Юго-Восток, протестная Украина с 06.04.2014

[Igrun]

А на пиндосском будет USIR и они ниачом не догадаюца!

Разве не USFR?

[CHyC]

ну или так (с)

[Руслан]

При том подходе, какой нынче существует именно у политического руководства ДНР (сидящего в Донецке) – будет только всё нарастающее кровопролитие вплоть до окончательного и бесповоротного поражения как самих этих «народных республик», так и всей самой идеи Новороссии как таковой.

Потому как в гражданской войне победа достигается не оружием, не снабжением, и даже титаническим героизмом и колоссальной стойкостью (как это нынче у Стрелкова и его бойцов в Славянске), а в первую и самую главную очередь – ясной и четкой идеей того, за что и для чего всему народу надо сражаться – идеей как народу сделать свою жизнь действительно намного лучше материально и духовно в сравнении с тем как он жил раньше, а тем более живет сейчас. Как бы кто и не пытался доказывать иного и оспаривать это из своих узкокорыстных интересов.

И за реализацию этой идею, а потому и за победу тех, кто будет её воплощать в жизнь – поднимется весь народ, потому как эта идея будет именно его устремлений и чаяний, именно ему её предстоит реализовывать и именно для себя - для действительного улучшения именно своей жизни, своего материального и духовного благополучия, а не жизни и благополучия очередных прохиндеев стремящихся захватить власть над народом чтобы всё так же использовать и грабить его как было до этого и есть поныне.

Но как раз этой-то идеи – идеи реального улучшения жизни народа Донбасса и всей будущей Новороссии - ни у руководства ДНР, да и ЛНР тоже - не было и нет.


И оттого, не смотря даже на титанический героизм, стойкость и самоотверженность стрелковцев, как авангарда всего настоящей части (потому как есть еще и значительная бутафорская его часть) ополчения Донбасса, с каждым днём лишь нарастает кровопролитие, уничтожение населения и хозяйственного потенциала Донбасса, что раньше или позже, но однозначно приведёт к уничтожению хунтой (за счет непрекращающегося вливания средств её западными кошерными хозяевами для дела самоуничтожения населения нынешней Украины в алчных интересах мировых кошерных ТНК) как самих «народных республик» так и всей, пока что сугубо иллюзорной, Новороссии как таковой.

Вот о чем надо в первую и самую важную очередь думать Игорь Ивановичу Стрелкову.

О том - как максимально быстро (ибо время – не ждёт, противник всё более мощно и зверски стремится сломить сопротивление ополчения) создать вокруг себя группу тех, кто, также как и он сам, готов и стремится не за страх или алчные интересы, а действительно по совести и своим жизненным убеждениям, создаст и вооружит народ Донбасса идеей (а потому и конкретным план и программу её реализации) настоящего улучшения народной жизни.

Ибо только такая идея быстро и мощно сплотит вокруг этой команды настоящих борцов за народную жизнь почти всё население Донбасса и будущей Новороссии. А потому быстрее всего не только создаст действительно сильное и единое всенародное ополчение, могучий и максимально продуктивны тыл, наиболее эффективное обеспечение фронта и управление жизнедеятельностью тыла, но и быстрее и эффективнее всего уничтожит все потуги хунты и их заокеанских хозяев.

Ибо народ остальной части Украины – ныне ставший лишь «пушечным мясом» хунты - ясно увидев и осознав за что именно борется народ Новороссии, не только прекратит участвовать в своими сынами в войне против новороссов, но сам же свергнет саму эту алчную и мерзкую хунту, чтобы в своей собственной стране строить такую же счастливую и мирную жизнь какую строит народ Новороссии. Не говоря уже о народах иных соседних стран, в том числе и прямом народе-брате новороссов - народе России.

[Дохляк]

Потому как в гражданской войне победа достигается не оружием, не снабжением, и даже титаническим героизмом и колоссальной стойкостью (как это нынче у Стрелкова и его бойцов в Славянске), а в первую и самую главную очередь – ясной и четкой идеей того, за что и для чего всему народу надо сражаться – идеей как народу сделать свою жизнь действительно намного лучше материально и духовно в сравнении с тем как он жил раньше, а тем более живет сейчас.

откуда у вас такая странная идея?
народ идет за организацией. остальное -- лирика.

[San4es60]

Короче, не мне особо на эту тему пиздеть. Но вы, там, кого хоть каким то хуем слышат. Передайте, что скидка на газ это охуительный ход. Это нас охуительно поддерживает и вдохновляет. Короче, как мы понимаем здесь, это слив полный. Этого и ждали, извините.

1. газовая труба не рычаг в одну сторону. против нас наша собственная зависимость от европейского экспорта и украинского транзита. сейчас крепко сцепились... ошибаться нельзя, проиграем в экономике -- сольем все. включая то, что удастся схватить "по горячке".

2. больше или меньше будет поставлено газа на Украину означает больше или меньше будет кушать гражданам Украины. хунта от этого не свалится, и даже бомбить восток не перестанет. даже если вообще сразу и навсегда все перекрыть. просто снимут последние штаны с населения и поменяют на бомбы у НАТО.

Такие дела

это называется "слышал звон, да не знает, где он". Почитайте хотя бы в вики ход конфликта, он там описан со всеми подробностями.
Если кратко, то давление падало постепенно, краник не перекрывался совсем. Магистральные КС не останавливались, но снизили давление, которое не позволяло пользоваться газом потребителям, то есть потребительские насосные станции вырубались из-за малого давления. Это во первых. Во вторых, тогда действительно снизили добычу из скважин, но долго такая ситуация не могла продлиться, иначе всей ГТС был бы п-ц. Тогда мастерски была проведена операция по продавливанию СП. Европа была не готова. Теперь иная ситуация, европейсы готовы, все ПГХ у низ под завязку, и в случае перекрытия вентиля в них газ может кончится позже, чем в наших российских, откуда мы берем для своих нужд. В общем, тут с дивана нам всем кажется, что сложное просто, а простое сложнее не куда. Давайте не будем упрощать систему по добыче и транспортировке газа до краника воды на кухне, и усложнять ситуацию с неплательщиком до войны за жизнь и смерть.

http://glav.su/forum/4-politics/38-u...81/#msg2394681

[clarmon]

идеи реального улучшения жизни народа Донбасса и всей будущей Новороссии - ни у руководства ДНР, да и ЛНР тоже - не было и нет

могу и ошибиться, ИМХО, но начинались ДНР и ЛНР как антифашисткое восстание, а не как социальная революция. И продолжаются в том же ключе, со своими достижениями и недостатками. И улучшение жизни народу Донбасса никто и не выдвигал, и сдается мне и в обозримом будущем не станет, уже больно хорошо все помнят "покращення" Януковича и совсем недавнее "подолання хвинансовойи котострофы" Кролега, можно заработать репутацию откровенного балабола, коими полон весь политикум внаукраины.

[Torgvald]

идеи реального улучшения жизни народа Донбасса и всей будущей Новороссии - ни у руководства ДНР, да и ЛНР тоже - не было и нет

Мне смутно кажется,что воющий народ думает прежде всего как победить врага,который цинично,без жалости и сожаления идет этот народ убивать.А хорошая жизнь будет после победы.
Когда в Великую Отечественную,в нетопленых цехах женщины,старики и детишки по 12 часов в смене клепали Т-34,Ил-2 и ППШ,они мечтали о Победе.Хотя голодно было,но терпели. Пиздеть не буду-моя бабушка(Царство ей небесное),пока мой дедушка (и ему Царство Небесное) на подводной лодке Черноморского флота вносил свой посильный вклад в борьбе с очередной попыткой нас "евроинтегрировать",работала на танковом заводе,в Кирове. Сборочный конвеер легких танков Т-70. Просто так говорила,без пафоса-"НАДО БЫЛО!".

[Руслан]

откуда у вас такая странная идея?
народ идет за организацией. остальное -- лирика.

В гражданской войне (а не в освободительной, отечественной и т.п.) народ не шёл за организацией. Никогда и нигде.

В гражданской войне народ всегда и везде идёт именно за идеей.

Приведу всего лишь два примера (хотя их десятки - ибо все без исключения гражданские войны возникали на идейных противоречиях и именно в результате победы одной идеи над другой заканчивались).

Гражданская война Севера (республиканцев) и Юга (конфедератов) в Северной Америке. У Юга была намного более мощная организация, чем у Севера. Но у Севера - была идея (освобождение от рабства и равноправие), а у Юга - нет. Победил Север.

В России была всего одна единственная гражданская война - 1918-1922 (1928 - если с Туркистаном и иными регионами Средней Азии).

При этом на стороне Колчака в начале его похода на Москву и Петроград (в тот период когда он бросил в крестьянские массы России мелкобуржуазные демократические принципы - центральное парламентское управление, местное - общинное, землю-крестьянам, пролетариату - производственные артели, коммерсантам - свободная торговля и передвижение товаров и т.п.и т.п.) было большинство населения (в первую очередь - крестьян) Сибири. Не говоря уже о значительно большем по мощи объёме вооружения (как отечественного так и импортного - от той же Антанты) и качеству снабжения (со стороны как потенциала Сибири и Урала, так и той же Антанты) снабжению продовольствием и снаряжением, чем у армии большевиков.
Но он - Колчак - имея под своей властью (в самый пик своих побед) почти 4/5 территории России и уже планируя непосредственное наступление на Москву а затем и Петроград для окончательного разгрома армии большевиков - вдруг начал терпеть сплошные поражения и разгромы по всему фронту.
И случилось это не потому что кто-то сразу же прекратил снабжение или уничтожил всё вооружение его армии. А тем более - разрушил иди хотя бы подорвал организацию (организационную структуру) его армии. Всё это - и снабжение и вооружение, а тем более организация - оставалось как и прежде.
А произошло это лишь потому что перейдя за Урал и начав непосредственное движение уже к Москве, он (повинуясь как давлению на него со стороны верхушки генералитета и монархических партий, так частично и по собственным политическим взглядам и предпочтениям) открыто объявил широким массам что после победы восстановит монархию и снова возведёт на престол царя.
Всё!
Этого хватило для полного провала компании.
Ибо в результате этого львиная часть рядового состава его армии (состоявшего на 90 -95% из крестьян и солдат крестьянского происхождения) начала саботировать какие0-либо военные действия, а то и массово (целыми полками) дезертировать. В результате чего Колчак (и весь его штаб и политический монархический бомонд) - полностью проиграл эту войну. От слов - "совсем и окончательно".

Противоположный пример из этой же гражданской войны 1918-1922 годов в России - из самой её завершающей (на Европейском театре военных действий) части.
Во время Кронштадтского мятежа (поднятого не какими-то там "белогвардейцами" и "бело-финами", а именно матросами при поддержке пролетариата того же Путиловского и Невского заводов - то есть теми кто и брал Зимний), который поднялся под сугубо идейным лозунгом "За власть советов без большевиков и жидов" против политики "военного коммунизма" Ленина-Троцкого, Ленин в вся верхушка петроградских большевиков чуть ли не в прямом смысле "обос***ась" по самое немогу и в срочном порядке изменила всю свою экономическую идеологию и реальную экономику жизни советской России - в безотлагательном порядке ввела НЭП, повсеместно отменив военный коммунизм. Иначе бы они не продержались у власти и месяца - их бы сам народ на части разорвал, и в первую очередь их бы порвал как тузик грелку сам авангард революции-пролетариат и "красные солдаты и матросы".
А подавляли, кстати, этот мятеж затем (сразу после введения НЭПа) именно так называемые "латвийские стрелки" (полки латышей и китайцев) под командованием явно не славянина Тухачевского. Потому как русские солдаты и матросы ни под какими уговорами и угрозами не соглашались идти подавлять кронштадтское восстание - изучите более серьёзно историю гражданской войны и народных восстаний этого периода в России.
А ввели НЭП - и власть большевиков народ почти везде начал поддерживать и гражданская война почти сразу же закончилась во всей бывшей царской России.

