Юго-Восток, протестная Украина с 06.04.2014

[zlin]

Так он и говорит ровно то же, что и большинство тех, "кому неймётся":

так вот пусть это "большинство тех, кому неймется" записывается в ополчение, берет оружие и валит ВСУ воевать, глядишь и побыстрее станет
а мозг выносить окружающим нехрен. без торопыг проблем хоть отбавляй

[Негра]

глядишь и побыстрее станет

Не станет. "Звучит другой приказ"(с)

[zlin]

глядишь и побыстрее станет

Не станет. "Звучит другой приказ"(с)

с этого места конкретнее
без словоблудия и прочего пиздобольства
какой именно приказ? кто когда и кому его отдал?
имена, даты и источник информации.

[Негра]

Перемирие? Не... не слышал...

[zlin]

а ты возьми автомат и сделай по-своему
ты ж так красиво тут требуешь
ну так и выполни
пример то покажи, глядишь и другие подтянутся, граждане-с-русской-идентификацией
заборют хохловласть на раз и все будут счастливы и вообще
и восстанавливать меньше.
а то несерьезно как то, до хрипоты орать по путинслил, нукогдаже и т.п., а как до реального дела, так "приказа не было"

[Волгарь]

а ты возьми автомат

Ты сам-то понял, кому посоветовал? "Не давайте детям играть с заряженным оружием..."(с) - и я сейчас не о биологическом возрасте, есличо.

[Негра]

а ты возьми автомат и сделай по-своему

ты меня, часом, с каким правосеком или кыивским "патриотом" не перепутал?

Кто в ополчении делал по-своему, "иных уж нет, а те далече"(с).

А тебе, я смотрю, "граждане-с-русской-идентификацией" мешают сильно? Ну, извини. "Нас миллионы, всех не перевешаете"(с)

[zlin]

ты меня, часом, с каким правосеком или кыивским "патриотом" не перепутал?

нет
все то разницы, что они от слов к делу перешли
да знак другой

[чемберлен]

В Днепропетровской области, самой «патриотичной» вотчине Украины подростки избили и ограбили чету пенсионеров. В милицию Павлоградского района обратилась 80-летняя пенсионерка.
Женщина сообщила о том, что в полночь, когда она вместе со своим 76-летним мужем находились дома, трое неизвестных отключили электропитание к дому. Дождавшись, когда ее муж вышел во двор, злоумышленники затолкали его в гостевую комнату и, угрожая ножом и пневматическим пистолетом, требовали отдать им денежные средства и драгоценности. После этого они забрали из серванта пенсию стариков и отложенные «похоронные» деньги 5 тысяч гривен,, серьги пенсионерки, а также прихватили старенькую мобилку и дедов велосипед.


В ходе проведения следственных мероприятий за совершение преступления были установлены и доставлены в милицию трое местных жителей 14-ти, 17-ти и 30-ти лет. По данному факту было открыто уголовное производство по ч. 3 ст. 187 (разбой) УК Украины. При этом выяснилось, что школьник-девятиклассник, грабивший несчастных стариков провел лето в патриотическом лагере «Укропчик», который в области организовали соратники Коломойского для «патриотического воспитания» молодежи. Первые плоды воспитания новых патриотов уже есть: вместо школы они ходят на гоп-стоп и обчищают кухни и сараи пенсионеров в небольших районных городках.

http://informburo.dn.ua/

Это было задание на лето - по предмету "Мародерство"(с)

[чемберлен]

А вот по поводу маленького скандальчика с Пушилиным даже Ищенко отписался. Как всегда толково

Слово и дело
Геополитика
Новороссия
Яндекс.Директ
Мобильные Телефоны Украина
Широкий выбор телефонов. Быстрая доставка по Украине!
rozetka.com.ua
Чаcы Улисс Нордин за 349 грн
Чаcы улисс нордин со скидкой до 50%! Жмите!
ulysse-n.mypokupka.com.ua
Ищете ломбард в Киеве?
Выкуп часов, ювелирных изделий и антиквариата. Онлайн-оценка. Выгодно!
lombard-perspectiva.com.uaАдрес и телефон
Материал на эту тему я писать не собирался. Не стоит она того. Но друзья и коллеги сутки донимают вопросами в социальных сетях, а каждому отдельно ответить невозможно. Поэтому небольшая записка на тему донецких событий.



Итак, что собственно произошло? Депутаты народного совета ДНР под руководством Пушилина и при поддержке силовых структур отправили в отставку Пургина. Ну отправили и отправили. Оппоненты Пургина совершенно правильно замечают, что сам он стал спикером квази парламента в ходе аналогичной акции. Наличие военной составляющей в мероприятии объясняется просто – не только в республиках, но даже к Киеве, если ты не можешь опереться на штыки, то будь хоть трижды в своем праве и скрупулезнейшим образом соблюдай конституцию и законы, ничего не достигнешь, кроме неприятностей (в отдельных случаях несовместимых с жизнью).

Поскольку Пургин, Захарченко и Пушилин проводили общую, санкционированную Кремлем политику, ожидать каких-то существенных изменений в ситуации в ДНР/ЛНР и вокруг них не приходится. Вернее такие изменения, если и возможны, то по инициативе иных сил, но об этом в следующей статье.

Мы не знаем, насколько официальная версия отставки Пургина соответствует действительности. В принципе, может соответствовать – повстанцы и прочие революционеры всегда бывают людьми амбициозными и не совсем адекватными. Так что могла быть и простая толкотня за власть (точнее за перераспределение полномочий), которую Пургин проиграл. Во всяком случае, активное участие в операции Пушилина, который собственного силового ресурса не имеет, свидетельствует о том, что конфликт этот затронул как минимум верхушку ДНР. Об этом косвенно свидетельствует и тот факт, что лица, оказавшие Пургину информационную поддержку, начали явно отрабатывать заказ по информационному обеспечению интересов Пургина в конфликте примерно месяц назад (тогда они, год не видевшие Пургина вдруг прониклись к нему симпатией). И тогда это был конфликт не с Пушилиным, а с Захарченко.

Впрочем, возможно, что на политическое противостояние в Донецке наложились и коммерческие интересы, причем и российских олигархов в том числе. Вот цепочка фактов:

Конфликт резко обострился после поездки Пургина в Питер, где он с кем-то о чем-то договорился. В Питере из всех государственных структур РФ находится только Конституционный суд, но вряд ли Пургин ездил консультироваться с Зорькиным.
В то же время, в Питере уже год идет активное брожение кем-то подзуживаемых активистов, которые постоянно декларируют необходимость «что-то делать» в связи с ситуацией на Украине, в том числе готовиться к постнацисткому обустройству украинской государственности. Несколько раз мне доводилось беседовать на эту тему с питерскими активистами и ни разу они не смогли дать мне ответ на простой вопрос: «В конфликт в Донбассе вовлечено российское государство. С учетом его включенности в контекст глобального противостояния Москвы и Вашингтона, планирование ведется на высшем уровне, а значит чужие здесь не ходят. Вы контактов с государственными структурами не имеете и не ищете. Как Вы собираетесь работать, не координируя свою деятельность с государством и не нанося при этом вред России своими спонтанными действиями?» Вместо четкого ответа я слышал туманные ссылки на каких-то олигархов, которым то ли Кремль мандат выдал, то ли совесть их замучила и они желают поработать на благо Украины.
Публицисты оказавшие Пургину информационную поддержку в подавляющем большинстве находятся в контакте с питерскими активистами.
Всех оппонентов Пургина ненавязчиво обвиняют в том, что они защищают интересы Ахметова.
В СМИ неоднократно попадала информация, что еще на первом этапе антифашистского восстания в Донбассе отдельные российские олигархи, финансировавшие отправку туда первых российских добровольцев, рассматривали войну, как сопутствующее обстоятельство, ставя при этом перед своими людьми задачу отжатия имущества местных донецких олигархов и прежде всего Ахметова, как самого богатого и влиятельного человека в регионе.
Непонятная связь Пургина с Питером, наличие каких-то местных олигархов, озабоченных Донбассом, но прячущихся за ширмой политических активистов (хотя что может быть проще и благороднее, чем публичное заявление о том, что я такой-то помогаю и буду помогать ДНР/ЛНР), мутная, информационная работа, ведущаяся посредством ограниченной группы публицистов, работающих исключительно с целевой аудиторией, все это может быть цепью случайных совпадений, а может свидетельствовать об очередной попытке воспользоваться войной для перераспределения собственности.

