Страница 302 из 497 ПерваяПервая ... 202252292300301302303304312352402 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 9,934 по 9,966 из 16401

Тема: Юго-Восток, протестная Украина с 06.04.2014

  1. #9934
    Астронавигатор Аватар для Ястребок
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Светлое Будущее
    Возраст
    41
    Сообщений
    6,652
    Вес репутации
    235

    По умолчанию

    17-11, Сводка от ополчению по "котлу".
    "Миусинск, к ночи с 8 на 9 августа противник после тяжелых городских боев был выдавлен на окраины города, как сообщают, там в полуокружении воюют остатки выходившей из котла 24-й отдельной механизированной бригады (усиленная бронегруппа + прибившиеся подразделения других частей, выходивших из котла). Подходящие резервы ополченцев используются в первую очередь именно здесь, так как командование не теряет надежды "сварить" эту часть выходящей группировки в "мини-котле" под Миусинском. Большая часть котла к обеду сего дня уже зачищена, захвачены десятки единиц техники, обнаружено много брошенного и уничтоженного имущества. По предварительным данным, общие потери убитыми, ранеными и пленными при прорыве из котла в ночь с 7 на 8 августа составили 250 человек. К немедленному вводу в бой из трофеев годятся 25-30 единиц бронетехники и орудий захваченных у хунты. Через 1-2 дня откроется сообщение через Должанку, полная зачистка опустевшего котла закончится завтра."
    http://voicesevas.ru/news/yugo-vosto...vlyaetsya.html
    Внимание! Рой метеоритов по касательной!

  2. #9935
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Народно-патриотическое движение “Гуманитарный договор”
    Кто-нибудь про это что-нибудь знает? Кто такой Макаренко М.А.?

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  3. #9936
    Астронавигатор Аватар для Ястребок
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Светлое Будущее
    Возраст
    41
    Сообщений
    6,652
    Вес репутации
    235

    По умолчанию

    18-40, Сообщение от И. И. Стрелкова (на 17:45 по мск)
    "По данным разведки (не проверено), совместной атакой Красный Луч очищен от укров. Наш разведбат ведет бой в направлении Миусинска с восточного направления. С западного направления батальон "Царя" зачищает Вахрушево и Хрустальный. Тяжелый бой идет под Моспино.
    Ситуация меняется постоянно. В Луче опять бой".
    http://voicesevas.ru/news/yugo-vosto...vlyaetsya.html
    Внимание! Рой метеоритов по касательной!

  4. 2 Сказали спасибо Ястребок:

    Valtapan (09.08.2014), Вован Донецкий (09.08.2014)

  5. #9937
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Народно-патриотическое движение “Гуманитарный договор”
    Кто-нибудь про это что-нибудь знает? Кто такой Макаренко М.А.?
    представитель МТО Министерства обороны ДНР на территории Российской федерации и Донецкой Народной Республики
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  6. #9938
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    ))))

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  7. #9939
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,236
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Тем временем на Украине СМИ начали разносить (со ссылкой на российские источники, которые ссылаются на источники в МО Украины ) цифирку потерь в южном котле: почти 3,5 тысячи "пропавших без вести".


    КИЕВ. 9 августа. УНН. Президент Украины Петр Порошенко назначил расследование провала силовой спецоперации по восстановлению контроля над украинско-российской границей, сообщил РИА Новости высокопоставленный источник в Минобороны Украины, передает УНН.

    "В настоящее время по указанию президента Порошенко назначено расследование всех обстоятельств провала операции. Все документы, касающиеся ее планирования по восстановлению контроля над украинско-российской границей силами 72, 24, 51 механизированных, а также 79 аэромобильной бригады и 3-го полка спецназа ГУР (главного управления разведки генштаба) уже изъяты СБУ. Идут допросы офицеров-операторов главного оперативного управления генштаба и штаба АТО. И все это прикрывают липовым уголовным делом о закупке бракованных бронежилетов", - заявил источник, который проходит по этому уголовному делу.

    Он сообщил, что 3,5 тысячи военнослужащих Украины, ранее заблокированных на границе Донецкой области и России, числятся пропавшими без вести, но они могли погибнуть. По словам источника, надежды на то, что кто-то из тех, кто раньше попали в окружение, 72, 24, 51 механизированных, а также 79 аэромобильной бригады и 3-го полка спецназа главного управления разведки генштаба уцелел, практически не осталось. За последние две недели из окружения вышли только четыре группы от 7 до 18 человек.

    "Но главного автора идеи по молниеносному восстановлению контроля границы с Россией силами наших самых боеспособных войск - Парубия, - вывели из игры. Как всегда политики окажутся в стороне", - добавил источник в Минобороны Украины.

    Секретарь Совета нацбезопасности и обороны (СНБО) Украины Андрей Парубий заявил 7 августа, что подал в отставку. Он отметил, что "на время войны" комментировать отставку считает неприемлемым и продолжит заниматься помощью фронта, "в первую очередь добровольческим батальонам". Со своей стороны пресс-секретарь президента Святослав Цеголко сообщил, что Порошенко принял отставку Парубия, но тот останется в команде.
    http://www.unn.com.ua/ru/news/137413...rdoni-z-rf-zmi

    РИА Новости дает подробнее:

    КИЕВ, 9 авг — РИА Новости. Около 3,5 тысячи военнослужащих Украины, ранее заблокированных на границе Донецкой области и России, числятся пропавшими без вести и, вероятно, погибли, заявил РИА Новости высокопоставленный источник в Минобороны Украины.

    "3427 военнослужащих по нашему учету числятся пропавшими без вести, но они, по всей видимости, погибли. Надежды на то, что кто-то из ранее попавших в окружение военнослужащих 72-й, 24-й, 51-й механизированных, а также 79-й аэромобильной бригады и 3-го полка спецназа ГУР (главного управления разведки генштаба) уцелел, практически не осталось. За последние две недели из окружения вышло только 4 группы от 7 до 18 человек", — сказал собеседник агентства.

