Юго-Восток, протестная Украина с 06.04.2014

**Nota_Lya** · 29.05.2014, 19:23

Луганск.
Про вчерашних солдат.

29 мая 2014, Четверг, 12:05

К воинской части пришли ополченцы, без оружия, - чтобы уговорить украинских военнослужащих уйти с миром. К переговорам подключились и матери солдат-срочников, которые умоляли отпустить их детей. В итоге - личный состав принял решение сдаться. Но произошло это не сразу.

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

К воинской части пришли ополченцы, без оружия, - чтобы уговорить украинских военнослужащих уйти с миром. К переговорам подключились и матери солдат-срочников, которые умоляли отпустить их детей. В итоге - личный состав принял решение сдаться. Но произошло это не сразу.
Стреляные гильзы и пятна крови на асфальте. Бой у воинской части внутренних войск номер 3035 в Луганске был скоротечным. Ополченцы пришли сюда на переговоры без оружия. Но у кого-то из украинских военных сдали нервы.
"Солдаты захотели уйти домой. Мы с Димой, другом моим, через ворота открыли огонь из пулемета - Диму ранили", - рассказывает Андрей.
Ополченцы берут воинскую часть в кольцо оцепления. Есть опасность, что с территории аэропорта, где засели боевики так называемой нацгвардии, прибудет подкрепление. Чтобы избежать удара в тыл, ополченцы занимают круговую оборону. Разведчики сообщают, что вроде бы несколько бронетранспортеров Нацгвардии готовятся выехать в сторону воинской части.
В этой части служат преимущественно срочники - их призвали на службу еще до начала беспорядков на Украине. Личный состав части не участвовал в столкновениях и не воевал с ополченцами. После того как новости о стрельбе разнеслись по городу, у ворот собираются матери солдат – тех, что призывались из Луганска. Вместе с журналистами женщины входят на территорию части.
Хотя свет в окнах казармы не горит, родители знают - весь личный состав войсковой части 3035 на месте, через дверь пытаются докричаться до своих детей и уговорить командира части отдать срочников
Как выясняется, командир части решил стоять до последнего и не отдает приказа сложить оружие. Тем временем часть солдат – те, что были в карауле, - бросают автоматы и с поднятыми руками покидают окопы. Женщины встречают бойцов как родных. Один за другим сдаются сразу пять срочников. Их сразу выводят с территории части.
Тем временем обстановка накаляется. Чтобы вынудить военных сдаться, ополченцы забрасывают комнаты на первом этаже - людей там нет - бутылками с зажигательной смесью. Журналистов эвакуируют на безопасное расстояние. Командир части отдает приказ открыть двери. Через полчаса личный состав - без оружия - покидает казарму.
В это время ополченцы допрашивают пленного сержанта – говорят, это он открыл огонь по самообороне когда те шли на переговоры. Вину сержант не признает. В строю за воротами части - около 80 бойцов. Все - солдаты срочной службы.
"Часть луганчан, Ивано-Франковск, Тернополь, Винница - будем пытаться отправить их домой", - отмечает руководитель штаба армии юго-востока Геннадий Цыпкало.
Воинская часть полностью перешла под контроль ополченцев. Операция заняла около четырех часов. Все это время бойцы самообороны готовились отразить удар боевиков так называемой нацгвардии, но вступить в бой они так и не рискнули.

Смотрите оригинал материала на http://www.1tv.ru/news/world/259889

Видео пробрало до слёз...

**Якут** · 29.05.2014, 21:41

Не знаю, как относится. Возможно, фейк. А возможно и нет.

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

Хохлопитеки... Гиде ви..? Письмо издалека

Если окажется, что среди раненых оказались чеченцы, и их добили в упор - приедут разбираться.

Часть (значительная) кровников приедет в Донбасс, а часть в Киев. Будут куплены списки (через военкоматы и агентуру) командиров и л/c карателей на Донбассе.
Адресная зачистка в "мирном" тылу будет ошеломляющей.
Всего вам доброго.

Все кто радовался "чеченским шашлыкам", дешевле пойти САМОМУ веревку с мылом купить. Меньше неприятных ощущений перед смертью.
Пока с мыслями собирался, нечто похожее пришло из Владикавказа.

Будет вееееесело...
Два билета в партер!

http://mikle1.livejournal.com/4281861.html#comments

**Волгарь** · 29.05.2014, 21:44

Сообщение от Igrun

Надеюсь, что это хоть немного утешит нашу Негру.

Как выглядит Российская Армия, уходящая от границы с Украиной, видели? Нет? Ну, смотрите.

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

НАТОвские фото полигона под Белгородом - все видели:

То же самое место вчера в полдень с воздуха:

Лагерь свернут, техника выстроилась в колонны, уходит...

...уходит...

...уходит...

...прямо-таки вся уходит.

Источник: http://mkoinov.livejournal.com/74572.html

Не меньше двух десантных батальонов, а судя по инженерному и прочему хозяйству - там и полк мог быть. И вот по приказу Путина от 19 мая вся эта сила свернулась и ушла с того места, где с марта стояла.

Правда, ушла только 28 мая. Куда - пока не ясно, но вроде бы должна была грузиться на ж/д (ох, долгое это дело - не один эшелон нужен, да и сама погрузка - гемор не на минуту) и отправляться в ППД.

Должна была.

А теперь - информация к размышлению.

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

Войска российской армии решили задержаться у украинской границы. Отвод 15-тысячной группировки, о котором накануне президентских выборов на Украине заявил Владимир Путин, осуществлен не в полной мере.

На полигонах в сопредельных с Украиной областях остаются несколько тысяч российских военнослужащих и значительное количество боевой техники. План отвода войск пересмотрен из-за ужесточения антитеррористической операции на юго-востоке Украины, сообщает источник РБК в Генштабе.

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

19 мая президент России Владимир Путин распорядился вернуть войска, участвовавшие в учениях в Ростовской, Белгородской и Брянской областях, в места постоянной дислокации. Свое решение глава государства объяснил созданием "благожелательных условий вокруг предстоящих президентских выборов на Украине".

