Юго-Восток, протестная Украина с 06.04.2014

[Негра]

Правильный выбор делается только на основании правильной оценки ситуации

Удачи Вам в нахождении правильной оценки!

[танкист]

решу сам.

ок.

[Егорий]

Господин Царев, вам уже не один раз говорили, что вы не имеете никакого права и мандата говорить от имени Донецкой Народной Республики и ополченцев Донбасса! Вы сами взяли на себя право и сами выдали себе мандат?

Этот мандат был выдан Цареву представителями Сопротивления Юго-Востока для предъявления требований движения сопротивления на государственном и международном уровне 16 апреля, за несколько часов до того как мы с тобой, Вован, увиделись. Представитель ДНР Кофман при этом не только присутствовал, но и был наделен некими полномочиями по организации координационного центра Сопротивления в Донецке.

Требования, сформулированные на встрече представителей Сопротивления, представлять которые на международом уровне было доверено Цареву, от имени Сопротивления в Женеве представлял некий господин Лавров.

Не знаю уж каким образом это получилось и когда Царев передал ему делегированные нами полномочия, но нам об этом, о том, что наши требования уже озвучены в Женеве самовыдвиженцем на представительство от Юго-Восточного Сопротивления Лавровым, сообщили утром 17-го представители Царева.

И поэтому, мне в определенной степени индерефернтны личные и довольно хорошо скрываемые лидерские качества г-на Царева. Если через него возможно представительство нашего движения на уровне глав МИД РФ, ЕС и США, то ИМХО эта возможность должна быть использована и будет использоваться.

При всем уважении к представителям ДНР, хочу заметить, что настоящая республика начинается с формирования не органов власти, а с формирования казны, из которой платятся зарплаты чиновникам и силовикам. И пока этой казны нет "республика" понятие довольно вооображаемое и даже эфимерное.

И представлять чьи либо интересы может не только тот, которому делегировано такое право, но тот, с кем согласны разговаривать или хотя бы допускать на переговоры.

Ни о каких контактах российского МИД с представителями ДНР, а также о дипломатическом представительстве ДНР на переговорах с ЕС, США или хотя бы с Киевом мне на сегодняшний день не известно, к сожалению.

И при всей романтичной прелести и видимом сочуствии представителей Донецкой власти и Донецкой милиции к ДНР, в том виде как она есть, подчинятся и чиновники и милиция будут тем, кто платит им зарплату, то есть Киеву.

[Regel]

подчинятся и чиновники и милиция будут тем, кто платит им зарплату, то есть Киеву.

или тому, кто будет представлять альтернативу и.о. Киева. И платить з/п (а вот это обязательно).

[Негра]

настоящая республика начинается с формирования не органов власти, а с формирования казны

И с одного, и с другого, и с третьего... Чего-то одного (даже казны) всегда будет недостаточно.

С Царёвым ясно: он есть и будет есть. И его будут кормить.
Вопрос: что дальше?

[Подпал]

Вопрос: что дальше?

Работа засучив рукава, не нужно ждать готовых решений - их нет, главный враг ожидание

[Regel]

у меня вопрос по Харькову. С ним после ареста более чем 60 чел вообще тишина. Его надо отжимать до выборов. Если там вообще актива нет, пристегивать к Донецку, что ль, паровозом. Нет?

Я не в курсе, но стремно.

[Волгарь]

Сегодня проскочило в новостях, что подвергшийся атаке блок-пост под Славянском не был вооружен.
Это шутка или прокол репортера? Хочется надеяться именно на это.
А если это - не шутка? Что тогда?
Известно следующее:
Правило №1 - в состав БОЕВОГО ОХРАНЕНИЯ назначаются самые опытные офицеры, сержанты и солдаты (матросы).
Правило №2 - боевое охранение должно ПЕРВЫМ принять бой, не считаясь с численным перевесом противника, и держать оборону до подхода основных сил.

Это не шутка. Просто правила, которые Вы упоминаете, относятся к действиям регулярной армии, желательно - при плотности боевых порядков, близких к указанным в Боевых Уставах. Вспоминайте сами, сколько держит по фронту батальон в обороне - с учетом контроля местности огнем.

А теперь учтите, что людей, нормально вооруженных и организованных во что-то, хотя бы близкое к войсковому подразделению, на весь Славянск от силы рота. При периметре порядка 25-30 км (не верите - посмотрите по карте) и необходимости держать под контролем как минимум 6 (а лучше 8) въездов в город, плюс обеспечить плотную оборону основных объектов в городе (не забываем, что могут и с вертолетов десант высадить - а ПВО отсутствует как факт) и иметь минимум одну мобильную группу для оперативного реагирования на любые ЧП в городе.

В таких условиях действуют не войсковые уставы и наставления, а соображения и возможности гражданской/партизанской войны. Контрпартизанской, кстати, тоже. В данном случае - это не боевое охранение, это пост наблюдения и оповещения. Задача которого - с палками, максимум - с парой ружей и пистолетов (поскольку больше ничего нет - ну, не хватает автоматов на всех, шопаделать) и рациями/мобилками досматривать въезжающие машины на предмет проникновения нежелательных и провоза запрещенного. А в случае появления превосходящих сил противника - звонить в доску и поминать Москву - заставить их обнаружить себя, не дать скрытно проникнуть в город, вызывать подкрепление - и отойти, сохраняя возможность наблюдения за противником и оповещения о его действиях.

Что, собственно, и произошло - если верить тому, что нам сообщают.

Ну, а то, что нам показывают - это особь статья.

[Божья Искра]

Особенно меня просто-таки умилил пулемет MG-42.

Удивительное совпадение наших умилений.
И я в нем опознал старый добрый Maschinengevehr обр. 1942 года.
Долго думал... Молчал...

[Егорий]

у меня вопрос по Харькову. С ним после ареста более чем 60 чел вообще тишина. Его надо отжимать до выборов. Если там вообще актива нет, пристегивать к Донецку, что ль, паровозом. Нет?

Харьковские ретивые, которые не попали под замес, но были в ОГА разбежались кто куда, некоторые в тот же Донецк.
Какой то актив остался. Но есть реальное противодействие со стороны противника мирному протесту и неверие людей в действенность мирного протеста как такового, с которым сталкиваемся и мы. А открытая силовая состаляющая протеста ни в условиях Харькова, ни у нас на сегодняшний момент невозможна. Даже для защиты митингов собрать некое подобие дружины довольно трудно.
Предательство и соглашательтсво местных "элит" и их содействие подавлению протестов на сегодняшний день главная проблема Юго-Востока. Плюс такая позиция элит сильно ограничивает Сопротивление в ресурсах без которых реальное политическое шевеление даже на уровне агитации довольно трудно производить, противодействовать оголтелой пропаганде из общеукраинских и местных СМИ очень и очень трудно, а обо всем остальном вообще молчу.

[Волгарь]

Удивительное совпадение наших умилений.
И я в нем опознал старый добрый Maschinengevehr обр. 1942 года.
Долго думал... Молчал...

То-то и оно. Причем это не MG3, широко расползшийся по миру, и даже не MG1 - первая переделка под НАТОвский патрон, 1954/59, у тех дульная насадка была уже другая. Именно 42-й, с родной лентой Gurt34, а не с американской М13, она же D13, если немецкого производства.

Это ж сколько машинного масла нужно было на ту клумбу вылить, чтобы он в таком почти нетронутом виде сохранился...

[Подпал]

Кстати, как отличить модификации машингевера? Про окна в кожухе ствола знаю, что то еще? А по картам и общей диспозиции сил и средств с Волгарем согласен, сложно там ребятам...
пы.сы. на авантюре фоток подкинули

для обсуждения оружия есть оружейная комната
R

[zlin]

У них блин что шаблон единый

не, она же не дочь офицера, значит, типа, все честно

[tma]

Донецк, FM 90,5 МГц, началась трансляция Вести FM (Москва) + новости ДНР(?).
Спасибо, молодцы!

[Вован Донецкий]

Донецк, FM 90,5 МГц, началась трансляция Вести FM (Москва) + новости ДНР(?).
Спасибо, молодцы!

И ОРТ международный с РТР планета тоже уже неделю как на месте. Во вс. случае е моего кабельного. У кого Воля - там болт.