    "По состоянию на сегодня (9 августа — ред.), от 72-й механизированной бригады остались 467 человек, из 24-й отдельной механизированной бригады — 473 человека; 51-я механизированная бригада фактически прекратила свое существование: численность ее личного состава сегодня — 136 человек. 79-я отдельная аэромобильная бригада понесла самые тяжелые потери — живыми вернулись только 369 человек. От 3 полка спецназа разведки остался только батальон", — рассказал источник, проходящий по уголовному делу о закупке некачественной амуниции для снабжения войск в районе спецоперации.

    Он рассказал, что практически вся штатная техника, артиллерийское и стрелковое вооружение, по словам военнослужащих, вышедших из окружения, оставлены в районах боев и были полностью уничтожены.

    "Скорее всего это не так, потому что за последнюю неделю нами отмечено передвижение в районы Донецка и Шахтерска большого количества БМП и танков с украинской символикой и штатными номерами", — добавил источник, отметив, что, скорее всего, оставленная техника таким образом досталась ополченцам исправной, и теперь это серьезно усложнит обстановку на других участках фронта.
    http://ria.ru/world/20140809/1019417780.html

    А тем временем зомби нервно оглядываются на группировку российских войск, скапливающуюся не только на южном, но и на северном фасе "харьково-донбасской дуги"...

    Россия в 10 километрах от границы с Украиной стянула воздушно-десантную дивизию.

    Об этом в ходе брифинга заявил спикер информационно-аналитического центра СНБО Андрей Лысенко, сообщает Укринформ.

    "Продолжается накопление российской военной техники вдоль украинской границы. Так, в село Вейделевка Воронежской области РФ в 10 км от госграницы Украины передислоцированы подразделения Псковской воздушно-десантной дивизии ВС России", - отметил он.

    По словам Лысенко, в Ровеньках Воронежской области РФ в пионерском лагере "Айдар" дислоцируется российский танковый полк.

    С 11 июля на территории Брянской области продолжают развертывание батальонные тактические группы Вооруженных сил России в составе 32-й и 35-й отдельных мотострелковых бригад, прибывших из г.Шилово Новосибирской области и. Алейск Алтайского края, и 120-й артиллерийской бригады из г.. Юрга в Кемеровской области.

    "Личный состав этих соединений проводит подготовку огневых позиций, маскирует и укрепляет районы расположения, а также обустраивает полевые лагеря", - добавил Лысенко.
    http://korrespondent.net/ukraine/pol...-ukraynoi-snbo

    ...войска? какие войска?! Не было никаких войск...

    БОЧАРОВ РУЧЕЙ (СОЧИ), 9 авг — РИА Новости. Никаких попыток проникновения российских войск на Украину не было, непонятно, что имелось в виду, заявил в субботу журналистам пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.

    "Это не так. Мы затрудняемся с пониманием того, что имелось в виду украинской стороной", — сказал Песков.

    "Не было никакого проникновения российских войск", — добавил он, комментируя сообщения украинской стороны о попытке проникновения российских войск на территорию Украины, которая якобы была предотвращена после переговоров с мировыми лидерами.
    http://ria.ru/world/20140809/1019420677.html

    Никуда наши войска не проникали. И не собирались даже. Не, ну, хотели бы - проникли бы. А так - ну, нету же.

    И в Крыму не было. Только те, что по договору. А так, чтобы проникать - ни-ни...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  8. 7 Сказали спасибо Волгарь:

    BWolF (09.08.2014), Dimson (09.08.2014), Igrun (09.08.2014), Вован Донецкий (09.08.2014), Лейтенант Злой (10.08.2014), Олег из Донецка (09.08.2014), чемберлен (09.08.2014)

  9. #9940
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию

    19-07, Уточнение по Красному Лучу. Ситуация на 7:00, 9 августа 2014.

    На Миусинск выходили танки из-под Дмитровки. Вчера за день в целом было 3 группы танков. Количество неизвестно. Часть танков якобы позже с шахты Миусинская пошла по южной окраине города на Гидрошахту, часть танков пошла на шахту Новопавловская, хотя возможно, что они туда вышли напрямую с Дмитровки, часть так и стоит на Миусинской. Обстрел города велся большую часть ночи, с утра все затихло в Миусинске.
    В Красном Луче помимо обстрела еще самолет делал порядка 10 вылетов. Но он судя по звуку разгружался где-то дальше, возможно в Антраците, а может где то на шахте. В Красном Луче только был обстрел микрорайонов.
    Из замеченного через окно машины: на всех блок-постах стоят пригнанные из Западных областей Руины "освободители". Некоторых иногда даже трудно понять из-за сильного диалекта, когда украинский язык превращается в набор каких-то звуков.
    Фраза на блок-посту под Светлодарском, в тот момент когда стоящие неподалеку "грады" выстреляли полный запас в сторону Горловки-Донецка. Один из "освободителей" произнес:
    - Красота!
    В Барвенково есть улица Киевская, которая тянется через весь поселок, нумерация домов на ней более 300 номеров. Так вот, где-то в середине улицы в районе 150-какого-то номера стоит дом из белого кирпича и на коньке крыши украинский флаг. ВСЕ ОКНА В ДОМЕ ПОБИТЫ! Видимо, местное население не разделяет чаяний хозяина дома.
    Над Лозовой в 0:05 прошел высоко транспортный самолет, судя по звуку АН. Местные говорят, что каждую ночь 3-5 самолетов в сторону ДНР летают. Иногда проходят и сверхзвуковые.
    19-11, Оперативная информация:
    UPD 2: В течение дня были артобстрелы Донецка. Укропам не удалось войти в Красный Луч, с окраин их выбили окончательно; попытки укропов (в виде двух атак с применением бронетехники) войти в город были жестоко подавлены, и подразделения с большими потерями вынуждены были отойти далеко за окраины Красного Луча.
    Также над Красным Лучом был сбит штурмовик (грач), пилот не выжил.
    Изваринский котел дочищен.
    UPD 3: 18:10 (МСК) Начался гаубичный обстрел района Топаза.
    Последний раз редактировалось Ky; 09.08.2014 в 19:18.
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  10. 9 Сказали спасибо Ky:

    22_RUS (09.08.2014), Augustine (09.08.2014), Igrun (09.08.2014), Nota_Lya (09.08.2014), Valtapan (09.08.2014), Вован Донецкий (09.08.2014), Волгарь (09.08.2014), Лейтенант Злой (10.08.2014), Олег из Донецка (09.08.2014)

  11. #9941
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    С ввконтактика

    Дмитрий Дзыговбродский
    Кратко три новости: Мозговой, "Призрак" и Болотов

    Мне сообщили, что Болотов в Москве. Вроде бы собирается активно пиариться на ТВ. Кенгурята из секты С.Е. Кенгуру и их хозяева продвигают своего очередного нового "героя".