Думаю, что поскольку политическая борьба – весьма затратное мероприятие, конфликт внутри донецкой власти, начинавшийся как политический мог быстро приобрести экономический характер. То есть, люди, готовые профинансировать амбиции донецкой элиты поставили перед группами, с которыми они работали, задачу сохранить свое имущество от рейдерского захвата (Ахметов) или отжать чужое, например ахметовское имущество (гипотетические питерские олигархи).

Во всяком случае совершенно непонятное, но настойчивое упоминание Ахметова в контексте минских соглашений публицистами, работающими на Пургина, позволяет предположить, что их главным оппонентом является давно потерявший политическое влияние бывший украинский олигарх, которому тем не менее принадлежат в Донбассе достаточно аппетитные активы. В контексте же развивающегося экономического сотрудничества России и Донбасса привлекательность этих активов повышается.

Кроме того, мы находимся на грани срыва минского процесса. США пытаются дожать европейских союзников и заставить их пойти на очередной виток санкционного противостояния России. Если Минск будет сорван, возможность включения в состав России территории, которая будет освобождена по результатам очередного витка военного противостояния не абсолютна, но велика. Путин давно предупредил Запад, что Минску альтернативы нет. Поменять минский переговорный формат на какой-нибудь иной (больше устраивающий Киев и Вашингтон) не удастся. Можно только поменять плохой мир на хорошую войну. В таком случае Москве терять будет нечего и где она проведет свою западную границу одному Богу известно. Но то, что ДНР/ЛНР достигнут границ областей весьма вероятно. А это значит, что под контролем республик окажутся дополнительные активы того же Ахметова. И имея своего человека во главе республики, можно убедительно попросить частью этих активов поделиться.

Ну а тем, кто все-таки боится, что смена председателя народного совета может повлечь за собой нечто неприятное для Донбасса, советую внимательно присмотреться к информационному полю. Снятие Пургина – едва ли не единственный случай за всю донецкую эпопею, когда паникеры и лоялисты выступили с одних и тех же позиций – пожали плечами и спросили: «А что собственно произошло?»

Ничего не произошло. Пургин проиграл борьбу за власть, за прямой доступ в московские кабинеты, за контроль над поступающими в ДНР ресурсами. Только и всего. Не он первый, не он последний. Сказку о народном государстве, которое он ночами якобы строил в правом нижнем ящике рабочего стола можно оставить не слишком взыскательной аудитории, не слишком профессионально работающих солдат информационного фронта.

Если бы борьбу проиграл Захарченко (помните упорные слухи, что его вот-вот снимут) сейчас бы тоже распространялись панические слухи о том, как этот последний рыцарь Новороссии был устранен коварным Кремлем, которому он полтора года препятствовал отдать Киеву Донбасс, Крым, Кубань, Воронеж.

На деле, в идущем противостоянии сверхдержав судьба России не может зависеть от судьбы Пургина или Пушилина ровно так же, как судьба США не может зависеть от судьбы Порошенко или Яценюка.

Ростислав Ищенко, обозреватель МИА «Россия сегодня»

http://cont.ws/post/118584

[Волгарь]

На деле, в идущем противостоянии сверхдержав судьба России не может зависеть от судьбы Пургина или Пушилина ровно так же, как судьба США не может зависеть от судьбы Порошенко или Яценюка.

Ну так "один день без меня, и уже икры в магазинах нет!"(с)

Однако же возня вокруг "переворота" продолжается. Не то чтобы бурлит, но временами побулькивает...

Депутат Народного совета провозглашенной Донецкой народной республики Эллада Шафтнер заявила, что бывший спикер парламента ДНР Андрей Пургин находится под арестом.

«Андрей Евгеньевич Пургин и его жена Елена Алексеевна находятся сейчас в МГБ (министерство госбезопасности ДНР)», – сказала Шафтнер, которая является соратником Пургина, РИА «Новости». По ее словам, эта информация появилась у нее «из надежных, проверенных источников».

«Это можно легко проверить, если прийти к нему домой и просто попросить, чтобы он вышел. Он не выйдет, потому что его дома нет. Телефоны Елены Алексеевны и Андрея Евгеньевича отключены. Никаких обвинений ни вчера, ни сегодня не было выдвинуто. Более того, в пятницу, когда его арестовывали, даже генеральная прокуратура не знала о том, что производятся такие действия», – сказала Шафтнер.

http://www.vz.ru/news/2015/9/7/765511.html

Депутат Народного совета провозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) Андрей Пургин жив, здоров и даже не арестован, заявил в понедельник вице-спикер Народного совета ДНР Денис Пушилин.

«Это больше уже укровбросы пошли на самом деле. Насколько у меня была информация, Андрей Евгеньевич (Пургин) нормально себя чувствует, он не арестован», - приводит слова Пушилина «Донецкое агентство новостей».

http://www.vz.ru/news/2015/9/7/765527.html

[Негра]

Публицисты оказавшие Пургину информационную поддержку в подавляющем большинстве находятся в контакте с питерскими активистами.

А аналитики, пытающиеся оказывать таковую поддержку Пушилину, - с московскими кабинетами. И что? По этому принципу будем определять, кто прав, а кто - нет?

Да, "ничего не произошло"... Пургин с женой под арестом ( то ли домашним, то ли не очень), сын Александрова неизвестно где, Александров - в розыске и вынужден скрываться, опасаясь за свою жизнь...
Кстати, где Шаман, и что с ним?
А сколько тех, кого мы не знаем?
А-а... да, плевать... Это ж "только и всего"(с). Не они первые, не они последние. Так и надо. На Украине же тоже именно так делают (этот "аргумент" меня вообще убил).

Да если б Пургина на сессии Народного Совета хотя бы тем же большинством ( 70 человек же оказалось!) просто сняли с должности и назначили туда Пушилина, как-то там мотивируя... Без арестов, обысков и преследований... Так и шуму было бы в разы меньше. Ну, был бы какой-то, конечно, не без этого, но столько дерьма не лилось бы.
А тут кому-то прям невтерпёж оказалось... До крайней степени, чтобы такое непосредственно перед выборами отмочить. Видать, горело...((

Блин, пародия на арест Берии в Большом театре... Правда, спустя десятилетия, выяснилось, что не настолько Лаврентий Павлович был "врагом", насколько этого хотелось Никите Сергеевичу... Но "фарш невозможно провернуть назад"(с).

[сушки]

А аналитики, пытающиеся оказывать таковую поддержку Пушилину, - с московскими кабинетами. И что? По этому принципу будем определять, кто прав, а кто - нет?

Да, "ничего не произошло"... Пургин с женой под арестом ( то ли домашним, то ли не очень), сын Александрова неизвестно где, Александров - в розыске и вынужден скрываться, опасаясь за свою жизнь...
Кстати, где Шаман, и что с ним?
А сколько тех, кого мы не знаем?
А-а... да, плевать... Это ж "только и всего"(с). Не они первые, не они последние. Так и надо. На Украине же тоже именно так делают (этот "аргумент" меня вообще убил).

Да если б Пургина на сессии Народного Совета хотя бы тем же большинством ( 70 человек же оказалось!) просто сняли с должности и назначили туда Пушилина, как-то там мотивируя... Без арестов, обысков и преследований... Так и шуму было бы в разы меньше. Ну, был бы какой-то, конечно, не без этого, но столько дерьма не лилось бы.
А тут кому-то прям невтерпёж оказалось... До крайней степени, чтобы такое непосредственно перед выборами отмочить. Видать, горело...((

Блин, пародия на арест Берии в Большом театре... Правда, спустя десятилетия, выяснилось, что не настолько Лаврентий Павлович был "врагом", насколько этого хотелось Никите Сергеевичу... Но "фарш невозможно провернуть назад"(с).

Пургин сам виноват, нехрен было в бутылку лезть. Идеолухи они там.
Надо понять одно - не они заказывают музыку и незачем так орать.
Сиди смирно и реализуй стратегию, которую тебе определили. Так нет же - каждый сам себя лениным в кепке видит.

[Егорий]

Пургин сам виноват, нехрен было в бутылку лезть. Идеолухи они там.
Надо понять одно - не они заказывают музыку и незачем так орать.
Сиди смирно и реализуй стратегию, которую тебе определили. Так нет же - каждый сам себя лениным в кепке видит.

Алексей Александров - один из основателей"Русского блока " на Украине.
Пургин и Фролов - реальные, а не фейковые основатели ДНР.

Ахметовский путч в ДНР, исполняемый руками ФСБ, аресты лиц причастных к идеологическим структурам Новороссии, происходящие сейчас в республиках, выглядят как подготовка к сдаче республик под Украину.

Напомню, что приказ оставить Луганск в августе прошлого года исходил именно от ФСБ.

Поэтому, кому где сидеть и кого слушаться там где вы конечно виднее. Здесь реализуется форсированный вариант слива того, что осталось от "Русской весны" и от русского движения на Украине.

И ОЧЕНЬ многих моих друзей, в связи с донецким переворотом смотрят в сторону россиской границы. Все закончилось. Нас слили.

Самые тупые еще имеют возможность убиться об укроповские пулеметы.

Большинство людей, которые здесь с самого начала, боятся проснуться и увидеть табличку "фiльтрацийный лагер".

Нам здесь не стоит рассказывать, что "Москва всегда права". Двести порубленных в куски одесситов оказались тем самым ХПП и последствием выполнения безукословно распоряжений Кремля, если чо.

[Regel]

[чемберлен]

Алексей Александров

Егорий. Я Русский Блок знаю изнутри. Проект СБУ. Давай дождемся утра….

[сушки]

Алексей Александров - один из основателей"Русского блока " на Украине.
Пургин и Фролов - реальные, а не фейковые основатели ДНР.

Да кто спорит? Только основать - не удержать. Что касается Александрова, то судя по интервью на ютьюбе - слегка звезданутый товарищ. Пусть отдохнет.

Напомню, что приказ оставить Луганск в августе прошлого года исходил именно от ФСБ.

Да ну?!

И ОЧЕНЬ многих моих друзей, в связи с донецким переворотом смотрят в сторону россиской границы. Все закончилось. Нас слили.

Это бесконечное "слили" уже год как слышим.

Двести порубленных в куски одесситов оказались тем самым ХПП и последствием выполнения безукословно распоряжений Кремля, если чо.

О как интересно. Точно знаете?

[Волгарь]

Ахметовский путч в ДНР, исполняемый руками ФСБ

Страшней Рината зверя нет, даааа... Даже ФСБ нанял для своих разборок. А может быть, и самого Путина.

Здесь реализуется форсированный вариант слива того, что осталось от "Русской весны" и от русского движения на Украине.

Скорее зачистки того, что в этом движении не устраивает ни одну из "кремлевских башен"...

И ОЧЕНЬ многих моих друзей, в связи с донецким переворотом смотрят в сторону россиской границы. Все закончилось. Нас слили.

Минометы отняли, боекомплект со складов обратно через эту самую границу вызвозят?

Самые тупые еще имеют возможность убиться об укроповские пулеметы.

...и для того, чтобы сделать это как можно эффективнее, проводят учения с массовым применением бронетехники - которые ну совсем недавно так тебя восторгали. Это, надо полагать, и была подготовка к сливу? Или, может, местная инициатива "самых тупых" и очень непримиримых - внезапно обнаруживших под Луганском богатейшее месторождение чистой соляры или научивших многотопливный, сцуко, дизель использовать еще и антрацит?

Нам здесь не стоит рассказывать, что "Москва всегда права".

Москва не всегда права, но всегда Москва.

И если б она не была за вами - шансов даже увидеть ту самую табличку не было бы просто никаких. Еще год назад. Когда без батальонов и дивизионов московского же "северного ветра" Луганск вы бы просто не удержали, без вариантов. И Донецк - тоже.

А от кого приказы исходили, от ФСБ или от СБУ, еще надо бы разобраться... потому как, извини уж, но чаще всего то, что в народе говорят и все знают о связях той или иной фигуры с той или иной спецслужбой - пишется даже не вилами на воде, а пальцем на небе.

Я уж не говорю о том, что ФСБ - служба, как ни смешно, внутрироссийская. И отдавать приказы кому-то из иностранных граждан в иностранном же государстве... ну, может, конечно - но только в том случае, если граждане эти ну совсем не могут отказаться.