В среду отвод российских войск Reuters прокомментировал высокопоставленный источник в НАТО. "Некоторые части отведены от границы. Активность, которую мы наблюдаем, позволяет сделать вывод, что медленное отведение войск продолжается, но большинство ранее размещенных у границы военнослужащих там остаются и способны развернуться в короткое время", - цитирует информагентство собеседника в альянсе.

Выведено не более тысячи военнослужащих, тогда как остаются десятки тысяч, констатировали в НАТО. По первоначальной оценке альянса, на границе с Украиной было дислоцировано около 40 тыс. российских военнослужащих.

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

По подсчетам председателя Госпогранслужбы Украины Николая Литвина, в ближайшем приграничье находится порядка 18-20 тыс. российских военных. "Плюс огромная группировка в Крыму, совместно в целом 45-60 тыс.", - заявил он в среду.

Начало отвода российских войск от украинской границы Госпогранслужба Украины зафиксировала, но также недовольна их темпом. "Отвод войск идет с некоторыми особенностями: разведывательные, подразделения радиоперехвата, тыловая инфраструктура остаются на местах. Процесс пошел, но данная инфраструктура дает возможность войскам вернуться в любой момент", - цитирует "РБК-Украина" Литвина.

"Снимать с повестки дня вопрос вторжения нельзя, поскольку практически вся полевая инфраструктура остается на месте. Пригнать туда опять войска - это дело нескольких часов", - прокомментировал ситуацию руководитель украинского Центра военно-политических исследований Дмитрий Тымчук. Во вторник ресурс "Информационное сопротивление", созданный Тымчуком, опубликовал данные об 11 тыс. российских военнослужащих, якобы находящихся поблизости от границы.

24 мая начальник Генштаба РФ Валерий Герасимов заявил, что отвод войск от украинской границы может продлиться около 20 дней. Таким образом, приказ Путина должен быть выполнен к 8 июня. Однако источник РБК в Генштабе сообщил, что в связи с трагическими событиями в Донецке план отвода был пересмотрен. По его словам, решено оставить на полигонах разведывательные подразделения и военнослужащих частей, дислоцированных в приграничных с Украиной областях.

Официально передвижение войск в Минобороны России упорно не комментируют. Источник РБК в ведомстве сказал, что после указания Верховного главнокомандующего многие подразделения выдвинулись к местам постоянной дислокации, в частности псковские, тульские и ивановские десантники.

Как отметил собеседник РБК в Минобороны, сейчас речь идет точно не о 18-20 тыс. военнослужащих (цифры, которые называют украинские пограничники), а "в разы меньше". По словам источника РБК в Генштабе, количество военнослужащих, продолжающих учения на полигонах в удалении до 50 км от российско-украинской границы, составляет примерно 4-5 тыс. человек.

После трагических событий в Донецке приказов об усилении группировки, подготовке к маршу или каких-то других не поступало, подчеркнул собеседник РБК в армейском руководстве.

Директор департамента информационной политики МИД Украины Евгений Перебийнис заявил в среду, что Россия 26 мая отказала Украине в проведении наблюдательного полета, тогда как в марте такое разрешение украинской стороной было получено. Получить разъяснения в Минобороны и МИДе РФ не удалось. "Цель приказа Путина была продемонстрировать, что Россия не собирается ни на кого нападать, но когда ведутся боевые действия у границ государства, было бы просто алогичным отводить войска полностью, - прокомментировал РБК эксперт ассоциации военных политологов России Александр Перенджиев. - Тем более что западные государства, граничащие с Украиной, такие как Венгрия и Словакия, войска к границе напротив подтянули, хотя боевые действия ведутся на востоке, а не на западе". Полностью отвести войска от границы, по словам политолога, можно в единственном случае - при прекращении боевых действий на юго-востоке Украины. Перенджиев считает, что военным следует оставить разведподразделения и легкие мобильные подразделения, готовые в любой момент отразить акты агрессии в приграничных районах.

http://top.rbc.ru/politics/29/05/2014/927058.shtml

Появилось сообщение, как легко заметить, сегодня - и пока что официальными и проверенными источниками не опровергается и не подтверждается.

Неофициальными и непроверенными - подтверждается.

**Волгарь** · 29.05.2014, 21:55

Сообщение от Якут

А возможно и нет.

А возможно, и нет. Назывались уже и конкретные люди, объявлявшие своими кровными врагами других конкретных людей. Ох, напрасно Порошенко выебнулся насчет необходимости быстро и решительно закончить...

**Волгарь** · 29.05.2014, 21:55

Сообщение от Nota_Lya

Видео пробрало до слёз...

Вот это?

**Волгарь** · 29.05.2014, 22:57

Эк, однако, ГосДеп-то проняло...

ВАШИНГТОН, 29 мая — РИА Новости. США обеспокоены публикациями о чеченцах, воюющих на востоке Украины, сказала журналистам в четверг представитель госдепартамента Джен Псаки.

По ее словам, вопрос поднимался в среду в ходе телефонного разговора госсекретаря Джона Керри с главой МИД РФ Сергеем Лавровым. "Госсекретарь также выразил обеспокоенность относительно сообщений об иностранных бойцах, пересекающих границу из России на Украину, особенно относительно сообщений о чеченцах. Он призвал министра Лаврова прекратить любую поддержку сепаратистов на Украине, осудить их действия и призвать их сложить оружие", — сказала Псаки.

Ранее глава Чечни Рамзан Кадыров сообщал, что чеченские военнослужащие не участвуют в конфликте на востоке Украины. Вместе с тем он отметил, что если в зоне конфликта "кто-то видел чеченца, то это его личное дело".

В четверг глава Чечни провел совещание, на котором затронул тему событий на Украине. Об этом он написал в своём Instagram, отметив, что "западные спецслужбы пытаются втянуть в военный конфликт проживающих за рубежом чеченцев, агитируют их участвовать в карательных операциях Киева против украинского народа". "На эти уловки нельзя поддаваться", — добавил Кадыров.

http://ria.ru/world/20140529/1009923263.html

Мне вот интересно: почему именно сегодня возникла такая обеспокоенность (хотя новость уже больше недели гуляет) и не связано ли это с тем, что сегодня вежливые кавказские гастарбайтеры взялись за уборку мусора под ДонОГА?

**Kombrig** · 29.05.2014, 23:04

Я думаю Петя пожаловался. А может Пете смс-ка пришла...с гордым акцентом .