    Болотов вовсю рассказывает, что передал много техники бригаде "Призрак". Это ложь. Вся техника, вооружение и обмундирование, которое попадало в Луганск, оседало у Болотова. Ничего не передавалось другим командирам. И не использовалось по назначению. И потому возникает вопрос: "Почему?". И второй вопрос: "Где обещанное контрнаступление Болотова - особенно сейчас, когда Донецку трудно?"

    Мозговой разжился трофеями у укропатриотов. Спасибо им большое, что они так драпали, что оставили кучу техники. Так что на помощь Донецку скоро придёт бригада "Призрак". Укросвидомые вояки, скоро вам по тылам пройдётся "Призрак". Готовьтесь. Спрашивайте у Ляшко, как готовиться к таким неприятным, но нужным процедурам - в конце концов, Ляшко так себе целую карьеру сделал.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  12. 4 Сказали спасибо Regel:

    Igrun (09.08.2014), Nota_Lya (09.08.2014), Вован Донецкий (09.08.2014), Олег из Донецка (09.08.2014)

  13. #9942
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Передача убитых бойцов украинской армии.
    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  14. Сказали спасибо Самогон :

    Nota_Lya (09.08.2014)

  15. #9943
    Астронавигатор Аватар для Ястребок
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Светлое Будущее
    Возраст
    41
    Сообщений
    6,652
    Вес репутации
    235

    По умолчанию

    Окружение Донецка откладывается

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
    Внимание! Рой метеоритов по касательной!

  16. 5 Сказали спасибо Ястребок:

    Augustine (09.08.2014), Nota_Lya (09.08.2014), Вован Донецкий (09.08.2014), Гугон (09.08.2014), Олег из Донецка (09.08.2014)

  17. #9944
    Астронавигатор Аватар для Ястребок
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Светлое Будущее
    Возраст
    41
    Сообщений
    6,652
    Вес репутации
    235

    По умолчанию

    19-39, Колонна украинской техники прошла сегодня через Мелитополь. Колонна включала в себя порядка 13 единиц бронетехники (в основном БМП и грузовики)
    http://voicesevas.ru/news/yugo-vosto...vlyaetsya.html

    Внимание! Рой метеоритов по касательной!

  18. Сказали спасибо Ястребок :

    Nota_Lya (09.08.2014)

  19. #9945
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    А что-то я не припомню, была ль у нас эта новость старость вчерашняя.

    Хунта заранее похоронила 79-ю аэромобильную бригаду
    08.08.2014 by voenkor
    79ombr


    Командование 79-й аэромобильной бригады Вооружённых Сил Украины, фактически разгромленной в окружении находится в состоянии острого конфликта с высшим руководством государства. Об этом сообщают конфиденциальные источники в Киеве.

    Причиной конфликта является бездействие первых лиц Украины, не предпринявших никаких шагов по спасению личного состава частей, оказавшихся в Южном «котле». Вероятнее всего именно это обострение противоречий стало причиной бомбардировки позиций 79-й АЭМБР украинской авиацией вечером 6 августа, а основной целью штурмовиков был полевой штаб бригады.

    Напомним, что на следующий день командование 79-й АЭМБР передало ополченцам около 70 единиц тяжёлой техники, включая танки, РСЗО «Град» и ЗРК «Оса» в обмен на право вывода раненых.
    http://www.segodnia.ru/news/144740
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  20. #9946
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,236
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ястребок Посмотреть сообщение
    Колонна включала в себя порядка 13 единиц бронетехники (в основном БМП и грузовики)
    Вообще-то в Запорожской области был размещен "второй эшелон" войск - ну, мало ли, контрнаступление ополченцев, агрессия России, первый эшелон хероычно загынув... Даже по ихнему ТВ показывали размещение БМПшек и "Градов" в чистом поле.

    И ежели вот такую сборную солянку ротными (не более) группами начинают выскребать в сторону Донецка - наводит на размышления о том, что и у них чита на бесконечные юниты нету.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  21. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    Igrun (09.08.2014), Valtapan (09.08.2014)

  22. #9947
    Астронавигатор Аватар для Ястребок
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Светлое Будущее
    Возраст
    41
    Сообщений
    6,652
    Вес репутации
    235

    По умолчанию

    21-40, Западнее Красного Луча, силами батальона ополчения, освобождены н.п Вахрушево и Хрустальный. Тяжелый бой идет в районе Моспино под Донецком.
    21-34, Сводка от Штаба ополчения МО ДНР. 09.08.2014 20:20 мск
    Продолжаются ожесточенные бои в районе города Красный Луч и в самом городе, а также в городе Миусинске. До настоящего времени разблокировать пути сообщения между Донецкой Народной Республикой и Луганской Народной Республикой не удалось.
    Противник развивает наступление в районе Иловайска, применяя большое количество танков и другой бронетехники. В настоящее время бои идут на западных и юго-западных окраинах города.
    http://voicesevas.ru/news/yugo-vosto...vlyaetsya.html
    Внимание! Рой метеоритов по касательной!