Вот что значит сила конкретной идеи и мощь её практической реализации.


Сильно победил СССР (при всей мощи его армии и промышленного потенциала и при мощнейшей организации) в Афганистане не дав народу востребованной им конкретной идеи реального улучшения его - народной - жизни?

Сильно победили затем США (при мощи их армии и их колоссальном промышленном финансовом и информационно-рекламном обеспечении и колосальной по мощи организации всего этого) в том же Афганистане, затем в Ираке, Ливии, той же Сирии - не дав народу востребованной им конкретной идеи реального улучшения его - народной - жизни?

Вот то-то - и оно.
И так - всегда и везде. Кто бы чего и не пытался доказывать иного.

[Valtapan]

О качестве организации в белом движении можно почитать в воспоминаниях того же ген. Слащова...

[Руслан]

О качестве организации в белом движении можно почитать в воспоминаниях того же ген. Слащова...

Давайте не уходить от темы.

Четко и конкретно сказано.
1. Война - сугубо гражданская.
2. В гражданских войнах всегда и везде побеждает тот, у кого более мощная и желанная народу идея реального улучшения его жизни.
3. Такой идеи нет ни у хунты, ни у самоназначившихся правителей "народных" республик Донбасса, ни даже у руководства России.
4. Если такой идеи (со всеми конкретными способами и механизмами реализации её конкретных положений) в самое ближайшее время (в течении максимум месяца) на Донбассе не возникнет и не будет дано широким народным массам, то не только эти две еще даже полностью не родившиеся республики, но и самой находящейся в зачаточном состоянии Новороссии - не будет. А будет "аборт с кесаревым сечением" и "пожизненным (как минимум на период формирования уже совершенно нового поколения) бесплодием".
Точка.

[BWolF]

Сильно победил СССР (при всей мощи его армии и промышленного потенциала и при мощнейшей организации) в Афганистане не дав народу востребованной им конкретной идеи реального улучшения его - народной - жизни?

Ну нифига ж себе...
Типа мало строил больниц и школ???

[Вован Донецкий]

1. Война - сугубо гражданская.

Ясен день.

2. В гражданских войнах всегда и везде побеждает тот у кого более мощная и желанная народу идея реального улучшения его жизни.

Пролетарии всех стран объединяйтесь? Ну, допустим.

3. Такой идеи нет ни у хунты, ни у самоназначившихся правителей "народных" республик Дондасса, ни даже у руководства России.

Как быть с убитыми МИРНЫМИ жителями Славянска, Краматорска, Луганска? Они погибали спивая укро-гимн?

4. Если такой идеи (со всеми конкретными способами и механизмами реализации е1 конкретных положений) в самое ближайшее время на Донбассе не возникнет, то не только эти две еще даже полностью не родившиеся республики, но и самой находящейся в зачаточном состоянии Новороссии 0 не будет. А будет "аборт с кесаревым сечением" и "пожизненным (как минимум на период формирования уже совершенно нового поколения) бесплодием".
Точка.

Вах! Все начнут скакать и славить Бандеру? А другого выхода не будет - только ТАК!™

То

Ы?

[Вован Донецкий]

Сильно победил СССР (при всей мощи его армии и промышленного потенциала и при мощнейшей организации) в Афганистане не дав народу востребованной им конкретной идеи реального улучшения его - народной - жизни?

Ну нифига ж себе...
Типа мало строил больниц и школ???

Хохлам построили города, заводы, Днепрогеэс и т.п. Оккупанты и угнетатели, чо. Виталик, перестань кормить тролля, плз.

[Руслан]

Сильно победил СССР (при всей мощи его армии и промышленного потенциала и при мощнейшей организации) в Афганистане не дав народу востребованной им конкретной идеи реального улучшения его - народной - жизни?

Ну нифига ж себе...
Типа мало строил больниц и школ???

Вы хотя бы поняли о чем речь?
Идея построения "социалистического счастья" в средневековом племенном обществе (жизнедеятельность какого основана полностью на тейповой иерархии, праве старейшин рода
и волеустановлении имамов) - оказалась абсолютно нежизнеспособной. Что и подтвердила практика.
Как советсткая "социалистическая", так и американская "демократическая".

Аналогично дела обстоят в той же самой, пусть намного и более "продвинутой" во всем во времена Каддафи (который кстати и ввёл в стране общество какой было построено полностью на тейпово-племенной основе именно народное самоуправление, чем и сплотил реально весь простой народ Ливии и вывел страну в Лидеры Северной Африки и по уровню жизни населения и по социальной защите и по темпам прироста ВВП и по уровню развития промышленности и мощи финансовой национальной системы). Сильно улучшили всё это после свержения Каддафи США и их марионетки? Сильно прекратилась в Ливии война и наступил мир?

[Якут]

На что нас разводят, мужики? А то как-то текста многовасто... Очередное всепропало?

[BWolF]

Виталик, перестань кормить тролля, плз.

А сам???

Я задал риторический вопрос и тут же отправил клиента в игнор.

[Волгарь]

Гражданская война Севера (республиканцев) и Юга (конфедератов) в Северной Америке. У Юга была намного более мощная организация, чем у Севера. Но у Севера - была идея (освобождение от рабства и равноправие), а у Юга - нет. Победил Север.

А про сравнение промышленных мощностей и - шире - экономических возможностей Севера и Юга в учебнике у Вас ничего не написано?

Ну, и в дополнительных материалах можно узнать, сколь много солдат Севера поддерживали "чокнутых аболиционистов" и насчет отсутствия идей у Джонни Рэба. Идея "мы защищаем свой дом, потому что не хотим, чтобы нас учили жить ебанутые на всю голову янки!" - она ничуть не хуже идеи Свободы, Равенства и Братства. Насколько, что до сих пор в разных частях света работает куда лучше, чем социализм.

Кстати, в Донбассе тоже что-то такое... очень близкое к идеям Конфедерации Юга: даже флаг Новороссии чем-то похож...

Поэтому - историю-то изучайте, но тщательнЕе надо, тщательнЕе... а то будет как с Украиной, заигравшейся в национально-альтернативные версии.

Да, и еще один совет: камрад, за 5 лет существования форума историю России (не исключая Гражданскую войну и конкретно антибольшевистские восстания), разную идеологию - от славянского неоязычества до "Концепции Общественной Безопасности", от конструктивного русского национализма до "СССР 2.0" - у нас разбирали не раз и по всем косточкам. Судя по времени Вашей регистрации, Вы должны были бы застать эти дискуссии.

Посему - ну, не надо на броневичок-то... еще поскользнетесь на башне-то, они нынче не такие широкие и удобные, как у "Остина-Путиловского".

[сушки]

Четко и конкретно сказано.
1. Война - сугубо гражданская.
2. В гражданских войнах всегда и везде побеждает тот, у кого более мощная и желанная народу идея реального улучшения его жизни.
3. Такой идеи нет ни у хунты, ни у самоназначившихся правителей "народных" республик Донбасса, ни даже у руководства России.
4. Если такой идеи (со всеми конкретными способами и механизмами реализации её конкретных положений) в самое ближайшее время (в течении максимум месяца) на Донбассе не возникнет и не будет дано широким народным массам, то не только эти две еще даже полностью не родившиеся республики, но и самой находящейся в зачаточном состоянии Новороссии - не будет. А будет "аборт с кесаревым сечением" и "пожизненным (как минимум на период формирования уже совершенно нового поколения) бесплодием".
Точка.

В общем сказаны глупости.
У майдана были четкие несколько идей, одна из которых - голимый национализм, типа "украина по над усе". Там ещё идеи были типа о коррупции, о справедливости и т.п. В общем - революционная чепуха, как и везде и всегда.

С этой точки зрения ополчение Донбасса - чистой воды контрреволюция, для которой мощная идея - отрицание идеи майдана.
А в контрреволюции чем мощнее идея революции, тем контрреволюция мощнее. Реакция опоры, так сказать.
И побеждает всегда контрреволюция, либо явно (как в Испании), либо тайно и тихо (как И.В.Сталин). Именно контрреволюция строит, в отличие от того, что революция разрушает. Что мы и видим на Украине в данном случае. Революсьонеры и разрушают Донбасс.

[Якут]

Леша, академия по тебе плачет... Такой препод пропадает)))
Впрочем - я не шучу...

[Якут]

У майдана были четкие несколько идей,

А чо, экономическая тож была. Вот как в Эвросойуз закатимся - так и заживем! Заводов настроят, жороги сами починятся, реки киселём наполнятся, а Днепр - сливками, у всех высшее образование и все руководят ватниками, которые вкалывают.

Сработало, кстати.

[San4es60]

Гражданская война Севера (республиканцев) и Юга (конфедератов) в Северной Америке. У Юга была намного более мощная организация, чем у Севера. Но у Севера - была идея (освобождение от рабства и равноправие), а у Юга - нет. Победил Север.

У Юга были сильные (в плане мозгов) генералы и ноль целых хуй десятых промышленности. У Севера была промышленность, большее население под ружье и поддержка мировых держав. Какие фпесду идеи в гражданской войне в США? Евроинтегрировать рагулятину? Ниггеров с огородов спасти? Американских блокбастеров нулевых годов пересмотрели?

[zlin]

С валами напряг.

а тебе обязательно ВАЛ подавай? АКМа мало?

[Якут]

АКМа мало?

А зачем мне АКМ? Дурная трещотка.

[Дохляк]

Гражданская война Севера (республиканцев) и Юга (конфедератов) в Северной Америке. У Юга была намного более мощная организация, чем у Севера.

...на скорую руку скопипащенная у севера.

не забывайте, юг отделился от США. государство осталось там, на севере, а на юге пришлось по-быстрому лепить его заново, как получится.

Но у Севера - была идея (освобождение от рабства и равноправие), а у Юга - нет. Победил Север.

ну как же. у юга была идея -- рабство. горячо поддержанная индейскими племенами, которые как раз только что просекли крутоту этой фишки, и присоединились к южанам.


вообще, война севера с югом "гражданской" называется достаточно условно, на деле это война между государствами двух экономических блоков.

При этом на стороне Колчака в начале его похода на Москву и Петроград (в тот период когда он бросил в крестьянские массы России мелкобуржуазные демократические принципы - центральное парламентское управление, местное - общинное, землю-крестьянам, пролетариату - производственные артели, коммерсантам - свободная торговля и передвижение товаров и т.п.и т.п.) было большинство населения (в первую очередь - крестьян) Сибири.

на стороне Колчака был организационный вакуум на территории Сибири. который сперва заполнило рыхлое сибирское правительство, а потом уже Колчак его заменил своей диктатурой. вот когда он столкнулся с красной армией, тогда начались вопросы, кто организованнее. которые решались в бою. по результатам сражений попавший под заваруху народ и перебегал от менее организованной стороны к более.


что вы сейчас можете наблюдать и на Юго-Востоке: победы ополчения подхлестывают поток добровольцев.

А произошло это лишь потому что перейдя за Урал и начав непосредственное движение уже к Москве, он (повинуясь как давлению на него со стороны верхушки генералитета и монархических партий, так частично и по собственным политическим взглядам и предпочтениям)...

а вот тут тормозните, на середине фразы. ага, вот эта самая "многовекторность" в верхушке генералитета вполне самодостаточна для понимания причин поражения Колчака. эта она и есть, бледная немочь и организационное бессилие -- не Колчака лично, нет -- аппарата управления в целом.


если сомневаетесь в соотношении влияния идей против организации, погуглите насчет "колебаний линии партии" у самих большевиков. впечатляющий идейный разброд и шатание... неизменным оставалось только одно, закручивание гаек. и как ни странно, оно в итоге решило дело.

Во время Кронштадтского мятежа (поднятого не какими-то там "белогвардейцами" и "бело-финами", а именно матросами при поддержке пролетариата того же Путиловского и Невского заводов - то есть теми кто и брал Зимний), который поднялся под сугубо идейным лозунгом "За власть советов без большевиков и жидов" против политики "военного коммунизма" Ленина-Троцкого, Ленин в вся верхушка петроградских большевиков чуть ли не в прямом смысле "обос***ась" по самое немогу и в срочном порядке изменила всю свою экономическую идеологию и реальную экономику жизни советской России - в безотлагательном порядке ввела НЭП, повсеместно отменив военный коммунизм.

как-как говорите, кронштадтский мятеж подавили при помощи НЭПа?
не пушек, не?

Иначе бы они не продержались у власти и месяца - их бы сам народ на части разорвал, и в первую очередь их бы порвал как тузик грелку сам авангард революции-пролетариат и "красные солдаты и матросы".

а что, много осталось желающих рвать большевиков после подавления мятежа?

А ввели НЭП - и власть большевиков народ почти везде начал поддерживать и гражданская война почти сразу же закончилась во всей бывшей царской России.

не смешите. когда разбили последние серьезные силы контры, и когда ввели НЭП?

Сильно победил СССР (при всей мощи его армии и промышленного потенциала и при мощнейшей организации) в Афганистане не дав народу востребованной им конкретной идеи реального улучшения его - народной - жизни?

СССР вел гражданскую войну в Афганистане?

[zlin]

Один ебальник чего стоит

угу
так кирпича и просит

[zlin]

Передайте, что скидка на газ это охуительный ход.

будем в Кремле-всенепременнейше передадим ......
прямо вот так и передать или истеричный тон и хамский выпад можно опустить, как не имеющий касательства к делу и относящийся просто к гражданам России, присутствующим на форуме?

[Дохляк]

У майдана были четкие несколько идей,

А чо, экономическая тож была. Вот как в Эвросойуз закатимся - так и заживем! Заводов настроят, жороги сами починятся, реки киселём наполнятся, а Днепр - сливками, у всех высшее образование и все руководят ватниками, которые вкалывают.

Сработало, кстати.

революционная идея евромайдана: западенщина продает восточные полстраны европе на разграбление, получает за это шматок, его проедает, потом съебывает в ЕС унитазы чистить. ну еще б не сработало.


реакционно-контрреволюционная идея антимайдана: "нахуй".

[Якут]

революционная идея евромайдана:

Но ведь таки была... ))

[Дохляк]

Кстати, в Донбассе тоже что-то такое... очень близкое к идеям Конфедерации Юга: даже флаг Новороссии чем-то похож...

ага. хотя экономически украинский восток -- аналог американского севера. но вообще ситуация похожа весьма. в обоих случаях 1) раскол по принципиально разному экономическому укладу, и 2) стремление к своим экономическим целям за счет ликвидации экономического уклада другой стороны.

[Волгарь]

Такой препод пропадает)))
Впрочем - я не шучу...

Ну почему же - пропадает? Не пропал пока вроде бы.

[Regel]

1. Война - сугубо гражданская.

Отэто хорошо, шо признаете, шо война. А то АТО, АТО, понапридумывали украинизмов-налогизмов.

Остальное...

Дядинька, назовите эту войну освободительной от бандеровского фашизма и ни мучайтесь этим дурацким неуместным вопросом. Тут Вам и идея, и освобождение, шо есть неоспоримое улучшение ибо избавление гнета от.

От.

[Torgvald]

Гражданская война Севера (республиканцев) и Юга (конфедератов) в Северной Америке.

[Kombrig]

даже не сомневаюсь. удивляет , что миру не показывают эти тушки

А какой гешефт от показывания их миру? Гораздо интереснее показать заинтересованным. К тому же опубликованный компромат работает всего один раз и теряет при этом свою ценность. В то время как неопубликованный может долго являться козырем в игре. Думаю, процентов девяносто того, что известно спецслужбам разных стран так и не становится достоянием апщественности.

Соглашусь, но в этом случае нуно как то работать тоньше...а то ить уже "тысячи" агентов цру лежат в полях...если послушать ДНР. Ну зачем это? надо быть серъезными и вежливыми к врагу. сказали и тотчас ...показали. Ну или не говорить уж тогда ...ничего.