437477485486487488489 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •