Юго-Восток, протестная Украина с 06.04.2014

[Волгарь]

Думаю, что хунта победила. Время стало работать против нас

Но на Путина.

[Негра]

Но на Путина

Нет.
"На Путина" сейчас может сработать только сам "коллективный Путин". И только его победа в "малой" (хотя она такая "нифига себе малая") внутренней войне сможет принести ему ( и всем нам) победу в большой. И время тут - просто линия, на которой ещё нужно правильно разглядеть нужные точки.

P.S. При этом я продолжаю считать, что первую такую благоприятную точку мы пропустили ( и допустили при этом ряд серьёзных проколов). Но - "вечный бой, покой нам только снится"(с).

[Береза]

Я извиняюсь, но с этой "дамочки -клиентки" нужно было взять двойную оплату-как молоко за вредность.

[Якут]

Я извиняюсь, но с этой "дамочки -клиентки" нужно было взять двойную оплату-как молоко за вредность.

Не подсказывай, а то у Леши деньги изо всех щелей посыплются - у него все клиенты такие))

[Якут]

Вести с полей:

[Valtapan]

Днепропетровский национальный университет...

Это не они на майдане скакали?

[Якут]

Это не они на майдане скакали?

Да кто там только не скакал. Даже из-за границы приезжали...

[Torgvald]

Уважаемый Волгарь! Согласен с Вами по поводу денежного вопроса. Плюс не забывайте крайне важный фактор, оформившийся при Петре I и так хорошо описанный Федором Михайловичем - это преклонение перед Западом - "куда ж нам, лапотным, до них " и т.д.
А Крымское поражение было действительно для многих, в том числе и Николая I, живших воспоминанием "о славных днях виктории над Бонапартием", большим нравственным потрясением. Мы потерпели поражение на своей земле от армии, привезенной за несколько тысяч миль от места событий. Частные успехи - разгром легкой бригады гвардейской кавалерии под Балаклавой, отражение десанта в Петропавловске-Камчатском, малоуспешные бомбардировки Кронштадта и Свеаборга - не меняли общей картины. Запад победил. Тогда.
Хотя позже наши "заклятые друзья" получали по носу -та же многоходовая комбинация адмирала Краббе с посылкой в САСШ во время Гражданской войны двух наших эскадр, что резко изменило риторику о "санкцииях", вызванную "неправильным" подавлением Польского восстания 1863 года. Просто англоманов, а позже американоманов, в наших верхах было много.
По поводу протестного движения. У нас нас на форуме (да и не только у нас) интересная тенденция получается. Сначала говорилось: "Вот, никто не выходит!" Вышли. Потом: "Вот, надо не только выходить, а что-то захватить!" - вышли, позахватывали. И в Харькове, и в Одессе, даже в Херсоне. Мало. "Надо не просто захватить, но и оружие схватить". Где-то получилось, где-то нет. Все равно плохо. "Вышли не так, не те, не тогда, не там, и вообще... штаны у них в клеточку!!"
Скажу на это: как сумели, так и вышли. Помню, дискутировали с одним господином на одном форуме по поводу копирования СССР бомбардировщика Б-29 и создания его аналога Ту-4. Всё он доказать пытался, что всё не так. Закончили в принципе примирительно: "как сумели так и скопировали", - поскольку не было другой альтернативы тогда! Когда самолет нужен не через 5 лет, а вчера. Ибо Гарри Трумэн подлое замышляет. Лучше такой, чем никакого. Это не в ваш огород, Волгарь. Может, быть только так, ...мелкокалиберными))))))))
Коллега Чемберлен! У нас Путин может быть негодяем в двух случаях у обывателей:
1.Сволочь,ПРИСЛАЛ войска!
2.Сволочь, НЕПРИСЛАЛ войска!
Я всегда уточняю (если собеседник адекватный).

р.s. Прекращение работы карточки всё-таки не так важно, как прекращение работы сердца.)

[Ястребок]

Возвание к украм, вынужденных батрачить на москалей. Утащил у Кассада.

http://colonelcassad.livejournal.com/1597758.html

[Якут]

Возвание к украм, вынужденных батрачить на москалей.

Ух как круто обещают-то... Но вот еще одно обещание. Точнее, его исполнение:

Беня, верни бабки!

Над лагерем им. Терешковой в Днепропетровске, где разместились "правосеки", сегодня часа два висел плакат "Беня, отдай деньги". Знакомый пообщался с наивным чукотским юношей днепропетровским "правосеком", который туда пошёл не за идею, а подзаработать. В итоге, было обещано за весну-лето 40 000 грн с авансом в половину.
Но пока что выдали только 50 долларов. И на все вопросы отвечают, что в "Правом Секторе" служат только патриоты - и им нужно думать о стране, а не о деньгах.
И много там останется завтра?

http://mikle1.livejournal.com/4226108.html

[Olaf]

Волгарь, (не знаю имени, извини), прежде всего спасибо за развёрнутый и аргументированный ответ. Все сказанное тобой выражает очень прагматичную точку зрения. Но всё же по некоторым аргументам хотелось бы заострить внимание...
Ты думаешь, что Россия изначально была уверена, что захват военными всех ключевых объектов в Крыму не предполaгал возможного отпора со стороны украинцев и что возможное прoтивостояние легко перекинулось бы за пределы Крыма по всем фронтам? Наверняка, просчитывались все версии, даже если Украина была в послемайданном хаосе.
Да и держать 40 тыс. группировку на границе - тоже взведённый курок, а иначе зачем они там? Eсли оставаться верным прагматизму, то и возврат Крыма России не нужен был. Можно было спокойно наблюдать за тем, как Украина медленно и верно шла бы к дефолту, не особенно заботясь о русских в Крыму. Но ведь всё пошло по другому...
Согласен, что операция Киева со стороны кажется той же самой операцией в Чечне, но для русского человека есть всё же большая разница между Чечней, где русских уже не осталось и вся показная лояльность местных привязана лишь к замасливанию кадыровского клана в виде миллионов, которые могли бы пойти на другие нужды и ю-в Украиной, которая по сути более русская, чем многие регионы России...
Мы конечно позиционируем Россию, как многонациональное государство и конечно должны быть осторожны с национальным вопросом, но смотреть как измываются над русскоязычным населением (а по сути можно сказать - русскими) Украины - это вызов для нашего национального сознания. Я даже не говорю про базы НАТО и прочие неудобства, которые будет создавать Киев - речь идёт о русских.
Одно дело наблюдать, как грузины гнобят абахазов или осетин, другое дело видеть русских в беде. И ждать пока будут применены радикальные методы. Понимаю, что я не политкорректен и интернационализм не моя стезя, но зов крови сильнее.

В Большой Игре не по правилам могут играть только те, кто эти правила пишет - Россия к ним не относится.

Значит нужно начинать менять правила Большой игры. Что в принципе началось с возвращения Крыма.

[Regel]

Знакомый пообщался с наивным чукотским юношей днепропетровским "правосеком", который туда пошёл не за идею, а подзаработать. В итоге, было обещано за весну-лето 40 000 грн с авансом в половину.
Но пока что выдали только 50 долларов. И на все вопросы отвечают, что в "Правом Секторе" служат только патриоты - и им нужно думать о стране, а не о деньгах.
И много там останется завтра?

Большинство из тех, кто влип. Коготок увяз- всей птичке пропасть. В ОПГ попасть легко. Выйти трудно. Хоть и можно.

[Волгарь]

Плюс не забывайте крайне важный фактор, оформившийся при Петре I и так хорошо описанный Федором Михайловичем - это преклонение перед Западом - "куда ж нам, лапотным, до них " и т.д.

Нушопаделать...

Что же до "куда нам лапотным" - так это смотря в чем. Потому как - реализЬм, понимаете ли. И копировали у нас В-29 (а также Ф-1, БТ-2 и магазин к ППД с пистолета-пулемета "Суоми"... и много, много чего еще ) не от "преклонения" и "куда нам", а просто потому, что они, супостаты и еретики, почему-то успевали первыми не только додуматься, но и в производство запустить.

Вот у Китая, например, этого самого "куда нам халатным" нету - Поднебесная Империя, середина мира, все дела... - но копируют у всех, до кого дотянутся. Потому как - реалисты, сцуки.

Так что... Украина не Россия не Европа - и в целом вполне довольна этим фактом. Хотя "жить как в Европе" и не отказалась бы - но строго по-своему.

Запад победил.

Русский двуглавый орел - птица гордая: пока не пнут - не летает...

Вышли не так, не те, не тогда, не там

Очень хорошо обрисована основная суть проблемы - добавьте еще "не подумав, как, когда, где и что дальше делать будут". А что штаны в клеточку - так это уж неизбежное следствие...

Скажу на это: как сумели, так и вышли.

Дык кто ж спорит-то. Но по итогам - как сумели, то и вышло. И, как положено у взрослых людей - кто делал, тот и отвечает за последствия, расхлебывает заваренную кашу полными ложками.

Не дети, чать, чтобы - ой, обосратушки, мама-Россия, подотри за нами... а мы тут будем дальше играть в справедливую народную власть без олигархов - в том числе и российских.

[Волгарь]

Нет.

Ну хорошо - на Россию. Или как минимум против нынешней киевской (да и днепропетровской ) власти - и это очень хорошо заметно. Если присматриваться именно к ситуации на Украине, а не пытаться выяснить, какие еще полимеры мы... не подобрали гусеницами танков.

[Волгарь]

Большинство из тех, кто влип. Коготок увяз- всей птичке пропасть. В ОПГ попасть легко. Выйти трудно. Хоть и можно.

Например, ногами вперед. Или на костылях.

Около половины личного состава батальона «Донбасс», сформированного из сторонников киевских властей и противников Донецкой народной республики, ранены, их вывезли на армейский блокпост города Красноармейск, сообщил командир батальона Семен Семенченко.

«С окруженной группой, которая засела в здании до этой минуты поддерживалась телефонная связь. Только что сообщили, что связь прервалась. У бойцов заканчиваются патроны. Подойти к ним нет возможности - работают снайперы. Нужен БТР, чтобы подъехать к зданию и вывезти ребят. Дальше заправочной станции пройти не можем», - написано на странице Семенченко в Facebook.

Командир батальона сообщил, что возле больницы с ранеными выставлена охрана, уцелевшие военные возвращаются назад, в то же время в окруженной группе почти все ранены. Семенченко выразил просьбу о подмоге и БТР.

http://vz.ru/news/2014/5/23/688103.html

То же самое в зомби-новынах, но несколько подробнее:

http://korrespondent.net/ukraine/pol...henyy-komandyr

[Волгарь]

И немножко о том, чего может ждать Россия - не совсем про ЮВУ, но раз уж разговор тут зашел...

Начальник Генерального штаба ВС России Валерий Герасимов не исключил силового вмешательства Запада в сирийский конфликт.

http://vz.ru/news/2014/5/23/688098.html

Если наш Генштаб имеет реальные основания для таких выводов (а я ТАК!(тм) думаю, что там не дураки сидят... и информацию берут не только из фейсбуков ) - то у России может появиться офигительная возможность для "размена" в условиях, для нас куда более выгодных, чем нынешние.

А если еще и главная агентесса Путина на б.У. выполнит обещание насчет "третьего майдана" - вообще красиво нарисоваться может.

И вежливо.

[Якут]

[Якут]

главная агентесса Путина на б.У.

б/у агентесса на б/у У.

Так лучше.

[Волгарь]

Так лучше.

А еще лучше - ТАК!(тм)

В Днепропетровской области 50 мужчин, которые представились сначала представителями Правого сектора, а затем - сотрудниками спецподразделения Днепр-1 заблокировали Першотравенский горотдел милиции, после чего поехали к одноэтажному дому по ул. Комсомольская, где разгромили несколько офисов и нанесли тяжелые побои 4 гражданам. Об этом сообщает пресс-служба ГУ МВД Днепропетровской области.