  23. Сказали спасибо Ястребок :

    Nota_Lya (09.08.2014)

  24. #9948
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,244
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ky Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    "Земля - крестьянам, фабрики - рабочим!"(с)
    Воду - матросам
    Деньги - тем, кто их печатает.
    ...баксы - пендосам.
    от так стишок будет.
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  25. 3 Сказали спасибо Дохляк:

    Igrun (09.08.2014), Ky (09.08.2014), Nota_Lya (09.08.2014)

  26. #9949
    Астронавигатор Аватар для Ястребок
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Светлое Будущее
    Возраст
    41
    Сообщений
    6,652
    Вес репутации
    235

    По умолчанию

    23-19, Информация из штаба Народной Армии ДНР: за последние трое суток бойцами ополчения были обезврежены несколько диверсионно-разведывательных групп карателей. Задача этих групп состояла в совершении террористических актов – в том числе, взрывов в городе Донецк.
    На данный момент угроза ликвидирована. Террористы уничтожены.
    Также поступает информация, что у Краснодона(ЛНР) ополченцы поймали две группы диверсантов. Те только собрались пострелять из миномета по Молодогвардейску.
    http://voicesevas.ru/news/yugo-vosto...vlyaetsya.html
    Внимание! Рой метеоритов по касательной!

  27. 2 Сказали спасибо Ястребок:

    Igrun (10.08.2014), Nota_Lya (10.08.2014)

  28. #9950
    Хуторополитег Аватар для OUTCAST
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    город, которого нет
    Возраст
    52
    Сообщений
    6,273
    Вес репутации
    330

    По умолчанию

    Старый солдат Киплинг был мудр, очень мудр. Его слова хорошо ложатся на современность, на ситуацию с украми-банлерлогами.

    "– Послушай, детеныш человека, – сказал медведь, и его голос прогремел, точно раскат грома в знойную ночь. – Я учил тебя Закону Джунглей, касающемуся всего нашего населения за исключением Обезьяньего Народа, живущего среди ветвей.
    Показать полностью.. У них нет закона. Бандерлоги – отверженные. У них нет собственного наречия; они пользуются украденными словами, которые подслушивают, когда подглядывают за нами, прячась в ветвях. У них не наши обычаи. Они живут без вожаков. У них нет памяти. Они хвастаются, болтают, уверяют, будто они великий народ, готовый совершать великие дела в джунглях, но падает орех, им делается смешно, и они все забывают. Мы, жители джунглей, не имеем с ними дела; не пьем там, где пьют обезьяны; не двигаемся по их дорогам; не охотимся там, где они охотятся; не умираем, где умирают они. Слыхал ли ты, чтобы я когда-нибудь до сегодняшнего дня говорил о Бандарлогах?

    – Нет, – шепотом произнес Маугли, потому что теперь, когда Балу перестал говорить, в лесу стало тихо.

    – Народ Джунглей изгнал их из своей памяти и не берет в рот их мяса. Обезьян очень много; они злы, грязны, не имеют стыда, и если у них есть какое-нибудь определенное желание, то именно стремление, чтобы в джунглях заметили их. Но мы не обращаем на них внимания, даже когда они бросают нам на голову грязь и орехи."
    Последний раз редактировалось чемберлен; 10.08.2014 в 00:21.
    Dum spiro spero

  29. 7 Сказали спасибо OUTCAST:

    Igrun (10.08.2014), Irina OK (10.08.2014), Nota_Lya (10.08.2014), SEV (10.08.2014), Valtapan (10.08.2014), Лейтенант Злой (10.08.2014), ОПЫТНЫЙ (10.08.2014)

  30. #9951
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от OUTCAST Посмотреть сообщение
    они злы, грязны, не имеют стыда
    ..но при этом сами они считают иначе
    Мы велики! Мы свободны! Мы достойны восхищения! Достойны восхищения, как ни один народ в джунглях! Мы все так говорим — значит, это правда!
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  31. 13 Сказали спасибо Ky:

    BWolF (10.08.2014), Dimson (10.08.2014), Igrun (10.08.2014), Nota_Lya (10.08.2014), Regel (10.08.2014), SEV (10.08.2014), Valtapan (10.08.2014), Волгарь (10.08.2014), Дохляк (10.08.2014), Лейтенант Злой (10.08.2014), Мрачный (11.08.2014), Негра (10.08.2014), Олег из Донецка (10.08.2014)

  32. #9952
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    А может, все-таки жахнем?..

    Ну, раз уж все равно засчитают-то.
    Что, дурной пример заразителен?))

    Думала, в "Украину после...", но вынесу, пожалуй, сюда.

    Размышлизмы с укроресурса.

    Выделять ничего не буду. Расставить акценты можно по-разному.

    Сегодня была война

    "Вторгнется или не вторгнется Путин?", — напряженно анализирует степень угрозы украинская власть. "Решится или не решится?" — озабоченно размышляют на Западе. При схожести этих вопросов, они все же разные. Отличается не только формулировка. Различна цена вопроса. Различна цена ответа.

    Киеву уже сегодня необходимо понимать, как эффективно противодействовать вполне реальной прямой агрессии. Чтобы лишить потенциального оккупанта возможности зайти далеко. А для инерционного Брюсселя, сомневающегося Берлина и даже более поворотливого Вашингтона возможный ввод регулярных (замаскированных под "миротворческие") российских войск — лишь следующий этап в бесконечных раздумьях на тему "Как далеко готов зайти Путин?". Пока мы будем воевать, они будут определяться со своим отношением к войне. Для нас очевидно, что она уже идет. Для них неочевидно, что она может начаться. Здесь сама жизнь назвала войну войной и воюющие стороны — по именам. Там назвать вещи своими именами по понятным причинам стесняются. Для нас это новые потери. Для них — новые проблемы. Почувствуйте разницу.

    Еще в марте Меркель призналась, что Путин утратил связь с реальностью. Почти полгода прошло, но и немецкий канцлер, и большинство ее европейских коллег надеются, что российский самодержец не утратил эту самую связь окончательно. Тем самым демонстрируя, что новую реальность в ЕС принять пока не готовы. Грохот взорванного "Боинга" пробудил Европу, но из состояния спячки она перешла в состояние дремоты. Тревожная бессонница — пока лишь наш удел. И новый этап санкций, и достаточно жесткая позиция генсека НАТО — прямое свидетельство постепенного пробуждения Запада. Но недавние заявления и лидера США, и того же Расмуссена говорят и об их неверии в то, что Кремль безнадежно окутан сном разума. Цивилизованный мир готов по возможности сдерживать Россию, но не готов открыто помогать Украине, если Россия вдруг не сдержится.

    Из дипломатических источников известно, что и Меркель, и Обама регулярно обсуждают с Путиным украинскую проблематику. Причем главу немецкого правительства, насколько можно судить, в первую очередь искренне интересует, чего именно хочет насельник Кремля. Каковы его конечные цели в отношении Украины. Внятного ответа, судя по всему, фрау Ангела получить не может. А в гипотезу о великом собирании русских земель поверить до конца не хочет. Практичный бюргерский ум отказывается понять мятежную имперскую душу. Не помогает ни гедеэровский бэкграунд, ни казалось бы неплохое личное знание объекта. Европа с испугом пересмотрела свои взгляды на Россию. Но "старая Европа" живет по законам рацио. Не случайно резкие заявления о растерянности ЕС, о способности Путина идти до конца и о неприкрытой угрозе российского вторжения на минувшей неделе были сделаны представителями "новой Европы", польскими политиками, более чуткими к проявлению иррационального постсоветского мышления.

    Насколько можно судить из общения с дипломатами, на Западе убеждены, что, невзирая на очевидные военные приготовления, "Путин не решится". Насколько можно судить из общения с украинскими должностными лицами, в Киеве допустимость того, что "Путин вторгнется" за последние дни возросла до 80%.

    Банковая, насколько нам известно, выражает готовность избежать агрессии при помощи дипломатических механизмов. Украинский президент ищет способ организовать трехсторонние переговоры в формате "Порошенко—Обама—Путин". Меркель проведение подобного мероприятия приветствует, но с ролью посредника, по информации ZN.UA, пока не справляется. Склонить к полилогу не только Путина, но и Обаму ей пока не удается. Владимир Владимирович предпочитает держать свои планы в тайне, а Барак Хуссейн считает разумным подождать дальнейшего развития событий.

    Прикидывая в уме возможные последствия гипотетического вторжения, украинские властьимущие считают подобное развитие событий меньшим из зол. Мол, лучше ужасный конец, чем ужас без конца. При этом речь, разумеется, идет не о конце украинской государственности, а лишь о конце войны на Донбассе.

    Нам не известно, что именно думает по этому поводу Петр Алексеевич. Но ряд людей, входящих в его ближайшее окружение, считает агрессию Москвы не самой худшей развязкой.

    Почему? В общих чертах ознакомим вас с их логикой.

    1. Война, по выражению одного из собеседников, "несколько застопорилась". Вынужденный (и, слава Богу, относительно успешный) отход подразделений 24-й, 51-й, 72-й и 79-й бригад, а также кировоградских спецназовцев и пограничников из района Должанского, Дьяково и Краснопартизанска может означать, что планы "оседлать границу" в обозримом будущем трудноосуществимы. Сепаратисты и наемники имеют возможность бесперебойной подпитки пополнением, техникой, вооружением, боеприпасами, снаряжением, продовольствием.

    Штурм мегаполисов, хорошо укрепленных и обороняемых большим количеством основательно вооруженных бойцов, может привести к большим потерям, как среди силовиков, так и среди мирного населения. В Донецке, например, по разным данным, находится от 300 до 500 тысяч "цивильных". Брать Донецк и Луганск без масштабного применения артиллерии и авиации — множить потери украинских военных. А широкое применение штурмовиков, гаубиц и систем залпового огня в городах существенно увеличит число жертв среди гражданских. В Киеве превращать Луганск в Сталинград, а Донецк в Грозный не готовы.

    Завершение войны до наступления холодов выглядит сложной задачей. Да, с одной стороны, сепаратисты лишатся возможности использовать "зеленку". Но с другой, — в осенне-зимнее время серьезно осложняется возможность проведения разведки, эффективного использования артиллерии и, особенно, авиации; возникнут естественные проблемы с управлением, связью, тыловым обеспечением и осуществлением передислокации. Общеизвестно, наступать по грязи или снегу куда сложнее, чем обороняться.

    2. Многие в Киеве почти уверены, что "Путин вторгнется". И почти уверены, что вторгнется локально. По нескольким причинам. Во-первых, появление подразделений ВС РФ в Донецкой и Луганской областях можно будет оправдать "гуманитарной" или "миротворческой" миссиями. А в иных регионах сделать это будет сложнее. Во-вторых, численность, структура и дисклокация, по словам наших собеседников, позволяют говорить о вероятности вторжения, в первую очередь на Донбасс. В-третьих, в Кремле якобы не заинтересованы в полномасштабной, затяжной войне. С большим количеством гробов. Там нужна короткая и победоносная. Даже на Донбассе уровень промосковских настроений оказался ниже ожидаемого Кремлем. Полномасштабное вторжение в условиях, как минимум, нелояльного отношения населения и способности украинской армии воевать (в это в Москве тоже не особо верили) может создать большие проблемы.

    Посему. В Киеве считают вторжение на Донбасс вполне вероятным. Вторжение на юг — возможным. Вторжение в других регионах — маловероятным. Предполагается, что прямая агрессия будет иметь характер вторжения ограниченного контингента, не слишком обремененного бронетехникой. Мобильные подразделения, "маркированные" миротворческой символикой и прикрытые с воздуха, должны углубиться в нашу территорию на 70–80 км. При этом крупные соединения с тяжелым вооружением и техникой будут развернуты вдоль границы как средство военно-политического шантажа. В Киеве понимают, что в случае реализации этого сценария Запад может пойти на новые санкции, но при этом будет "висеть на руках" у нашей власти, принуждая не отвечать и не ввязываться в открытые боестолкновения. Опасаясь развязывания полномасштабной войны.