А исходя из того, что Луганск таки никто не сдавал и более того - к нему организованно проехали на экскурсию (плавно переходящую в сафари...) люди, которые в служебное время занимались проведением в том числе и внешней политики России (в части ее продолжения иными средствами ) - как минимум можно сделать вывод, что отказаться вполне можно было. И отказались. И получили полную поддержку. Тобою вполне виденную.

Это что ж, получается, что у нас Контора нынче такие полные лохи, что только понты кидает - отдает приказы там и тогда, где и когда заведомо не может добиться их исполнения?

Или у нас в государстве одна башня совсем уж не знает, куда сносит соседнюю? То есть вот возле границы развернуты охуенные рынки военторга и скапливаются незаконные вооруженные формирования "отпускники", а ФСБ при этом (несмотря на то, что погранцы той же конторе подчиняются, в общем-то) ну совсем не в курсе происходящего - не, ну, чо, мало ли, может, у Кожеедыча учения такие, кто ж их знает-то...

Чисто на будущее: чтобы офицеру внезапно уволиться со службы, поддавшись душевным порывам и воспылав сердцем за Донбасс - ему приходится подписывать обходной лист.

В том числе у особиста.

Угадай, кому этот товарищ с добрыми усталыми глазами подчиняется - и, соответственно, передает сведения о таких увольнениях?

[Негра]

вот возле границы развернуты охуенные рынки военторга и скапливаются незаконные вооруженные формирования "отпускники", а ФСБ при этом (несмотря на то, что погранцы той же конторе подчиняются, в общем-то) ну совсем не в курсе происходящего

Они там полгода "скапливались" до первого дуновения ветерка. И ещё полгода - до второго. И всё скапливаются...
ФСБ в курсе, конечно... У них работа такая))
Опять же - "охрана границы", доведённая в последнее время на рассматриваемых участках до укромечты практически...
А всё это скопление - оно, конечно, вселяет исключительно надежду на лучшее. Ну, если не думать о том, что это ещё и мощный заслон. От любых "элементов", которые вдруг могут быть объявлены "нежелательными".
Всё ж зависит от того, какой именно приказ будет отдан.
Критическая точка ещё не пройдена. Пока.

[zlin]

Они там полгода "скапливались" до первого дуновения ветерка. И ещё полгода - до второго. И всё скапливаются...

и чо?
срочно йопнем бронекулаком по щирой морде?
так в трамвае хотят?
устал уже повторять, никто не станет ни отчитываться перед тобой, ни уж тем более советоваться в вопросах внешней политики и обеспечения интересов государства, особенно когда это обеспечение связанно с применением силы по отношению к соседнему, пусть даже недогосударству.
хоть убогое, но формально оно суверенное и просто так взять и расхерачить его бомбами и танками без тяжелейших последствий для себя нельзя.
морализаторы дружно идут на хуй по той простой причине, что за ваши гребаные морали и идентичности, я, например, не хочу полный рот земли набрать.
я буду воевать или защищая свою страну от прямой агрессии или по приказу (если призовут) или за очень жирный интерес (не обязательно за деньги, интерес может быть и нематериальным).
можешь не сомневаться, я далеко не уникален в таких убеждениях. лезть под зенитный огонь и под атаки истребителей за крики тупых идетификаторов я не стану, из ума еще не выжил, уверен, что многие, абсолютное большинство, думают так же.
только про ДНР и ЛНР не начинай бодягу, у них мотивация куда серьезнее приказа, они за землю свою воюют, за дома и семьи. говоря по-русски, они защищаются от прямой вооруженной агрессии. и Россия им в этом помогает. и немало.

[Kombrig]

Та ладно. Все уже сдались епта и зрадились одновременно.

Но некоторые сопротивляются.
По глупости надо думать.

ДНР заблокировала поставки угля на Украину
Ранее министр транспорта ДНР сообщил, что поставки угля на Украину из самопровозглашенной республики будут заблокированы. Условием начала поставок угля Кузьменко назвал возобновление Киевом поставок топлива и запчастей для вагонов и локомотивов и сохранение перемирия.

"Украина не желает вести диалог в политическом поле, поэтому приходится оказывать давление в экономическом", — отметил Кузьменко.