[Вован Донецкий]

В пригороде Славянска слышна стрельба - штаб самообороны



Самооборона сообщает об обстреле блокпостов

Силы самообороны Славянска заявляют об обстреле неизвестными трех блокпостов в пригороде Славянска, передает Интерфакс-Украина в воскресенье, 20 апреля.

"Снова обстреливаются три наших блокпоста. Туда уже выехали наши мобильные группы", - сообщил агентству представитель штаба самообороны.

http://korrespondent.net/ukraine/eve...ab-samooborony

Вброс?

[Zed]

Правда, ОРТ уж 12 лет как не существует... С 2002 года это ОАО "Первый канал".

[Вован Донецкий]

На Харьковщине десантники готовятся отразить атаку со стороны Славянска

Военнослужащие Высокомобильных десантных войск ВС Украины несут боевое дежурство вблизи блокпоста, который расположен на границе Харьковской и Донецкой областей.



Об этом сообщили в региональном медиацентре Минобороны Украины, передает Главное.



По информации, их задачей является оказание помощи другим силовым структурам в поддержании правопорядка на оборудованном блокпосту, а в случае необходимости отражение атаки вооруженных людей со стороны Донецкой области.



По словам командиров , сам блокпост находится неподалеку от Славянска, а потому не исключается возможность попытки проникновения в Харьковскую область агрессивно настроенных людей.

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/04/20/7023119/

Может они и стреляют?

[Вован Донецкий]

Правда, ОРТ уж 12 лет как не существует... С 2002 года это ОАО "Первый канал".

Знаю. ОРТ написать короче, чем Первый Канал.

[Вован Донецкий]

Народный мэр Славянска: ополчение поднято по тревоге

СЛАВЯНСК /Донецкая область/, 20 апреля. /Корр. ИТАР- ТАСС/. В девять часов по местному времени ожидается штурм блок-постов и административных зданий Славянска, занятых представителями Донецкой народной республики. Весь личный состав народного ополчения поднят по тревоге. Об этом корр. ИТАР-ТАСС сообщил Вячеслав Пономарев, народный мэр Славянска."По нашей информации, в ближайшее время будет совершено нападение на наши позиции. Мы готовимся к обороне", - заявил Пономарев.Он сообщил, что с утра вокруг города отмечалось перемещение вооруженных людей. Попытки провести переговоры не увенчались успехом, также не удалось установить принадлежность этих людей к каким бы то ни было частям регулярной армии. Представители Донецкой народной республики считают, что к городу стянули боевиков "Правого сектора".Ранее ополченцы сообщили, что в Славянске задержали Ирму Крат. Представители народной республики заявили, что, по их информации, она одна из "сотниц" с Майдана, которая проникла в город и вела подрывную деятельность. Утром сообщалось еще об одном активисте "Правого сектора", молодом человеке 22 лет из Винницы, который в итоге отбился от своей группы и сдался представителям ополчения.

http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1134863

Что-то будет..

[Regel]

Вброс?

пока инфы о нападении нет. Мэр поднял людей, что б быть готовыми.

Похоже, просто кипиш

Инфа по Славянску не подтверждается

[Волгарь]

Кстати, как отличить модификации машингевера? Про окна в кожухе ствола знаю, что то еще?

Хоть и лютый оффтоп, но отвечу - мало ли чего в нынешней обстановке пригодится...

[Regel]

ни много ни мало

Лидер "женской сотни" Майдана Ирма Крат задержана в СлавянскеНародные ополченцы остановили провокацию руководителя ячейки движения Евромайдана, которую обвиняют в пытках пророссийских активистов.


20 апреля в Славянске у здания СБУ, где располагается штаб народного ополчения, прозвучало несколько важных заявлений.

По словам сторонников федерализации, в Славянске была задержана ярая активистка Евромайдана Ирма Крат.

- Она обвиняется в пытках антимайдановцев и расстреле солдат "Беркута", - рассказал активист народного ополчения Павел.

Сама Ирма Крат рассказала, что приехала в Славянск как журналист.

- Меня задержали за то, что я якобы выступила против референдума, - говорит девушка. - Но это домыслы. Я приехала в Славянск, чтобы рассказать беспристрастную правду.



При этом Ирма Крат заявила, что не подчиняется руководству самообороны Евромайдана, а основной своей задачей, будучи лидером "сотни", она видела в организации прямых трансляций происходящих событий.