    3. Отдельные лица "наверху" полагают, что ближайшая цель Путина — сохранение плацдарма на Донбассе. При помощи давления на Запад Кремль может добиваться частичного признания "субъектности" ДНР и ЛНР. Тактическая задача — выигрыш места. Стратегическая — выигрыш времени. Как считают наши источники, Путин может полагать, что время работает на него. Он, мол, рассчитывает на ухудшение экономической ситуации в Украине. Он не верит в масштабную финансовую помощь Киеву со стороны Запада. И уверен, что Запад не пойдет на оказание помощи военно-технической. Путин не отказался от похода на Киев, но он ждет лучших времен. Ему не нужен Донбасс, ему нужна Украина. И он готов подождать.

    4. В Киеве понимают, что не воевать за Донбасс нельзя. Но сохранение Донбасса любой ценой может сделать эту цену неподъемной. Послевоенное (а войну еще надо выиграть) восстановление региона — сверхтрудная задача для страны, балансирующей на грани дефолта. Социализация, а точнее, патриотизация жителей двух областей была нелегкой задачей и в мирное время, а в послевоенное может оказаться непосильной. У многих война умножила обиды, у многих — превратила неприязнь в ненависть. То, что ненависть эту большинство будет скрывать, лишь усложнит задачу. Громоздкость экономического уклада региона, масштабный патернализм населения, его низкая мобильность и невысокий образовательный ценз, враждебность значительной части элит, близость России делает разрушаемый регион с потенциально безработным в значительной массе населением гирей на ногах государства при проведении любых реформ. (На которые власть, от себя добавим, пока, в общем, и не сподобилась).

    5. Отсюда вывод, к которому часть властьимущих пришла. Забрала Россия Крым — пусть забирает Донбасс в нагрузку. Запад не будет против. А мы избавим себя от депрессивного, убыточного региона с разрушенной инфраструктурой и от сепаратистов, явных и скрытых. От социальной базы коммунистов и "регионалов". От рисков и потерь. От смертей здоровых мужчин, в чьих руках и мозгах нуждается страна. Забирайте. Но дальше не пустим. Обороняться проще, не ожидая выстрелов в спину.

    Многие отчего-то убеждены, что без проблемных регионов со специфической экономикой и специфическим населением Украине будет проще и реформироваться, и интегрироваться в Европу. Что после ввода российских войск Запад будет убеждать не воевать за Донбасс. Но и в "серой зоне" уже не оставит. Потому что прямое вторжение россиян Запад напугает достаточно, чтобы взять нас под патронат. Военно-политический и экономический.

    Насколько обоснованы подобные расчеты, на чем они реально зиждутся — судить сложно. Нельзя назвать подобную точку зрения доминирующей, но можно предположить, что она становится все более популярной.

    Однако. Схема слишком умозрительная, чтобы оказаться реалистичной. Попытка думать за других похвальна, если не забывать, что реальный противник и потенциальный союзник способны делать то же самое. Нацеленный на почетное перемирие часто получает позорное поражение. Торгующий родиной может быстро оказаться на политическом кладбище. Оплаченное кровью не может служить ни подарком, ни взяткой. Оно бесценно…
    http://gazeta.zn.ua/internal/segodnya-byla-voyna-_.html

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  33. #9953
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,244
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ky Посмотреть сообщение
    ..но при этом сами они считают иначе
    Мы велики! Мы свободны! Мы достойны восхищения! Достойны восхищения, как ни один народ в джунглях! Мы все так говорим — значит, это правда!
    ...поэтому нет смысла расстраиваться насчет "поражений в информационной войне", что типа не сумели до них донести правду. у них нет такого понятия. стадо этих существ просто кидается словами вместо какашек.
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  34. 4 Сказали спасибо Дохляк:

    BWolF (10.08.2014), Dimson (10.08.2014), Ky (10.08.2014), Valtapan (10.08.2014)

  35. #9954
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    59
    Сообщений
    22,311
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    717

    По умолчанию

    Автор "Эпохи мертворожденных" Глеб Бобров отвечает на вопросы Глобальной Авантюры:



    Сама ветка: http://glav.su/forum/4-politics/2444/
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  36. #9955
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    А может, все-таки жахнем?..

    Ну, раз уж все равно засчитают-то.
    Что, дурной пример заразителен?))
    : ))

    вероятность того, что бахнуть не придется, крайне низка. Об этом сотню раз говорено. Равно как и о том, что все, что Россия делает или не делает, она должна делать/не делать исключительно тогда и для того, чтобы это было в интересах России и на благо России.
    Все остальное...
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  37. #9956
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,522
    Вес репутации
    1013

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    ты что делаешь, морда твоя ханская?! Ты чего удумал?!
    Спокойное дело, обычная работа. Сейчас только с горы спустимся..


    В дні сумнівів, в дні обтяжливих роздумів про долі моєї батьківщини, - ти один мені підтримка і опора, об велику, могутню, правдиву і вільну російську мову!

  38. 9 Сказали спасибо чемберлен:

    BWolF (10.08.2014), Dimson (10.08.2014), graff (10.08.2014), Irina OK (10.08.2014), Regel (10.08.2014), SEV (10.08.2014), Valtapan (10.08.2014), Негра (10.08.2014), Олег из Донецка (10.08.2014)

  39. #9957
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    все, что Россия делает или не делает, она должна делать/не делать исключительно тогда и для того, чтобы это было в интересах России и на благо России.
    Лен, ну сколько можно-то?
    Да, ДОЛЖНА. В идеале. А в реальности в данном контексте "Россия" - это совершенно конкретные люди, принимающие решения. Когда правильные, а когда и нет. То же и к своевременности относится.
    И мы или признаём, что ошибки и упущенные возможности были, а, значит, возможны и в дальнейшем, или давай тогда говорить, что "Россия-молодец" и "Всё будет хорошо", не взирая на.
    Только в этом случае обсуждения каГбЭ ни к чему...
    Последний раз редактировалось Негра; 10.08.2014 в 11:31.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  40. #9958
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    как тебе хочется либо об ошибках, либо "Сережа-молодец". Нет. Не так все просто.
    А можно ровно столько, сколько нужно.