РИА Новости http://ria.ru/world/20150908/1237360...#ixzz3l8VicbDe

"подождем морозов"

так кажется называется этюд

[Негра]

и чо?

И то, что само по себе скопление говорит лишь о наличии такового скопления. И больше ничЁ.
Как оно может быть использовано - есть варианты. Разные.

Причём тут ты со своими убеждениями и интересами, я вообще не поняла... Вроде как ты не там, а тут. Сильно далеко и от ЛДНР, и от "скоплений". Там же, где и я, собственно. И мы оба с "морализаторством", только разнонаправленным. Поэтому "дружно" куда-то там идти вполне можем оба вместе.

[zlin]

И то, что само по себе скопление говорит лишь о наличии такового скопления. И больше ничЁ.

гений военной мысли, Шойгу отдыхает и нервно курит в сторонке
а ничего, что это стоит окуенных денег и чрезвычайно непросто организационно?
просто так такую массу войск у границ не держат и резервистов не обучают, это очень дорого и никогда не делается просто так, что бы кому то что то показать.

[Regel]

и чо?

а ничо. Есть "скопление" войск- плохо. Нету, тоже плохо.

ну просто потому, что должно быть плохо.

[zlin]

а ничо. Есть "скопление" войск- плохо. Нету, тоже плохо.

ну просто потому, что должно быть плохо.

ну если так, то таки да
всепропаломывсеумрем

[Негра]

Хорошо, что "организация скопления" нам по силам.
Как оценивать его использование или неиспользование, личное дело каждого.

Плохо быть не должно. Должно - хорошо. Но бывает иногда и плохо, как ни странно.

Как будет на этот раз - будем посмотреть.

[Волгарь]

и чо?
срочно йопнем бронекулаком по щирой морде?
так в трамвае хотят?

Забыл упомянуть: и по самый Киев!

На меньшее в этом трамвае не согласные. Им, видишь ли, очень понравилось первое дуновение - когда несколько бронегрупп вломили в спину охуевшим от такой неожиданности украинским бригадам, после чего начались полные непонятки и обосратушки - и очень хочется на такое смотреть, смотреть и еще смотреть... до победного (где-то на Карпатах) конца.

Но смотреть - строго издалека.

Поэтому сколько чего нужно для одного "дуновения" (нынче встречающего, заметим, сопротивление - которое тоже надо учитывать) - ну, зачем об этом думать? О том, что "ротация" нужна не только в ВСУ, что техника требует ремонта, что какие-то новые элементы тактики нужно отрабатывать "с нуля" и не один день - в ответ на такие же изменения у противника...

Я уж не говорю о том, что сама концепция "Fleet in being", то бишь Большой Флот (в данном случае скопление войск) действует уже самим фактом наличия - она наглядная только для тех, кто в коротких репортажиках способен оценить, что, сколько и как "жужжит и ползает". Для остальных надо - чтоб как в киноэпопеях Озерова, чтоб груды битой техники (нашей в том числе...), чтоб колонны пленных, чтоб названия освобожденных населенных пунктов каждый день в сводках... ну, или хотя бы пришли и воткнули флаг, патамушта наше и ниипет.

И то, что одним только формированием новых дивизий и армий на западном направлении, для которого уже и резервистов начали призывать

Россия им в этом помогает. и немало.

- ну, не доходит. И не дойдет. Не та картинка, к которой с детства приучены.

Опять-таки - своих детей-мужей-братьев в бой за моральные ценности не посылать, можно и захотеть, чтоб "подуло" сильнее и вотпрямщаззз, а не просто скапливалось и на нервах играло...

...а я вот прекрасно помню, как в ноябре месяце, когда опять-таки из-за выборов в республиках юкки суетились, как тараканы на сковородке, и изо всех утюгов (включая от наших просральцев ежедневно, чо ) неслось про грядущее наступление ВСУ, чтобы сорвать и т.д. и т.п. - просто, без всяких дуновений-плюновений, показали по всяческим ютубам (и раскинули по разным форумам ) картинки с жужжащей и ползающей правильно организованными колоннами тяжелой артиллерией в изрядных количествах - и не то что итоги выборов можно было спокойно утверждать, а еще и Новый год республики в целом спокойно отметили.