Оператора и соответствующего оборудования при ней в момент задержания не было. Крат пояснила, что для работы ей было достаточно телефона.

По словам ополченцев, самопровозглашенные власти в лице Александра Турчинова подписали указ, по которому "зачистка" юго-востока начнется 20 апреля в 21.00.

- По нашей информации, они начнут со Славянска. Мы будем биться до конца. Даже если Россия нам не поможет, - заявил активист.

По информации корреспондента LifeNews, которая работает на месте событий, от жителей Славянска поступают сообщения о перестрелке на подъездах к городу. Впрочем, наш репортер телеканала подчеркивает, что, возможно, кто-то перепутал фейерверк со звуками выстрелов.

http://lifenews.ru/news/131683

и эта сюда же прискакала.

По ссылке видео

[Негра]

20 апреля в 21.00

Почти 2 часа назад.

[Regel]

выложили на тытрубе



Лидер женской сотни Майдана Ирма Крат задержана в Славянске Первый по срочным новостям LIFE NEWS vid

[Волгарь]

Дмытро Тымчук сообщает:

Около 20:00 в Добропольском районе Донецкой области были обстреляны украинские десантники, которые несли службу на объекте в указанном районе, написал в Facebook руководитель Центра военно-политических исследований, представитель группы Информационный сопротивление Дмитрий Тимчук в воскресенье, 20 апреля.

"По оперативным данным группы Информационное Сопротивление, около 20:00 в Добропольском районе Донецкой области были обстреляны украинские десантники, которые несли службу на объекте в указанном районе. В частности, обстрел осуществили боевики, которые подъехали на мотоциклах. Украинские десантники открыли ответный огонь", - написал Тымчук.

Сообщается, что один из нападавших получил ранение, еще двое задержаны и переданы правоохранительным органам.

"По предварительным данным, один из нападавших был ранен. Он и еще двое боевиков были задержаны военнослужащими и переданы правоохранительным органам. Со стороны десантников пострадавших нет", - написал Тымчук.

http://korrespondent.net/ukraine/eve...desantnykov-ys

Эвон как оно. МэдМакс всё мэдовее. Банда байкеров напала на пост украинских десантников...

[Regel]

Украина. Мелитополь. Бобики с пулеметами на улицах.

о как.

Не ту страну назвали Гондурасом

[zlin]

а говорить мне или молчать решу сам.

собственно велкам, только уговор, потом на Россию не пенять
ибо это было ВАШЕ СОБСТВЕННОЕ РЕШЕНИЕ
Вам за него и отвечать.
сполна
перед собой, перед близкими.

[zlin]

Сама Ирма Крат рассказала, что приехала в Славянск как журналист.

в кутузку и разбираться по полной
если будут доказаны обвинения-то в расход, нехуй таких жалеть

[zlin]

Банда байкеров напала на пост украинских десантников...

не иначе спецназ ГРУ под "ночных волков" закосил

[Волгарь]

Украина. Мелитополь. Бобики с пулеметами на улицах.

о как.

Не ту страну назвали Гондурасом

Ну так было же ж уже про учения на этих "бобиках" и с этими самыми ДШК со щитом, хз какого музейного года. Там у них еще знак "У" на лобовухе был и бак опечатаный... Которые зачехленные - у них сзади АГС-17 были, автоматические гранатометы. Это, типа, такой резерв аэромобильных войск. Кстати, подобные "тачанки" реально много у кого на вооружении бывают, в том числе и у вполне развитых стран - например, американские "боевые багги" для спецназа:

- просто обычно не такие старые и полукустарные. Но вообще УАЗик - машина вполне боевая...

[Волгарь]

не иначе спецназ ГРУ под ночных волков закосил

Да там сейчас чем дальше, тем больше будет всяких закосов и косяков. Кое-кому очень хотелось бы втянуть Россию в войну вотпрямщаз. Немедленно. Чтоб танки в Донбассе, далее везде.

Причем такие желающие могут найтись с самых разных сторон. Хоть в Швеции.

[Карамазов]

если будут доказаны обвинения-то в расход, нехуй таких жалеть

Совсем охуела, муха с пропеллером в жопе? Пойди кино себе включи про войну))