Около 16:30 в горотдел милиции подъехали 10 автомобилей иностранного производства, из которых вышли около 50 вооруженных мужчин в камуфляжной форме в черных шапках с прорезями для глаз. Мужчины сообщили, что они проводят отработки г. Першотравенск по борьбе с незаконным оборотом наркотиков. Они заблокировали здание горотдела, тем самым препятствуя входу и выходу из нее работников милиции и граждан.

Через некоторое время нападавшие уехали в здание, в котором находятся офисы государственных учреждений и частных предприятий. Попав внутрь, неизвестные открыто завладели имуществом этих организаций - бланками, печатями, другими документами, офисной компьютерной техникой и личным имуществом людей, которые там работают.

Полный перечень похищенного и сумма ущерба пока еще устанавливается. Во время грабежа они нанесли телесные повреждения различного вида тяжести 4 мужчинам, среди которых - депутат городского совета. Двух заложников посадили в свои автомобили и автомобили, принадлежащие одному из пострадавших, и вывезли их в неизвестном направлении. Впоследствии пострадавших нашли на окраине города и направили в больницу, а нападавшие уехали в неизвестном направлении.

По данному факту в Единый реестр досудебных расследований внесены сведения предварительной правовой квалификации по ч. 4 ст. 296 (хулиганство), ч. 1 ст. 122 (умышленное средней тяжести телесное повреждение), ч. 1 ст. 121 (умышленное тяжкое телесное повреждение), ч. 2 ст. 357 (похищение, присвоение, вымогательство документов, штампов, печатей, завладение ими путем мошенничества или злоупотребления служебным положением или их повреждение), ч. 3 ст. 187 (разбой) Уголовного кодекса Украины. Продолжается досудебное следствие.

http://korrespondent.net/ukraine/pol...eka-raneny-mvd

Пока батальон "Днепр" херойствует где-то там ышшо - на вотчину Каломойши уже прорвались бандиты и террористы, ога. Пол-роты. Не иначе - сплошь чечены, кто ж еще. Или хотя бы клятые колорады из Донбасса. Ну, не может же быть, чтобы полста вооруженных людей, способных моментом заблокировать горотдел милиции и вычистить офисный центр, были расово правильными и местными...

По ссылке - фото разгромленного офиса с нехилыми пятнами крови на полу.

Время, может быть, и не работает на Путина - но что оно делает с бывш.Украиной, видно вполне отчетливо.

[Волгарь]

По дружественно обстрелянным вертолетами - плюс два.

Количество погибших в результате атаки террористов на блокпост украинских военных под Волновахой увеличилось, сообщило издание Обозреватель со ссылкой на активиста из Волыни Константина Зинкевича.

"51-а Владимир-Волынская бригада. К сожалению, еще в две семьи пришло горе. Умерли еще двое раненых в больнице Волновахи", - сообщил Зинкевич.

Напомним, утром 22 мая в результате нападения боевиков на блокпост украинских военных под Волновахой на Донетчине погибли 16 человек, более 30 ранены.

http://korrespondent.net/ukraine/pol...ylos-do-18-smy

Итого 18 убитых, 33 раненых - как минимум один взвод можно считать уничтоженным, включая технику, а роту - потерявшей боеспособность.

Тем временем российская армия посмотрела на это дело - и ушла от границы. А чего ей делать-то - украинская и сама с собой справится...

[Якут]

Ну, не может же быть, чтобы полста вооруженных людей, способных моментом заблокировать горотдел милиции и вычистить офисный центр, были расово правильными и местными...

Из комментариев по ссылке:

Андрій Власов — 23.05.2014, 11:53
Після вбивства найманцями бені українських вояків я вже нічому не дивуюсь. До влади знову прийшли злодії, які зрадили Майдан. Януковоч тільки крав і бив а тепер грабують і вбивають.

Родину предавать можно, нельзя Майдан предавать))

[Волгарь]

Продолжаем по Волновахе. В сети появился список погибших и раненых:

Нчаштаба бригады, подполковник - ранен.
Подполковник СБУ (видимо, особист) - ранен.
Начальник разведки, майор - ранен.
Комбат-3, майор - убит.
Начштаба гаубичного самоходного дивизиона, майор - ранен.
Инструктор (старшина) - ранен.
Командир взвода (младший лейтенант) - ранен.
Командир взвода (младший лейтенант) - убит...

Погибшие - наводчик, механик-водитель, наводчик-оператор, стрелок - помощник гранатометчика, пулеметчик, три разведчика, водитель-санитар, командир отделения

Раненые - замкомвзвода, командир отделения, механик-водитель, радиотелеграфист, 2 снайпера, расчет ЗУшки...

Количество и должности раненых офицеров наводят на мысль, что не просто так этот блок-пост был. Или - что не простой момент на этом блок-посту был, раз там оказались одновременно начштаба бригады, начальник разведки, особист, начштаба артдивизиона, командир батальона, двое взводных сразу...

Или это был вообще не блок-пост, а выдвигавшаяся (в сторону Донецка, заметим) колонна.

Но так или иначе - ощутимые потери нанесены не просто в "пушечном мясе" из наспех собранных майдаунов, которых только и научили, что нужным концом гранату в РПГ-7 вставлять. Начштаба бригады, начштаба ее дивизиона, начальник разведки - это, знаете ли, существенно...

[Dimson]

yurasumy об первом сражении расово правильного батальона Донбас:

Выводы. Похоже у ополченцев сработала "разведка" или "Донбасс" тупо слили. В 15 км от места боя был блок-пост ВСУ. Оттуда никто не приехал (что уже стало привычным. ВСУ в "войну" лишний раз не ввязывается. Стараються "филонить".) Потери свыше 50% всегда назывались одним словом разгром. А потери явно больше 50% (50% это с ранеными, которые "вырвались"). Что можно сказать. Как и ожидалось каратели могут только карать. Воевать они не умеют. Первый же реальный бой карателей с ополченцами (а не запугивание местных ментов) окончился их полным разгромом (как тут не вспомнить участь дивизии СС "Галичина". Паралель не просто уместна. Она очевидна).

http://yurasumy.livejournal.com/53605.html

[Regel]

и от Зубченко по сложившейся ситуации

12:01

Основные последствия выборов 25 мая

Немного относительно свежей «псаки»: «Госдепартамент США считает, что действия представителей незаконных вооруженных формирований на юго-востоке Украины не окажут существенного влияния на проведение президентских выборов. На большой части страны сохраняется спокойная обстановка». После начала «финальной стадии антитеррористической операции» (22 мая) десятки людей убиты и сотни ранены. Планируемый молниеносный штурм Луганска захлебнулся. Есть документальные свидетельства расстрелов срочников карательными «заградотрядами».


Бойня под Волновахой с применением вертолетов, добивающих растерзанный блокпост, требует отдельного расследования. У меня есть уверенность, что это была спланированная провокация киевской власти, цель которой – предоставить Совбезу ООН доказательства зверств российского спецназа и пророссийских боевиков. Не случайно еще до появления информации о расстреле блокпоста и.о. премьера Арсений Яценюк заявил о необходимости срочно собрать Совет безопасности ООН, однако потом никаких шагов в этом направлении не было сделано. Что-то пошло не так. Появились видеозаписи с места событий, свидетельства очевидцев, и организаторы утратили информационное преимущество.

http://www.versii.com.ua/news/304311/

[Якут]

Нчаштаба бригады, подполковник - ранен.
Подполковник СБУ (видимо, особист) - ранен.
Начальник разведки, майор - ранен.
Комбат-3, майор - убит.
Начштаба гаубичного самоходного дивизиона, майор - ранен.
Инструктор (старшина) - ранен.
Командир взвода (младший лейтенант) - ранен.
Командир взвода (младший лейтенант) - убит...

Погибшие - наводчик, механик-водитель, наводчик-оператор, стрелок - помощник гранатометчика, пулеметчик, три разведчика, водитель-санитар, командир отделения

Раненые - замкомвзвода, командир отделения, механик-водитель, радиотелеграфист, 2 снайпера, расчет ЗУшки...

Солянка какая-то... Что этой публике в одном месте в таком составе делать?