**чемберлен** · 29.05.2014, 23:06

фото говорят свежее. Получается у ополчения огнеметы есть!

**Regel** · 29.05.2014, 23:12

ну, фича про сорок грузовиков чеченов гуляет еще со времен освобождения Кадыровым корреспондентов. Пете реально страшно.

**чемберлен** · 29.05.2014, 23:19

а вот картинку рисуют молодые люди. Наше дело правое!

**zlin** · 29.05.2014, 23:30

Сообщение от Якут

Не знаю, как относится. Возможно, фейк. А возможно и нет.

теоретически возможно, но почему то я уверен, что фейк
да и Стрелков говорил, что чеченов нет среди ополчения

**Волгарь** · 29.05.2014, 23:35

Новость, не подтвержденная зомбоСМИ:

ЛУГАНСК, 29 мая — РИА Новости. Луганские ополченцы в четверг в результате операции взяли в плен 20 бойцов Нацгвардии Украины, сообщил РИА Новости представитель ополчения.

"Сегодня была проведена операция в Александровске, где находится воинская часть внутренних войск. В результате операции воинская часть взята нами под контроль", — сказал собеседник агентства.

По его словам, ополченцы взяли 20 пленных. Среди бойцов ополчения один ранен, о потерях среди силовиков не сообщается.

Ранее в результате боестолкновения в районе Александровска на складе воинской части начали детонировать боеприпасы, склад загорелся. Взрывы раздавались несколько часов.

В настоящее время над местом событий летает самолет-разведчик.

http://ria.ru/world/20140529/1009924923.html

Впрочем, давешний захват в/ч в Луганске командование тоже не потвердило - просто сегодня прокуратура завела по этому факту уголовное дело...

Тем временем хероические батальоны Каломойши, сильно обжегшиеся при попытке повоевать, нашли себе более безопасное занятие:

Батальон "Днепр" и Батальон территориальной обороны Днепропетровской обл. берут под полный контроль ряд железнодорожных станций области, а также все пограничные ж/д станции, заявили в штабе Национальной защиты Днепропетровской области, сообщает "Интерфакс-Украина".

"В связи с захватом железной дороги террористами ДНР, батальон "Днепр" и батальон территориальной обороны берут под полный контроль станции: Просяная, Славянка, Доброполье, Дачное и все пограничные железнодорожные станции", - сказано в сообщении. В штабе отметили, что бойцы батальонов берут ответственность за остановку пассажирских поездов и любых других передвижных железнодорожных средств для осмотра и контроля передвижения через станции. Во время остановки будут проверяться документы, личные вещи, груз.

"Предупреждаем каждого террориста, кто сделает хоть какой-то шаг, который будет угрожать свободе и безопасности передвижения граждан, жизни украинцев и целостности нашего государства, будет уничтожен на месте. Никакой провокации мы не допустим, а все возможные посягательства на безопасность людей и страны, будут расценены как теракт", - заявил начальник штаба национальной защиты области Юрий Береза.

http://112.ua/politika/batalon-dnepr...sti-69434.html

Особенно впечатляет грозное "предупреждение террористам" по итогам первого и единственного боя "батальона "Донбасс". "Отскребите меня от стенки, я ему еще врежу!" (с)

**Nota_Lya** · 29.05.2014, 23:38

Сообщение от zlin

теоретически возможно, но почему то я уверен, что фейк
да и Стрелков говорил, что чеченов нет среди ополчения

Не будет чеченцев. Всё, что было разрешено Кадырову, это поучаствовать в освобождении журналистов, за что он и получил спасибо.
Всё остальное это не более чем интернет-пугалки, чтоб не забывали, что они есть, хотя их нет.
ИМХО.

**Regel** · 29.05.2014, 23:46

Сообщение от батальоны

Во время остановки будут проверяться документы, личные вещи, груз.

"Предупреждаем каждого террориста, кто сделает хоть какой-то шаг, который будет угрожать свободе и безопасности передвижения граждан, жизни украинцев и целостности нашего государства, будет уничтожен на месте.

Вот это я понимаю, борцы за народное добро, мда.

**zlin** · 29.05.2014, 23:46

Сообщение от Волгарь

"Госсекретарь также выразил обеспокоенность относительно сообщений об иностранных бойцах, пересекающих границу из России на Украину, особенно относительно сообщений о чеченцах. Он призвал министра Лаврова прекратить любую поддержку сепаратистов на Украине, осудить их действия и призвать их сложить оружие"

я, конечно, не дипломат, скорее наоборот
но я бы послал на хуй этого пиндосского уебана до тех пор, пока черномазая кенийская обезьяна не объяснит свои вяканья в адрес России и Китая
а то что то дохуя стал себе позволять, видать по плантациям соскучился

**zlin** · 29.05.2014, 23:50

Сообщение от Волгарь

начальник штаба национальной защиты области Юрий Береза.

а точно Береза? не Дубина?

**Волгарь** · 29.05.2014, 23:58

Сообщение от чемберлен

Получается у ополчения огнеметы есть!

Видимо, где-то на украинских складах завалялся. Или какие-нибудь реконструкторы пустой тубус на полигоне утянули, мембраны подклеили и продали коллекционерам. Причем не один.

И вообще, таких изделий на вооружении российских мотострелковых, десантных и т.п. подразделений нет, так что в каком магазине брали - хз.

**Valtapan** · 30.05.2014, 00:21

Сообщение от zlin

...ь, видать по плантациям соскучился

Ни его предки, ни тем более он на плантациях не впахивали.

.. Неправильный он ниггер

, иначе бы вел себя прилично: торговал крэк и читал рэп...

**Якут** · 30.05.2014, 00:22

Сообщение от Волгарь

Ох, напрасно Порошенко выебнулся насчет необходимости быстро и решительно закончить...

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

**San4es60** · 30.05.2014, 00:36

Я просто оставлю это здесь

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

**Якут** · 30.05.2014, 02:25

К вопросу насчет "Путин слил":

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

Еще одна версия развития событий на Украине28 мая, 19:33
Неофашистская хунта вынесла последнее «предупреждение» ополченцам Юго-Востока: «сдавайтесь, либо будете уничтожены». Об этом во вторник заявил «пресс-секретарь» карателей Владислав Селезнев. По его словам, если жители Донбасса, настаивающие на независимости ДНР, не капитулируют, то по региону «будет нанесен удар с применением высокоточного специального оружия». Сколько еще сможет выстоять Юго-Восток и почему молчит Путин, в интервью Накануне.RU рассказал первый вице-президент Академии геополитических проблем Константин Сивков.

Вопрос: Каким Вы видите дальнейшее развитие событий на Юго-Востоке Украины?
Константин Сивков: Порошенко – это президент-катастрофа. Он должен взять на себя все грехи, связанные с ассоциацией Украины с Евросоюзом, чудовищные грехи, связанные с тотальным обнищанием и уничтожением населения и с оккупацией экономики Украины западными странами. В этих условиях сохранение на Юго-Востоке Украины ядра, активно противодействующего Порошенко, сил вооруженного сопротивления – это означает то, что ассоциации не будет. Когда начнутся порошенковские преобразования и реформы, связанные с ассоциацией с Евросоюзом, народ поднимется и присоединится к Юго-Востоку Украины. Поднимется не только Юго-Восток, а ВСЯ Украина, и на сторону народа могут перейти, в том числе, и войска. Сам Порошенко этого не понимает, потому что он тупой и жадный вор-олигарх, и ожидать от него геополитической прогностики не стоит. Но это понимают, прежде всего, американские «хозяева». Поэтому, для того, чтобы ликвидировать это сопротивление, они будут делать все от них зависящее, чтобы это совершить.
Путинская команда тоже прекрасно понимает, что если будет сдан Юго-Восток Украины, и НАТО подойдет к нашим границам, то Юго-Восток, выступавший за Россию, окажется предан российской властью. Причем это будет так восприниматься не только на Украине, но и в России. В этих условиях озлобленное украинское население будет настроено против России. И это тоже будет выгодно США. Так что, сценарий Запада такой – любыми способами блокировать выступление России в поддержку Юго-Востока, а с другой – добивать Юго-Восток.
В случае, если Юго-Восток будет достаточно интенсивно поддержан Россией – дипломатическим признанием, поддержкой вооруженных сил, не обязательно вводом войск, но поставками вооружений и направлением туда добровольцев по принципу «вежливых людей» и т.п., вот тогда Юго-Восток устоит. Он будет признан, он будет представлять из себя то ядро, на которое в дальнейшем будет ориентироваться вся остальная Украин. В конце июня -начале июля станет ясно, что жить на Украине невозможно, социальный взрыв, который в этих условиях неизбежно полыхнет по Украине, присоединит к Новороссии не только две республики, но и все остальное. Вплоть до Киева. Тем более, что способствовать взрыву будет Тимошенко, которая уже заявила о своих президентских амбициях. И если она сейчас и не пошла активно выступать против Порошенко, то совсем не потому, что она мало набрала на выборах – она может легко не признавать эти нелегитимные выборы, но она понимает, что брать на себя грех ассоциации с Евросоюзом ей совершенно не с руки. Пусть этим Порошенко занимается. Ведь они хотели, чтобы то же самое сделал Янукович, но у Януковича хватило ума от этого дистанцироваться, а у Порошенко не хватило. Вор есть вор.
Если Путин и его команда не обеспечат выживание Юго-Востоку Украины, можно считать с большой вероятностью, что к концу года в стране пройдут серьезные социальные потрясения, которые, в конце концов приведут к социальному взрыву и к действиям Украины против России. Вооруженным путем против России, как против Югославии, не повоюешь, она имеет ядерный потенциал, а вот взорвать ситуацию в стране можно очень легко, предпосылок, чтобы организовать социальный взрыв, более чем предостаточно. Под лозунг «долой олигархов!» народ придет на площади с большим удовольствием.

Вопрос: С чем тогда связано промедление Путина, как выражаются некоторые наблюдатели, в данной ситуации?</p>Константин Сивков: Я предполагаю, что на Владимира Владимировича действуют три факта. Первый фактор – это боязнь резкого усиления санкций со стороны Запада, который может привести к осложнениям российской экономики. Второе опасение состоит в том, что внутри России могут быть организованы социальные потрясения, экономический хаос на фоне этих санкций, а он еще не готов к тому, чтобы им парировать. А третий фактор – это то, что за рубежом пока что имеется большое количество собственности и родственников наших олигархов и наших руководителей. Вот эти три фактора и сдерживают Путина от принятия радикальных мер. Других причин, чтобы воспрепятствовать оказанию помощи Юго-Востоку я не вижу.
Однако, могу сказать, что, судя по интенсивности борьбы и по тем образцам оружия, которое показывают бойцы самообороны, им приходят поставки вооружения из России. Кроме того, туда поставляют добровольцев, которые ведут вооруженную борьбу, причем очень эффективно, и задача власти в том, чтобы вмешательства России не были явными. В такой ситуации надо удержать Юго-Восток и не дать ему схлопнуться до момента, пока не начнется общеукраинское восстание, которое Юго-Восток и возглавит. Если же сейчас признать Юго-Восток, как отдельную Новороссию, тем более, не дай бог, присоединившуюся к России, как Крым сейчас, то эта часть Украины не сможет быть лидером всеукраинского восстания.
Вопрос: Но ведь Порошенко уже обещал стереть Юго-Восток с лица земли, и количество жертв будет увеличиваться…
Константин Сивков: Порошенко уже много чего обещал, да и Аваков обещал, но я думаю, что если Порошенко действительно пойдет на применение тяжелой артиллерии и реактивных систем залпового огня с колоссальными жертвами среди местного населения, тогда, я думаю, Россия уже действительно сможет пойти на ввод войск на Юго-Восток.
Вопрос: Так называемый президент угрожал и Крымом заняться. Не получается ли, что Новороссия для него – это лишь путь к Крыму?
Константин Сивков: Наступать на Крым, не имея в тылу Новороссии, – невозможно. К тому же, ну чем будет Порошенко наступать на Крым? Если он попытается это сделать, в игру вступят все вооруженные силы России. Что останется от Порошенко и его наемников в таком случае? Ничего, даже следов не останется. В 2008 году мы очень хорошо показали, что такое российская армия, даже в условиях тотального предательства со стороны руководства Вооруженных Сил – Сердюкова, Макарова и всех остальных.
Вопрос: Сколько, Вы думаете, еще выстоит Юго-Восток?
Константин Сивков: В таком напряжении, как сегодня, победить Юго-Восток Порошенко не сможет. Мобилизованные сражаться не будут – они откажутся, и у Порошенко будут только наемники Коломойкого и американцев да «Правый сектор». Если потери будут такие же, какие были сегодня, то еще пару подобных сражений, и все. Поэтому вопрос упирается в то, получится ли у них натравить простое население Украины, обычных солдат и офицеров армии на ополченцев. Пока что ополченцы поддерживают мирные отношения с армейцами, подкармливают их, потому что с начала месяца тех никто не кормит, и вражды нет. Активные действия же связаны с работой снайперов и действиями авиации, против которой нет противодействия. Дайте ополченцам мощную систему ПВО, и проблема будет решена.
Вопрос: А сколько еще Европа будет закрывать глаза на происходящее на Донбассе?
Константин Сивков: Как только оформится Европарламент и пойдут первые заседания, пойдет и противодействие американским усилиям на украинском направлении. Потому что те люди, которые туда пришли сегодня, ориентированы на изгнание американцев с европейского континента. Они не столько выступают против евроинтеграции, сколько конкретно против США. Поэтому, как только пройдут первые заседания, они начнут использовать свои возможности в нашу поддержку и поддержку мирного разрешения этого кризиса.
Вопрос: И это поможет «развязать руки» Путину?
Константин Сивков: Я надеюсь, что Путин ведет тонкую и хорошую игру. Он понимает, что сдача Юго-Востока Украины будет означать пролог его собственного падения, причем падение будет куда более страшным, чем ситуация с Януковичем. Поэтому ему придется многим жертвовать, чтобы решить эту задачу. Если европейцы всех мастей и оттенков, которые ориентированы на воссоздание традиционных ценностей в Европе, начнут побеждать на всех выборах, к чему есть все предпосылки, то, бесспорно, он переориентируется на Европу, и уже с ней и Китаем создаст ось евразийского союза «Берлин-Москва-Пекин», о которой я говорил еще в 98 году, как о ключевой оси, которая обеспечит безопасность России и стабильность в мире. Но это, конечно, отделенная перспектива, здесь речь идет о десятилетиях. Но мы можем ожидать, что США ждут чудовищные потрясения, вплоть до распада страны, и они сами прекрасно это понимают.
http://continentalist.ru/2014/05/put...-tonkuyu-igru/

**Андрей 1** · 30.05.2014, 08:39

И про Путина,Стрелкова,газ и хохлов.С форума ВР.Понял серединка на половинку.

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

Очередной диванный боец или что? Тебе откуда известно? У меня в активе достаточно людей которые за все это время тут на месте сделали в разы больше и для развития и нашей страны и для развития добрососедских Ну и к чему тогда этот твой вброс? Просто как-то в очередной раз уязвить и уколоть. Ну поздравляю. Спровоцировал. Медаль можно даже просить. У Вас, кстати, в Москве несколько людей получили уже медали за Крым... так эти люди даже близко не в теме. Так ото... сами себе отчеты нарисовали, сами себе присвоили, сами утвердили. Про Стрелкова там, кстати, даже не упоминается. Ну во всяком случае в данный момент.

А сделать можно было пипец сколько всего. Это надо было делать. Я не буду сейчас этот сор из избы целиком выносить. Но там даже по если частям зашатаешься. У нас фактически с 2004 года правят люди Ющенко. Вывеска только меняется: Ющ - Янык - Порош. Они бабло сделали основное на зазоре по газу на трубе. причем бабло очень серьезное. Я тут даже не берусь говорить и писать сколько раз отдавалась в М аналитика о том, что Ющ собирает бабло и будет выращивать нациков. Да фактически еще до момента самого майдана 2004 уже было известно и уже это открыто подавалось и до момента подписания нового контракта.
И что? Всем было пофик. Вырастили нам тут занозу на всю жизнь.
А сейчас Вован так красиво заявляет - "мы субсидировали экономику Украины на сотню миллиардов баксов".
Чушь какая-то. Правильная фраза: "Мы вложили в карман Ющенко, Медведчука, Коломойского, Фирташа, Порошенко и иных - сотню миллиардов баксов, но ошиблись в выборе персоналий и теперь за наши ошибки платить придется вам".
Или когда Юлю заводили к Вовану. Там была четкая схема - завести через нормальных людей. Если бы срослось может сейчас все было бы по-другому. Нет... ответ от Москвы - "мы работаем только с официозом", и вытащили какого-то придурка из бывших "Медведчуковских"... А сейчас её министр командует боевиками АТО и у нас чисто по Харькову уже людей пропало на ровном месте куча. За что спрашивается?
В общем-то тут можно продолжать без остановки... зачем? Кому надо тот и так все знает. Остальным бесполезно это объяснять.

Если все сказать короче: когда на сопряженной территории играет враг, то население этой территории автоматически становится союзником. И тут даже не важно что мы тоже русские. Это чистая военная стратегия без идеализма и моральных штампов. Но в нашей истории по мере того, как враг тут играл, наши партнеры из РФ усиленно помогали и финансовыми и политическими инструментами местной агентуре врага. И сейчас вот это большое фиаско внешней политики в отношении братского народа, закрывать будут войной и воплями что мол "хохлы придурки". Хотя вполне разумным кажется, что у Украины, если сам-на-сам - то против США не было вообще никаких шансов изначально.

Я тут слышу - "вы считаете что вам Путин чего-то должен"? Да нет же... Лучше бы он тогда уже вообще ничего не делал. Газ сразу по рыночной еще с 2002 года. Границу для "крупняка" закрыть... и до свидос. А мы бы тут уже все развернули как надо. Так нет же... героически налили баблом пи...сов, чтобы теперь героически с ними бороться и побеждать. Ну это просто гениальный какой-то ход. Может уже в глубокой старости, достигнув просветления, я таки начну это понимать, но пока этот полет высокой мысли мне не доступен. Увы. Но что характерно - все эти действия все равно сделали. Все равно происходит так как мы говорим и пишем. Просто доходит очень туго и долго.

ЗЫ. Меня еще больше умиляет, что большинство считает, что Стрелков там в Славянске кому-то помогает. Он из наших. Из недобитых. Его очень красиво использовали воспользовавшись идеалами. Пусть на совести останется. Но реально он там не для того, чтобы помочь стать независимым ЮВ. Вся его функция - чтобы локализовать этот идиотизм на территории Донбасса и не пустить его через границу РФ.
И вот хотите спор забьем на тыщу баксов? Если сейчас Стрелкова убрать - через месяц начнутся нападения на блок-посты на границе и попытки прорыва в глубь РФ. И им пофиг, что армия большая и всех покрошит. Им вообще на всех и на все пофиг и придурков они таких найдут.
ЗЫЫ. Все это одно большое фиаско целой группы людей. Сейчас все это спешно прикрывается красивыми фразами и псевдо-победными действиями. Но гордиться тут совсем не чем. Все кто в теме - прекрасно понимают, что Крым, например, это совсем экстренная и вынужденная мера. Но если реально и при хорошем руководстве - то этот вопрос даже не должен был ВООБЩЕ подниматься и даже думать об этом мы не должны были. Украина-ТС-Евразес. Галичина отвалилась - до свидания. Русский второй государственный. Рубль вторая валюта в рамках Евразес. Все. Просто большие проекты - мало толкать и большую страну - мало держать. Надо еще как-то грамотно все это делать. А вот с последним там явная проблема.

**Regel** · 30.05.2014, 10:02

Андрей,

ну да, существует и такая тема. Она актуальна была лет 10-15 назад, когда можно было решать, делать ли Украину эк/пром. сильной, что б вводить ее в связку с РФ (потом в ТС), или обнищить ее до нуля. Так вот второй вариант тогда проиграл. Надеюсь, понятно, почему.

С юлей тоже вопрос прошлый и тоже в аутсайдерах. Причины иные, корни общие, но не суть.

Это, безусловно, мое ИМХО.

Сейчас стоит исходить из того, что имеем на данный момент. Я, например, не вижу иного решения проблемы ни для РФ, ни для России (да, в данном случае это два разных субъекта), кроме как краха всего на территории б. У. и поэтапного кучкования ее частей вокруг ДРН. Для этого ДНР должна держаться (организовать разумную государственность крайне важно, но не о том речь). Для этого РФ ей должна помогать. Не вводить войска, а помогать.

Тут два варианта. Если РФ не признает ДНР, помощь идет исключительно от частных лиц, негосфондов, обществ. орг-ций и проч. Если ситуация доходит до того, что нужна более радикальная поддержка, признать и оказать Но этот вариант хуже/дороже во всех отношениях для РФ. При этом на результат признание/непризнание не влияют. То есть, крах б.у. и кучкование вокруг ДРН. Хотя, как пойдет. Может образоваться что-то новое. Не суть. Главное- уйти из-под совр. укр. олигархата. Но "хозяйство" бесхозным оставлять долго нельзя- его надо сразу переподчинять, иначе драчка сведет на нет все и вся, и при таком раскладе дальше жопа для РФ.

А то, что Стрелков к границе РФ не пускает, ха, такая мелочь по сравнению с "мировой революцией" : )

Ну, это так, абсолютно штришками. Могу ошибаться. Моё видение.

**чемберлен** · 30.05.2014, 10:02

Давно не видел этого человека. Вот хорошо, что на таких людях держится хохлоискусство. Чем больше таких песен, тем быстрее развалится это псевдогосударство

**Якут** · 30.05.2014, 10:24

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

Украинский майдан пахнет российским аммиаком30 мая, 1:09

Победа Петра Порошенко на президентских выборах в Украине окончательно подтвердила версию о том, что майдан и последующий захват власти в Киеве финансировался олигархическими группами, стремящимися к переделу сфер влияния и дальнейшему управлению страной. Первым явным успехом стала передача «на кормление» целых регионов – так, миллиардер Коломойский возглавил Днепропетровскую область, миллиардер Тарута – Донецкую, миллионер Немировский – Одесскую. А потом ожидаемо пришел Порошенко. Похоже, что круг замкнулся. Но в связи с возвращением Крыма в состав России и народным восстанием на Юго-Востоке Украины операцию по полному переходу страны в олигархическую собственность довести до конца так и не удалось. И тут начали выплывать в информационное поле интересные и весьма неожиданные подробности. Как стало известно, наиболее пострадавшими от конфликта на Юго-Востоке страны и выхода Крыма из состава Украины оказались некоторые российские олигархи. А точнее те, кто считает себя таковыми. Но расскажу по порядку.

Российское предприятие «Тольяттиазот» является крупнейшим производителем аммиака, гигантское количество которого поставляется в США. Вроде бы дело хорошее и, к примеру, сокращение поставок этой столь необходимой продукции могло бы стать достойным ответом России на американские санкции. Но это никогда не случится по двум причинам. Во-первых, владельцы «Тольяттиазота» не являются гражданами России, Владимир Махлай постоянно проживает в Англии, а его сын Сергей Махлай – гражданин США, где и постоянно находится, оттуда руководя гигантским предприятием. И во-вторых, отец и сын Махлаи кровнозаинтересованы в полной победе киевской власти и максимально жестком подавлении протестов на Юго-Востоке Украины.

История с участием владельцев «Тольяттиазота» в финансировании и всемерной поддержке Евромайдана стала достоянием гласности после появления в Сети десятиминутного видеоролика «Майдан пахнет аммиаком», который семейства Махлаев пыталось (и сейчас пытается) любыми способами удалить с Ютуба, либо опровергнуть.

На видео приводятся факты и комментарии людей, знакомых с ситуацией, которые явно свидетельствуют о том, что руководство одной из российских компаний – ОАО «Тольяттиазот» не осталось в стороне от событий, происходящих на майдане. Например, сотрудник Главного следственного управления Генеральной прокуратуры Украины рассказывает, почему собственники «Тольяттиазота» были так заинтересованы в дестабилизации политической ситуации в украинском государстве.

Итак, владельцем российского участка аммиакопровода, протянувшегося от завода в Тольятти до порта в Одессе, являетсякомпания «Трансаммиак», которая как раз и входит в ОАО «Тольяттиазот». Вторая часть аммиакопровода проходит по территории Украины и, разумеется, владелец «Тольяттиазот» Владимир Махлай спит и видит получить контроль над украинской частью аммиакопровода, и чем скорее, тем лучше. В 2012 году тогдашние украинские власти преподнесли Махлаям неприятный сюрприз: внезапно «по техническим причинам» перекрыли аммиакопровод на две недели. Производство аммиака на ТоАЗе пришлось на это время остановить, что обошлось Махлаям более чем в 500 миллионов рублей убытка. Для решения вопроса открытия трубы пришлось привлекать российских и украинских политиков. Понятно, что получив полный контроль над трубой, владельцы ТоАЗа застрахуют себя от подобных происшествий.

Как сообщили украинские коллеги, в начале года между владельцами «Тольяттиазота» и представителями нынешней украинской власти (тогда еще стоявшими на Майдане) были достигнуты договорённости о том, что после свержения клана Януковича и победы майдана, украинская часть аммакопровода перейдет под полный контроль семьи Махлаев. Разумеется, можно предположить, что объем финансирования, направленный Владимиром и Сергеем Махлаями на нужды «революции», был относительно пропорционален стоимости тысячекилометрового аммиакопровода.

Столь желанный для «Тольяттиазот» аммиакопровод проходит по Харьковской, Донецкой, Запорожской, Днепропетровской, Херсонской, Николаевской областям и заканчивается в Одессе, откуда аммиак морскими судами доставляется в США. И кстати, милая подробность: цена за тонну аммиака на выходе из России одна, а при поступлении в США уже совершенно другая, намного больше. И понятно, что если в империю Махлаев войдет еще и украинский аммиакопровод, то они получат полный цикл от производства до доставки к конечному потребителю.

И вот тут-то договоренности между киевской властью и семьей Махлаев и застопорились. «Российская» сторона, скорее всего, выполнила свои обязательства, произведя определенное финансирование захвата власти киевской хунтой, а получить столь желанный аммиакопровод пока не получается. А не получается потому, что именно на Юго-Востоке Украины, где пролегает путь тольятинского аммиака, идет война батальонов нацгвардии и бойцов «Правого сектора» с восставшим народом, которую Киев называет «антитеррористической операцией».

Сейчас кровавую бойню против собственного народа, практически, открыто финансирует миллиардер Игорь Коломойский. Но можно с достаточной долей уверенности предположить, что не только Коломойский вкладывает деньги в батальоны смерти и «Правый сектор», но и другие бизнесмены, кровно заинтересованные в уничтожении той же Донецкой Народной Республики. Например, отец и сын Махлаи. Ведь заветный аммиакопровод пересекает всю бывшую Донецкую область. Интересно, что ополченцы Донецкой области и других восточных регионов, возмущенные агрессией Киева, не трогали местный бизнес. За одним показательнымисключением – несколько дней назад в городе Горловка Донецкой области группа вооруженных лиц побывала на производственном управлении ГП «Трансаммиак». Именно здесь находится одна из узловых перекачивающих станций махлаевского аммиакопровода, что, конечно же, было хорошо известно ополченцам.

И, исходя из приведенных выше фактов, можно понять насколько Владимира и Сергея Махлаев испугал этот видеоролик, появившийся в сети. Ведь там абсолютно логично доказывается и подтверждается то, что именно владельцам «Тольяттиазот» нужна была победа Майдана и сейчас необходимо жестокое подавление восставшего Донецка.

Паника началась сразу же после того, как видео попало в рунет. Были привлечены политологи, которые пытались разъяснить, что «Махлаи к событиям на Украине не имеют отношения», одна дама депутат Госдумы начала бомбить все инстанции запросами, в СМИ совершенно синхронно вышли более 30 публикаций, уверяющих, что «Тольяттиазот» ну совсем «не заинтересован в аммиакопроводе». Появились даже совсем «независимые эксперты», которые хором заявили, что ролик смонтирован, а майдановский митинг, на котором мелькнул плакат «Спасибо, Тольятти», вообще, оказался якобы «пророссийским мероприятием». То есть, суета и волнение достигли такого накала, что вспомнилась пословица о горящей шапке.

На этом история не заканчивается. Мы с украинскими коллегами продолжаем расследование причастности к украинским событиям персонажей, чей бизнес базируется на территории Российской Федерации.

http://pravdoiskatel77.livejournal.com/

**Владимир** · 30.05.2014, 10:37

Сообщение от Regel

Тут два варианта. Если РФ не признает ДНР, помощь идет исключительно от частных лиц, негосфондов, обществ. орг-ций и проч. Если ситуация доходит до того, что нужна более радикальная поддержка, признать и оказать Но этот вариант хуже/дороже во всех отношениях для РФ. При этом на результат признание/непризнание не влияют.

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

После сбитых вертушек, особенно сегодняшней с генералом, после явного закрепления и расширения ареала, контролируемого ополченцами, можно заподозрить, что идет быстрое наращивание военной группировки ополченцев. Под ударами артиллерии и авиации, при гибнущем мирном населении, но процесс идет. Теперь прикиньте сами:

- если Россия введет войска в две республики, то она их, безусловно, защитит, но на этом владения киевской хунты и станут зафиксированными окончательно: в прежнем объеме только без двух областей;

- если же Россия будет оставаться ни причем, а силы ополченцев вырастут настолько, что смогут выдвинуться в соседние области, исторически составлявшие Новороссию, то вот это и будет главный приз в войне.

Новороссии нужна Одесса, нужен Харьков и др., а форумчане пишут про тамошнее население - оно больно свидомизмом. Киев ему не нравится, но и Россия тоже. Таким образом остается только один возможный вариант названные области оторвать от Куева и ввести в свою орбиту - это оккупировать СВОИМИ. На оккупацию своими ополченцами население согласится, даже майданутое. Все его самостийный чувства останутся не задетыми, поскольку вновь образованная Новороссия это все-таки не Россия. Но в российской орбите и на российском подсосе, что нам только и требуется.

Конечно, если ополчению не удастся вырасти до ударной боевой силы, способной оттеснить укровойско и укровласть на нужную дистанцию, то России придется ввести войска и ограничиться ДНР и ЛНР. Но это худший сценарий.
КМК.

http://etoonda.livejournal.com/2014/05/30/

**Якут** · 30.05.2014, 10:38

Ну вот, вроде на что-то становится быть похоже:

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

Наведение порядка 2.30 мая, 6:59Премьер-министр "Донецкой народной республики" Александр Бородай заявил, что власти ДНР намерены переподчинить все вооруженные группы ополчения силовым министерствам под угрозой разоружения отказавшихся. Об этом говорится в Twitter ДНР.

"Все вооруженные группы ополчения должны быть переподчинены силовым министерствам. Отказавшихся придется разоружать" - приводятся слова Бородая в сообщении.

"Все добровольческие отряды на нашей территории подчинены правительству ДНР. Министр обороны ДНР Игорь Стрелков - тоже доброволец", - также сообщается в Twitter ДНР.

http://112.ua/obshchestvo/rukovodstv...cev-69461.html

П.С. То, что было начато вчера в Донецкой ОДА продолжается теперь по всей территории ДНР. Похоже в руководстве ДНР наконец-то поняли с чего должно быть начато построение государственности.

ПП.С. Очередной раз говорю, что структура ДНР (в случае подчинения всех сил единому штабу) сейчас намного более оптимальна в условиях ведения ГВ, чем тот бедлам, который сейчас твориться в Киеве и это очень скоро скажется на "фронтах"

http://yurasumy.livejournal.com/

**Regel** · 30.05.2014, 10:43

Сообщение от Владимир

Новороссии нужна Одесса, нужен Харьков и др., а форумчане пишут про тамошнее население - оно больно свидомизмом. Киев ему не нравится, но и Россия тоже. Таким образом остается только один возможный вариант названные области оторвать от Куева и ввести в свою орбиту - это оккупировать СВОИМИ. На оккупацию своими ополченцами население согласится, даже майданутое. Все его самостийный чувства останутся не задетыми, поскольку вновь образованная Новороссия это все-таки не Россия. Но в российской орбите и на российском подсосе, что нам только и требуется.

гггг : ))))))

Оторвать свидомистов, принять под свое крыло в качестве свидомистов и выращивать свидомистов у себя? Конгениально!

Я даже посмотрела тему, уж не про шизу ли.

Карочи. Нафига ДНР болячки свидомизма : )))

Не оккупировать. А освободить. Когда попросят. И сами впрягутся, а ДРН помогут.

А иначе хня.

ИМХО

**Якут** · 30.05.2014, 10:47

Сообщение от Regel

А иначе хня.

Лена, там ведь, если отбросить шелуху и оставить суть, то она выглядит так: А вешать будем потом.
Ничто не ново под луной.

**Regel** · 30.05.2014, 10:50

ну, всех не перевешаешь.
И оккупантов нигде не любят. Любят освободителей.
Так что лучше не бежать, а слегка подождать и медленно спуститься с холма.

**Якут** · 30.05.2014, 10:55

Сообщение от Regel

всех не перевешаешь.

Слова - способ говорить. Вместо "вешать" можно поставить "переубеждать", "показать, что с нами лучше" и т.д.
В любом случае - для кого-то ты освободитель, для кого-то - оккупант. Вопрос в процентном соотношении. Таак вот, там говорится об областях, для которых "оккупант" - немаленькая цифра, пока из головы и с ушей ил от укропропаганды не смыло.

**Якут** · 30.05.2014, 10:58

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

Эксперты посчитали стоимость военной операции на востоке Украины

.
.
30 мая 2014 года 04:56

Москва. 30 мая. INTERFAX.RU - Один день военной операции, проводимой украинскими военными на юго-востоке стране, обходится Киеву в $3 млн, сообщает газета "Известия" со ссылкой на данные военных аналитиков.
Издание отмечает, что в общей сложности, по оценкам экспертов, на подавление ополченцев юго-востока Киев уже потратил более $147 млн, что составляет почти половину годового бюджета Донецка.
При этом военные аналитики утверждают, что если украинские силовики продолжат применять тяжелое вооружение, то общая стоимость войны с учетом разрушений зданий и инфраструктуры увеличится в десятки раз.
В настоящий момент на юго-востоке Украины продолжается вооруженное противостояние между украинскими военными и ополченцами, объявившими о независимости Донецкой и Луганской "народных республик".

http://www.interfax.ru/world/378724

**Владимир** · 30.05.2014, 11:10

Сообщение от Regel

Оторвать свидомистов, принять под свое крыло в качестве свидомистов и выращивать свидомистов у себя?

Нет, не так.
Скорее,взять под свой контроль территории с оболваненными свидомизмом (заметьте,там не далеко не все конченные отморозки в стиле "Белого молота") - получить возможность отмыть мозги людям,открыть глаза.Полагаю, неразумно всех их записывать в безнадёжные идеологические потери.Некий процесс прозрения по всей терр. ВГН (гробы) уже идёт.
Далее по времени аргументы к катастрофическому поумнению аборигенов будут всё весомее и доходчивее.
Так что программа, озвученная по ссыли - она, блин,имеет таки право на жизнь.
И наверняка вызовет одобрение Кремля.
Молчаливое.

Тема: Юго-Восток, протестная Украина с 06.04.2014

Опции темы

Отображение

Сказали спасибо Nota_Lya :

2 Сказали спасибо Якут:

11 Сказали спасибо Волгарь:

2 Сказали спасибо Волгарь:

2 Сказали спасибо Волгарь:

Сказали спасибо Kombrig :

4 Сказали спасибо чемберлен:

Сказали спасибо Regel :

6 Сказали спасибо чемберлен:

Сказали спасибо zlin :

6 Сказали спасибо Волгарь:

Сказали спасибо Regel :

6 Сказали спасибо Волгарь:

Сказали спасибо Valtapan :

13 Сказали спасибо Якут:

Сказали спасибо San4es60 :

4 Сказали спасибо Якут:

2 Сказали спасибо Андрей 1:

2 Сказали спасибо Regel:

Сказали спасибо чемберлен :

3 Сказали спасибо Якут:

4 Сказали спасибо Владимир:

5 Сказали спасибо Якут:

Сказали спасибо Regel :

4 Сказали спасибо Якут:

4 Сказали спасибо Владимир:

Ваши права