Причем могли бы и дальше спокойно сидеть - поскольку в ДАПе гробики уже были смирные и без оружия через блок-посты ополчения соглашались ездить - но кто-то решил, что можно бы их и совсем подвинуть из терминалов и башни, через летное поле-то лучше будет... да и выступ этот вокруг Дебальцево - ну так же ж намозолил, еще с первого Минска...

[zlin]

Как оценивать его использование или неиспользование

дело командования Вооруженными Силами и высшего руководства страны и ничье более

[zlin]

Забыл упомянуть: и по самый Киев!

да по Ужгород, хуле скромничать то?

Опять-таки - своих детей-мужей-братьев в бой за моральные ценности не посылать, можно и захотеть, чтоб "подуло" сильнее и вотпрямщаззз, а не просто скапливалось и на нервах играло..

мне некого посылать, так что полностью самостоятельный полет
а шкурка, сцуко, недешевая и запасную не дадут даже в военторге
отсюда вывод, без очень серьезной мотивации, на хую я видал все вопли типа, дайте уже хохлам по еблам, они наших обижают.
наши там отнюдь не безответные и кто кого в конечном итоге обидит-большой вопрос

[Негра]

дело командования Вооруженными Силами и высшего руководства страны и ничье более

То-то ты никогда от себя эту сферу не комментировал

[Волгарь]

мне некого посылать, так что полностью самостоятельный полет

Мне тоже, знаешь ли. И шкур ровно столько же, и голова одна, и та больная... просил новую за казенный счет - говорят, не положено по нормам снабжения, вот дорос бы до маршала - бронзовую бы отлили...

И жена у меня почему-то так аполитично рассуждает, что я должен не хуй знает где и чем заниматься, а сидеть дома, зарабатывать деньги, выращивать сына, дом ремонтировать... в общем, всякие скучные дела. Которые почему-то за меня не сделают те донецкие и луганские взрослые и здоровые мужики, которые забили моШШный шахтерский МПХ на всю эту войну, независимость и идентичность - и теперь ищут работу по России.

Или просто - сидят в том же Донецке, торгуют кто пивом, кто консервами... и не бегут наперебой записываться в свою республиканскую армию.

Потому что, вишь ты, мотивация у них недостаточная. И вообще они ждут, чем дело-то закончится: вдруг Москва их сольет - а они и запомоились...

...не сольет Москва - ну и хорошо, морально поддерживали, сольет - а они и чистенькие, можно достать тризубый паспорт и как-нибудь дальше жить...

Так что...

Наши моралисты могли бы это назвать "кризисом целеполагания".

[zlin]

дело командования Вооруженными Силами и высшего руководства страны и ничье более

То-то ты никогда от себя эту сферу не комментировал

ну ка напомни, когда это я орал про то, что надо с кем то срочно воевать

[Valtapan]

ДНР заблокировала поставки угля на Украину

Продолжаем разговор...^(цэ)

Киев сообщил о возобновлении поставок угля из ДНР

Украина вновь начала получать уголь с территории самопровозглашенной Донецкой народной республики (ДНР). Об этом на встрече с журналистами сообщил вице-премьер-министр страны Валерий Вощевский, передает «Интерфакс-Украина».
По его словам, перебои с поставками, начавшиеся 4 сентября и продлившиеся около двух дней, завершились. «Сегодня, за последние сутки, где-то 80 тысяч [тонн] мы уже получили. И это продолжается», — отметил Вощевский.

http://lenta.ru/news/2015/09/08/coal/

В ДНР опровергли заявления Киева о восстановлении поставок угля из Донбасса

МОСКВА, 8 сентября. /ТАСС/. Запрет на поставки угля из провозглашенной Донецкой народной республикой (ДНР) Украины день остается в силе. Об этом заявил министр транспорта ДНР Семен Кузьменко. Он опроверг высказывания вице-премьера Украины Валерия Вощевского о восстановлении поставок угля из Донбасса.
"Ничего не было разблокировано по энергетике на Украину. Сейчас не идет ни одного вагона угля", - заявил Кузьменко Донецкому агентству новостей.
Он указал, что вопросами поставки угля занимается лично глава ДНР Александр Захарченко.

http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2244577