[Якут]

Ведь что такое выборы? Это скопление людей на участках, санкционированное властью.

Сто пудов, взорвут какой-то участок. Дождутся, чтоб народу поболе собралось - и взорвут.

[Волгарь]

Что этой публике в одном месте такой кучкой делать?

Вариантов несколько. От рекогносцировки местности перед выдвижением бригады до собственно начала выдвижения: территория считалась "дружественной" и контролируемой, ГПЗ не выдвинули, часть управления бригады пошла сразу с первой колонной - развернуть на месте КНП, до подхода основных сил просмотреть-просчитать местность (согласовать ориентиры, уточнить дальность до них от позиций, наметить секторы подразделений и т.п.) - ну, и элементарно с учетом уровня подготовки комбата в головном батальоне могли "старшие товарищи" пойти с ним. Вспомни, как в головной колонне 58-й армии влетел в грузинскую засаду аж целый командарм...

Смотри сам, чисто по подразделениям, понесшим потери, они там в таблице обозначены:

Так что - все вполне укладывается в армейскую логику.

[xlink]

Если посмотреть список л/с, большая часть призвана в Волынской области (собственно 51 бригада там дислоцируется) - "политически благонадёжные" так сказать, вот что командир части говорил 22 февраля

"Уверяю Вас, что военнослужащие воинской части А2331 на основах законодательства Украины не могут быть вовлечены в политические противостояния и не могут быть направлены в город Киев для участия подавления протестных акций. Также уверяю Вас, что военнослужащие вверенной мне воинской части составляли Военную присягу на верность Украинскому народу и ни в коем случае не будут применять оружие против соотечественников ", - говорится в письме командира 51 отдельной механизированной бригады полковника В. Яцкива на имя городского головы.

http://www.unn.com.ua/ru/news/130788...atsiyi-svoboda

Вот как повернулось, старая власть в Киев не направила, так от своих же смерть приняли

[Regel]

Сто пудов, взорвут какой-то участок. Дождутся, чтоб народу поболе собралось - и взорвут.

тоже была такая мысль.

[Igrun]

Боевики "Правого сектора" добили в больнице под Лисичанском раненых украинских военных


ЛУГАНСК, 23 мая. /ИТАР-ТАСС/. Раненых украинских военных боевики "Правого сектора" расстреляли в четверг в больнице под Лисичанском. Об этом ИТАР-ТАСС сообщили в пресс-службе провозглашенной Луганской народной республики (ЛНР).
"В Приволье за Лисичанском национальная гвардия и боевики "Правого сектора" расстреляли находившихся в больнице раненых украинских военных. Раненых ополченцев персонал спрятал", - сказал руководитель пресс-службы ЛНР Владимир Иногородский.
Кроме того, он отметил, что в ходе боя в Луганской области 22 мая погибли семеро ополченцев.

http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1208913

Если только правда, то это полный ПИЗДЕЦ!

[Якут]

Вариантов несколько.

Ну в общем-то да, ты прав. А насчет корректировки я вообще не подумал, хотя за него глаз сильно зацепился.

территория считалась "дружественной" и контролируемой

Тоже не учел, я с тамошней географией не очень, а на карту не смотрел.

7-й взвод того же батальона, судя по списку должностей, выделенный как разведвзвод.

Да, ложится на это:

От рекогносцировки местности перед выдвижением

[Якут]

Если только правда, то это полный ПИЗДЕЦ!

Да какой там пиздец - просто местные реалии, становящиеся потихоньку обыденными.

[clarmon]

Бои В Лисичанске между ополчением и Украинской армией

кстати, понравился один из комментариев под видео:

Ребят, называйте вещи своими именами,
Украинская армия - это контрактники и срочники украинской армии, которые давали присягу своему народу и законноизбранному президенту. Они не стреляют в мирное население.
Войска хунты - это обученные американцами головорезы и перешедшие на их сторону предатели, которые служат самопровозглашенной власти в Киеве.
Ополченцы - это гражданские, взявшие в руки оружие, чтобы с оружием в руках восстанавливать законность и порядок в своей стране.