    Кстати. о долженствовании. Должна. Но вот отчитываться перед тобою, например, - не должна. Равно как и докладывать тебе. Никто не должен. Вообще.
    А то уже утомило это нытье- ахъ, мы не помогаем, ахъ, мы не умираем, ахъ, мы не убиваем. А те, кто с этим не согласен, тот ура-патриот, позор ура-патриотам.

    Задолбало уже по миллионному разу жевать, что были ошибки. Я от жевания жеваного кайф не ловлю. Сорри. Меня как-то больше интересует, что дальше делать. А вот на этот вопрос, ты, кстати, так ни разу и не ответила. Ну так о чем вообще речь.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  41. #9959
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Должна. Но вот отчитываться перед тобою, например, - не должна.
    Передо мной лично - не должна, конечно. Перед гражданами своими - должна. Не в смысле "посоветоваться" (хотя и эти механизмы есть и даже работают, только результаты не особо учитываются), а в смысле ответственности.

    А если никому никто ничего не должен, так какая разница, что я там себе думаю по поводу дальнейших действий? Вот и оцениваем то, что делается. По результатам, так сказать.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  42. #9960
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Вот и оцениваем то, что делается.
    да ты уже миллион раз сказала, как ты оценила. И все оцениваешь и оцениваешь.
    А вот по "что делать" опять съехала, мда.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  43. #9961
    Астронавигатор Аватар для Ястребок
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Светлое Будущее
    Возраст
    41
    Сообщений
    6,652
    Вес репутации
    235

    По умолчанию

    Внимание! Рой метеоритов по касательной!

  44. 4 Сказали спасибо Ястребок:

    22_RUS (10.08.2014), Dimson (10.08.2014), Valtapan (11.08.2014), Вован Донецкий (10.08.2014)

  45. #9962
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    ДОНЕЦК. РОССИЯ.
    Сообщений
    31,299
    Вес репутации
    1146

    По умолчанию

    РУССКОЕ ОБОЗРЕНИЕ

    Ополчение ДНР отбило атаку украинских силовиков на Иловайск — город в 35 километрах к востоку от Донецка.

    "Девять единиц бронетехники было уничтожено", — сообщили в штабе. На этот момент, уточнили в штабе, столкновения продолжаются около города Моспино, а также в Красном Луче (Луганская область) в 120 километрах к востоку от Донецка. Также продолжаются артиллерийские обстрелы Горловки и Енакиево (городов в 30-35 километрах на северо-восток от Донецка) и самого Донецка.
    Соцсети.

  46. Сказали спасибо Вован Донецкий :

    22_RUS (10.08.2014)

  47. #9963
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,522
    Вес репутации
    1013

    По умолчанию

    ДОНЕЦК, 10 августа — РИА Новости. Командующий ополчением ДНР Игорь Стрелков наградил своих бойцов за бои в Шахтерске на Украине, сообщили РИА Новости в штабе ополчения.

    Приказом Стрелкова была награждена группа из 24 минометчиков, которая, согласно наградному листу, уничтожила около 30 единиц вражеской бронетехники. "Наступление противника было полностью остановлено", — говорится в приказе. Всего силовики потеряли в боях за Шахтерск около 200 единиц техники — танки, БТРы, автобусы и "Камазы". Ополчение очень активно использует минометы и ПЗРК для борьбы с бронетехникой силовиков, отмечают в штабе.

    Источник: http://politikus.ru/events/26521-str...shahtersk.html
    Politikus.ru
    вот такие медали носить действительно большая честь. Думаю в Новом государстве эти награды будут реликвией
    В дні сумнівів, в дні обтяжливих роздумів про долі моєї батьківщини, - ти один мені підтримка і опора, об велику, могутню, правдиву і вільну російську мову!

  48. 7 Сказали спасибо чемберлен:

    22_RUS (10.08.2014), BWolF (10.08.2014), Dimson (10.08.2014), Igrun (10.08.2014), Valtapan (11.08.2014), Вован Донецкий (10.08.2014), Олег из Донецка (10.08.2014)

  49. #9964
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Без вести погибшие
    Сообщения о пропавших без вести 3,5 тысячах военнослужащих ВСУ из "южного котла" проходят по разряду информации "от источника в Минобороны Украины", однако слишком похожи на правду. По факту, из почти 6 тысяч солдат, брошенных отрезать мятежные республики от границы, так или иначе, но выжили не более тысячи человек - судьба остальных, судя по всему, уже сомнений не вызывает.
    Такие потери скрывать уже не получается, поэтому в ход идет формулировка о без вести пропавших. Что, в общем-то, тоже правда - отношение Киева даже к своим солдатам, как к скоту, вполне показательно. Никто не интересуется живыми - разве что СБУ, когда заводит бесчисленные дела за дезертирство. Мертвые не интересуют вообще никого.

    Похоже, что "южный котел" самоликвидировался что называется, естественным образом. Выползти из него удалось настолько немногим, что можно просто списывать целиком все подразделения и части, которые бросили в бесславный и совершенно безумный поход в "кишку". В довеок к ним неизбежно приходится плюсовать колоссальные жертвы прорывов к Шахтерску, Снежному, Луганску, Дебальцево, Горловке, Донецку. Стойкий запах разлагающихся тел стоит вдоль дороги по всему району от Шахтерска до Снежного. Теперь братские могилы добавятся в Красном Луче и Миусинске.


    Общие потери карателей за три месяца войны можно оценивать в пятизначную цифру. Они явно выше 10 тысяч человек, если просуммировать все операции этого времени даже в очень грубом приближении. Количество уничтоженной и брошенной ввиду поломок техники измеряется тысячами единиц. Однако неудачей Киева всё это назвать не получается - требуемый результат налицо. Огромная территория обезлюжена, из семи миллионов жителей (и примерно пяти миллионов в зоне боев) вынужденными беглецами стали около 2-2,5 миллионов человек. За исключением Донецка, за который только принялась артиллерия нацистов, все крупные города региона получили катастрофический ущерб. Некоторые вроде Шахтерска разрушены более чем наполовину.

    Мирных жителей, понятно, Киев не считает. Они вообще не люди, для них уже подобраны расчеловечивающие определения, поэтому и считать их никакого смысла уже нет.

    Логика в действиях Киева прослеживается железная - хунта отдает себе отчет в том, что даже в случае военного поражения Новороссии ни о каком умиротворении говорить не придется - у Киева просто нет средств, ресурсов, да и желания восстанавливать разрушенное. Рапорты об ударной стройке в Славянске не впечатляют, а кроме Славянска есть и другие "освобожденные" города, в которых никто не собирается ничего делать. В итоге политически регион остается предельно враждебным, и новое восстание неизбежно даже в случае, если каратели утопят сейчас его в крови.

    В таком случае зачистка региона имеет совершенно четкий смысл - подрыв ресурсной базы будущего восстания. Нет людей, нет городов, нет жизни - значит, не будет и нового восстания. Логика вполне людоедская, но в рациональности ей не откажешь. Уже поэтому воевать будут до последнего солдата, и пропадут без вести еще 3,5 или 30,5 тысяч солдат - никого в Киеве это не интересует. Цена значения не имеет. За уже совершенное вся хунта будет висеть на столбах вдоль Крещатика, если ополчение придет в Киев, и поэтому она будет убивать бесконечно. Жизнь олигарха всегда ценнее жизней миллиона холопов. Во всяком случае, в ценностных координатах сегодняшнего Киева.

    Собственно, именно поэтому пропаганда Киева работает на износ. У хунты нет башен Неизвестных Отцов, и поэтому приходится обходиться дедовскими методами. Иным путем бросать все новые порции человеческого мяса на убой не придумано. Накал украинских СМИ зашкаливает - их уже совершенно невозможно читать и смотреть без ущерба для психики, но под этим прессом продолжают жить почти 40 миллионов человек. Поэтому никаких сомнений в том, что пока никто не станет поворачивать штыки, нет. Жизнь украинского солдата на фронте столь коротка, что он просто не успевает освободиться от морока пропаганды и понять, что его попросту обманули.

    И поэтому будут новые "пропавшие без вести", и счет этих потерь будет продолжать расти
    .
    el-murid.livejournal.com

    А если процесс будет идти туго или вообще затормозится, то вообще-то, есличо, НАТО поможет, в смысле не НАТО, конечно, нет-нет, а отдельные сочувствующие страны. Уже, вон, транспортники шастают. А там и что покруче. Дело не хитрое. И уже вполне скоро это может реализоваться.
    ИМХО
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  50. 2 Сказали спасибо Regel:


  51. #9965
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Жизнь олигарха всегда ценнее жизней миллиона холопов. Во всяком случае, в ценностных координатах сегодняшнего Киева.
    Вся фишка в том, что это относится к ЛЮБЫМ олигархам, которые точно также между собой прекрасно договариваются, как и нацики любых национальностей.

    "Покупающие власть за деньги привыкают извлекать из неё прибыль."(Аристотель)

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  52. Сказали спасибо Негра :

    Дохляк (10.08.2014)

  53. #9966
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Правительство ДНР: пока каратели продолжают боевые действия, прекращения огня быть не может

    Новости — 10.08.2014

    В связи с поступающими просьбами СМИ сообщить конкретные условия прекращения огня, о возможности которого упомянул в своем вчерашнем заявлении глава правительства ДНР Александр Захарченко, Министерство информационной политики ДНР даёт подробное разъяснение:

    Правительство ДНР постоянно говорит о том, что мы готовы к временному прекращению огня, для того, чтобы остановить убийство мирного населения и разрушение инфраструктуры.

    Об этом говорили в мае, когда нужно было забрать тела в аэропорту. Об этом договаривались в июне с Аваковым, чтобы открыть гуманитарный коридор на Славянск.

    Об этом говорили в июле, когда была необходима гуманитарная зона для организации расследования катастрофы боинга.

    Однако украинская сторона во всех указанных случаях продолжала и продолжает боевые действия. Под обстрелы попали даже международные эксперты.

    Поскольку украинская сторона абсолютно недоговороспособна, как показывает практика, то разговор об условиях прекращения огня является беспредметным.

    При этом очевидно, что главным условием для прекращения огня является аналогичная мера со стороны украинской армии. Прекращение огня может быть только взаимным. Однако, несмотря на призывы уже и мирового сообщества, Киев продолжает карательную операцию. Неформальные консультации с участием ОБСЕ — безрезультатны, однако правительство ДНР готово их продолжать.

    Необходимо особо подчеркнуть и четко обозначить позицию республики:

    - мы всегда готовы к соглашению о взаимном временном прекращении огня. Именно для того, чтобы не допустить разрастания гуманитарной катастрофы, которая уже наступила на Донбассе

    - обязательными условиями начала именно переговорного процесса о каком-либо урегулировании являются: полный вывод украинской армии с территории ДНР и участие в переговорах именно официальных лиц украинской стороны

    - убедительная просьба не путать временное прекращение огня и переговоры. В прошлом имели место только неформальные консультации с некоей контактной группой, не имеющей официальных полномочий, и достигнутое соглашение о прекращении огня не было выполнено украинской стороной. А переговоров— нет и не было

    - пока украинская армия продолжает боевые действия — никакого прекращения огня быть не может. Республика будет сражаться. И мы уверены в победе над оккупантами.
    : http://dnr.today/news/pravitelstvo-d...ainskoj-armii/ | Пресс-центр ДНР © http://dnr.today

    Ну что ж. Очень доходчиво, как по мне.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  54. 7 Сказали спасибо Regel:

    Dimson (10.08.2014), Igrun (10.08.2014), Valtapan (11.08.2014), Вован Донецкий (10.08.2014), Дохляк (10.08.2014), Негра (10.08.2014), Олег из Донецка (10.08.2014)

Страница 302 из 497 ПерваяПервая ... 202252292300301302303304312352402 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •