Юго-Восток, протестная Украина с 06.04.2014

[zlin]

То есть, Вы бы в сложившейся ситуации вышли на сцену и возглавили протестующих?

протестующих против чего?
против "позиции России, отказывающейся пиздить хохлов"?
я еще с головой не поссорился
возглавить путенслильщиков и этопутинвиноватчиков?
для этого есть навальные и подобные клоуны
против чего протестовать?

[Волгарь]

Я понимаю, что книжные мальчики - это просто здорово.
Но глядя на примеры древних Рима, Греции, Египта, вижу, что высокая культура и развитые науки, не совсем помогают в противостоянии с целеустремлёнными, скажем так, людьми, отдававшими приоритет в силовой подготовке.

Глядя на результаты различных противостояний, я вижу, что люди, отдавшие приоритет подготовке к тому, чтобы тупо пиздиться стенка на стенку (толпа на толпу, толпой на любого, кто не понравился) - просто чудо как хороши в роли "титушек" разных мастей, но...

...высокие науки помогают людям, отдавшим приоритет боевой подготовке, ухайдакать толпу фанатов даже при численном перевесе последних более чем 1:10. Был бы приказ.

И глядя на примеры древних (не скажу за Египет, а в Византии тоже свои фанаты были - из "околоипподрома" ) - могу заметить, что общество относилось к агрессивной шпане (вне зависимости от ее половой политической ориентации) примерно одинаково.

[BWolF]

против чего протестовать?

В рамках нашего диалога с V_V_V, протестующих против переворота в Киеве и разрыва отношений с Россией.

Если по поводу России, то возможен такой гипотетический сценарий:
1) Путин погиб при теракте,
2) Шойгу арестован Чайкой за махинацию при одном из тендеров,
3) Медведев выступил с речью осуждающей терроризм, тиранию и культ личности (пока без фамилий), а также призвавший к возвращению на путь демократии и либерализма.

Навального выпустили и он возглавил движение "За очищение власти от коррупционеров", предполагающее замену русских воров на лондонских и американских выпускников элитных бизнесшкол.
Белов возглавил движение "Россия для русских", выступающее против иностранцев и инородцев во власти и за... Ну, например, отделение нерусских регионов таких, как Кавказ, Татарстан и т.д.

Что в этом случае делает zlin лично?

[zlin]

Что в этом случае делает zlin лично?

вызовет психиатра тому, кто такими буйными глюками страдает

[BWolF]

...высокие науки помогают людям, отдавшим приоритет боевой подготовке, ухайдакать толпу фанатов даже при численном перевесе последних более чем 1:10. Был бы приказ.

Я где-то говорил о вреде высокой науки при подготовке бойцов?

Я отметил, что полностью отбрасывая фанатов из наших сторонников, мы сами их заталкиваем в лагерь противников.

[Волгарь]

Презабавный сценарий.

1) Путин погиб при теракте,

Запросто.

2) Шойгу арестован Чайкой за махинацию при одном из тендеров,

А арестовывать кто придет? Чайка лично?

3) Медведев выступил с речью осуждающей терроризм, тиранию и культ личности (пока без фамилий), а также призвавший к возвращению на путь демократии и либерализма.

После чего с обращением к "стране и миру" выступает Сергей Иванов и сообщает о попытке антиконституционного переворота, спровоцированного агентами США, зверски и злодейски убившими всенародно любимого Владимира Владимировича...

Камрад, у нас тут система "силогархов" несколько сложнее и прочнее, чем вна бывшей Украине. И Путин - он не сам по себе и не сам себе Путин. Сам по себе Путин, сцуко, еще дюжину лет назад под влиянием "прозападников-либералов" чуть было не пустил американцев за ГУ-12 присматривать, но...

...и на него нашлась своя стая товарищей.

Кстати, а откуда Навального-то выпустят? Из России в США?

[Волгарь]

полностью отбрасывая фанатов из наших сторонников, мы сами их заталкиваем в лагерь противников

Некоторых сторонников лучше отбросить сразу. По старой китайской мудрости.

Уводить молодежь из фанатов - дело благое. А вот пользоваться шпаной как сторонниками - дело крайне ненадежное. Во-первых, себя позорить (что отталкивает куда большее количество сторонников - нужных, заметим, не только для того, чтобы морды на улицах бить, к этому политическая борьба отнюдь не сводится), а во-вторых, "боевики" такого рода имеют свойство быстро наглеть, набивать цену за свои услуги и становятся крайне ненадежными союзниками.

Которые потом или устроят беспредел от нашего имени, или "по идейным соображениям" (мы окажемся недостаточно экстремальны, скажем так ) как минимум отделятся. Или попытаются рулить самостоятельно. А то и все равно переметнутся.

И в любом случае - потом встанет проблема их утилизации. Которая с этим контингентом мягкой не получится, придется устраивать "Ночь длинных ножей". И чем больше они от нас получат поддержки - тем сложнее будет утилизировать.

Так что - теми, которые не желают "уводиться" и остаются все той же гопотой, одноразово воспользоваться иногда можно, а в остальном - лучше сразу в одну кучку. И - вместе с противниками...

[Valtapan]

Кстати, а откуда Навального-то выпустят?

Дык это... Всем же ж известно, чтоКрАвАвЫй режЫм уже давно расстрелял нах посадил Навального, и тот бедняжка томится... под домашним арестом... в собственном соку

[zlin]

Кстати, а откуда Навального-то выпустят?

из дурки, где ему самое место.
я так понимаю, по нему давно уже зона плачет
и за антигосударственную деятельность и, судя по обилию исков, за чисто финансовые и коммерческие махинации
что же касается этих "сценариев"
1. каков же должен быть уровень террориста, что бы ухитрился обойти все мероприятия ФСО и ГУО и подобраться к первому лицу на расстояние поражения? даже не смешно.
2. есть основания? не леханавальновская пурга, а реальные основания? достаточные, что бы Шойгу отдали на съедение? если нет, то и говорить не о чем.
3. после чего ему быстренько припоминают его косяки в период его правления и отправляют в отставку в ранге "городского сумашедшего". ну станет одним "оппозиционным политиком" больше, кто их считает то?

Навальный же просто возомнивший о себе клоун. Поднялся на своем Роспиле, да ума не хватило не сразу пытаться во власть лезть.
теперь ему туда дорога закрыта ибо верят ему только идиоты, умеющим думать он вполне четко показал свои цели. кто ж его теперь рулить то пустит, если он самый обыкновенный отнять-поделильщик? в мэры пролезть попробовал, результат напомнить? так что рассматривать эту, с позволения сказать, "фигуру" можно только как шута и все того же городского сумашедшего

[Негра]

Поэтому кол-во имперцев постоянно сокращалось, перетекая к нацикам.
Поскольку у тех есть моральная поддержка не только футбольного большинства, но и внефутбольного проукраинского населения. Ещё и, скорее всего, была финансовая поддержка от заинтересованных лиц.

Ну и при чём тут "имперцы" вообще? При флагах, которые они легко меняли на любые другие за финансовую поддержку?!
Да, нациков культивировали за деньги. Не секрет.
И в этом смысле вполне можно говорить, что для нашей стороны "потолок поставил" в том числе и Путин (коллективный, разумеется). Ну, ему было "не трэба".
Уже много раз обсуждали разницу между добрым словом и добрым словом и пистолетом голым энтузиастом и систематической работой структуры с обеспечением в условиях противодействия первому и поддержки второго со стороны действующей власти.

[BWolF]

вызовет психиатра тому, кто такими буйными глюками страдает

Угу.
Как говорил один из силовиков в 2013: "Никакой революции не будет. Янукович даст приказ и мы их разметаем в клочья. А кто думает иначе, тот дурак.".

А арестовывать кто придет? Чайка лично?

А кто арестовал Берию?
Сам себя?

...и на него нашлась своя стая товарищей.

И стае товарищей может найтись что предложить.

Или у Сталина их не было, или у Хусейна, или у Каддафи?

Уводить молодежь из фанатов - дело благое.

Сразу вопрос: в куда уводить тех, кому интересен мордобой стенка на стенку?
Пытались нащупывать официальные выходы: милиция не приветствует, мед обеспечение, страховка от несчастных случаев, официальные организаторы, которые возьмут на себя всю ответственность, если что. А поскольку появляется официальное лицо, то и его лояльность к действующей власти и её идеологии, куда ж без этого.

Так что, в теории, оно всё хорошо и правильно.
На этом и погорели.
То есть, подавляющее большинство знало как не надо делать. Некоторые знали как надо делать и были готовы посоветовать лидеру.
Вот только лидера не оказалось, который был бы готов взять на себя ответственность за то, что будет делать и за тех, кто за ним пойдёт.

Поскольку лидер должен быть умным, а умный сразу понимал чем это кончится.

[zlin]

Как говорил один из силовиков в 2013: "Никакой революции не будет. Янукович даст приказ и мы их разметаем в клочья. А кто думает иначе, тот дурак.".

вот только приказа то он и не дал ибо тряпка

[zlin]

а умный сразу понимал чем это кончится.

потому, что хатаскайников дальше кухонных протестов не раскочегарить
хата то с краю и этим все сказано

[Негра]

Долго искал "хатаскрайников" и, наконец, нашёл, да...

[zlin]

Долго искал "хатаскрайников" и, наконец, нашёл, да...

да пиздец, всю жизнь искал и вот, свершилось.
что, звучит неприятно?
а что поделать. вот нетолерст ни разу
и циник. не слишком задумывающийся, как бы кто не обиделся.
это не у меня под жопой костерок развели, не мне его и тушить
а то Россия должна, Россия обязана
хуев пачку.
должна помочь, а не сделать за
донецким помогает, а кто хочет все руками России, придется обломаться

[Негра]

не у меня под жопой костерок развели, не мне его и тушить

угу

хата то с краю и этим все сказано

[Волгарь]

А кто арестовал Берию?
Сам себя?

Берию как раз арестовывали при помощи армии. Это я к тому, что у Чайки своих "силовиков"... скажем так, очень не густо. Особенно по сравнению с армейскими. И вообще-то не генпрокуратура арестами и задержаниями занимается - от нее идет запрос на это дело.

А вот возьмут ли запрошенные "под козырек" по требованию аж цельного Чайки - большой и сложный вопрос.

И, в сравнении с украинскими (и бериевскими ) реалиями - есть одна маленькая фишка: за Шойгу постоянно носят чемоданчик. И охрана полагается соответствующая. Так что ежели какие незаконные попытки арестовать - таки ой. Проще сразу грохнуть.

Заполучив полный пакет проблем с такой влиятельной стаей товарищей, как генералитет+ВПК - а они у нас, на минуточку, влиятельные все ж таки чуть более, чем ваши под Януковичем были.

И стае товарищей может найтись что предложить.

Стая товарищей сейчас имеет (причем как хочет, сцуко!) всю страну... предложишь ей порулить еще и Америкой?

Причем - обрати внимание - даже с санкциями к этой стае подходят очень, ОЧЕНЬ осторожно... она ведь и ответить может, есличо. Больно.

По кошелькам.

Или у Сталина их не было, или у Хусейна, или у Каддафи?

А что, со Сталином было то же самое, что с Хусейном или Каддафи? Надо же, какие новости криптоистории...

И, видишь ли, размер (той власти, которой обладает эта самая стая) имеет значение. В России он - ну очень большой. Любой генерал Хусейна или Каддафи удавился бы... вернее, любимого вождя удавил бы своими руками, предложи ему быть допущенным к такому столу.

Сейчас обидное скажу: нынешняя Россия - отнюдь не бананиевая республика, как нынешняя Украина. И даже как Россия 90-х. Ожирели, заматерели, во вкус вошли - что им нынче Куршавели, где всякие европейчики их на деффках ловят и скандалят, они себе нынче сами хоть по персональной Ибице отгрохать могут.

С блэкджэком и шлюхами.

И не только в Сочи или в Крыму...

А вот как раз сценарии с резкими переменами правил игры - не устраивают категорически. За свои скромные дворцы они всяких наваленных хоть пачками удавят, хоть на площади разложат... если б еще этот пиздобольчик создавал проблемы - так бы и сделали. А пока - он полезный, сцуко, как козел на бойне.

Сразу вопрос: в куда уводить тех, кому интересен мордобой стенка на стенку?

Идеальный вариант, конечно же - к стенке.

Вариант неидеальный - спорт. Нормальные силовые виды спорта, а не "околоспорт". И та же реконструкция, кстати, где желание набить морду ближнему своему с лихвой исполняется в бугуртах. Стенка на стенку, да еще и с железяками.

Что же до милиции... у нас "военно-патриотические клубы" и ФСБ не приветствовало, было время в 90-х. Когда слово "патриот" раздражало официальных лиц весьма чувствительно, потому что сразу напрашивалась добавка "красно-коричневый национал-..." - было дело, и в сером доме с руководством клубов беседы задушевные вели. Насчет "создания незаконных вооруженных формирований".

А поскольку появляется официальное лицо, то и его лояльность к действующей власти и её идеологии, куда ж без этого.

А вот на это есть такая штука, как "социальная мимикрия". "Полгода по галактике "Маму" попоем..."(с) - если заказывают - но для себя будем делать то, что нам надо. Аккуратненько, не в лоб, а то если в лоб - стук слишком громкий получается.

Вот только лидера не оказалось, который был бы готов взять на себя ответственность за то, что будет делать и за тех, кто за ним пойдёт.

Поскольку лидер должен быть умным, а умный сразу понимал чем это кончится.

Лидер должен быть не только умным, но еще и смелым.

И вежливым.

[zlin]

не у меня под жопой костерок развели, не мне его и тушить

угу

хата то с краю и этим все сказано

или тролинг или откровенная тупка.
сколько одно и то же повторять?
за других никто и ничего делать не будет
помочь-помогут, но когда потребуется помощь
а сейчас ты и такие как ты требуют, что бы Россия все сделала за них, да "не считаясь с потерями" (с) Егорий
моя хата не с краю, но я не истеричный долбоеб, который руководствуется лозунгами, а не логикой

[BWolF]

А вот возьмут ли запрошенные "под козырек" по требованию аж цельного Чайки - большой и сложный вопрос.

Ну понятно же, что не сам от себя он будет это делать.
И не для себя.

Любой генерал Хусейна или Каддафи удавился бы... вернее, любимого вождя удавил бы своими руками, предложи ему быть допущенным к такому столу.

Сейчас обидное скажу: нынешняя Россия - отнюдь не бананиевая республика, как нынешняя Украина. И даже как Россия 90-х. Ожирели, заматерели, во вкус вошли - что им нынче Куршавели, где всякие европейчики их на деффках ловят и скандалят, они себе нынче сами хоть по персональной Ибице отгрохать могут.

С блэкджэком и шлюхами.

И не только в Сочи или в Крыму...

А вот как раз сценарии с резкими переменами правил игры - не устраивают категорически. За свои скромные дворцы они всяких наваленных хоть пачками удавят, хоть на площади разложат...

Мы прослушали краткий спич о том, как коррупция стоит на страже независимости государства!

А вот на это есть такая штука, как "социальная мимикрия". "Полгода по галактике "Маму" попоем..."(с) - если заказывают - но для себя будем делать то, что нам надо.

А как же честность и идейность???.....

Лидер должен быть не только умным, но еще и смелым.
И вежливым.

Угу.
И иметь за собой тех, кто ему обеспечит средства проведение смелой и вежливой политики.

И вот тогда возникает вопрос: и нафига ему нужно напрягаться, если у него и так всё есть, чтобы договориться и защититься, при необходимости.
(ну, это он так думал...)

[zlin]

Мы прослушали краткий спич о том, как коррупция стоит на страже независимости государства!

а что такое коррупция?
это когда кому то доступно то, что недоступно, ну, например, лехенавальному?
или защита существующего в стране, установленного ЗАКОНАМИ, порядка, в том числе и силовыми методами? когда отнять-поделителей пиздят, как бешеных собак, за то, что свои кривые руки к чужому тянут, причем норовя это чужое присвоить, мол нечестно нажито, мне нужнее будет?

[Негра]

а что такое коррупция?

Корру́пция — термин, обозначающий обычно использование должностным лицом своих властных полномочий и доверенных ему прав, а также связанных с этим официальным статусом авторитета, возможностей, связей в целях личной выгоды

Никакого отношения к "установленному законами порядку" это не имеет. Это - ПРОТИВОЗАКОННО.

[zlin]

Никакого отношения к "установленному законами порядку" это не имеет. Это - ПРОТИВОЗАКОННО.

заебись
с термином определились
теперь внимание, вопрос
в каком месте Волгарь выдал "краткий спич о том, как коррупция стоит на страже независимости государства!"?
навальных пиздят? так правильно, нехуй нарушать установленный порядок проведения клоунад массовых мероприятий
где тут коррупция?
министра обороны не позволили арестовать ни за хуй собачий? так тоже правильно, нехуй нарушать установленный УПК порядок подобных действий.
где коррупция то?

[Негра]

Игорь, у нас нет коррупции, только не волнуйся так.

[BWolF]

где коррупция то?

Скажем так, в несоответствии размеров имущества и оклада.

[zlin]

Скажем так, в несоответствии размеров имущества и оклада.

да шо ви такое говорите!!!!
прикинь, когда я только на госслужбу пришел, у меня УЖЕ БЫЛ трехлетний чероки, стоивший примерно полугодичного оклада
расстрелять?
ведь подобные борцуны за соцсправедливость в такие мелочи не вникают
как это, лейтенантишко ментовский на дорогой машине
коррупционер, однозначно!!!!!
а некоторые у нас и покупали себе довольно дорогие машины.
сержант один был, вахтер, мерседес купил
а воровать он ну никак не мог, ну не допущен ни к чему, что хотя бы теоретически могло бабло приносить
как тут быть? жена у него, мягко говоря не бедная и родители.
и примеров таких хуева гора
только борцунам это похуй
перед ними же не отчитались, да не так это, как то, что жаба давит на чужое
тоже ведь хочется, а не по карману. значит те, кому по карману, суки, воры и коррупционеры
я правильно понимаю?

[manep]

Скажем так, в несоответствии размеров имущества и оклада.

А причем здесь оклад?
Не будьте таким наивным...
Для чиновников высокого ранга обязательна публикация принадлежащего им имущества и официальных доходов.
Даже для Путина...

[BWolF]

у меня УЖЕ БЫЛ трехлетний чероки, стоивший примерно полугодичного оклада

они себе нынче сами хоть по персональной Ибице отгрохать могут.

С блэкджэком и шлюхами.

И не только в Сочи или в Крыму...

И насколько сравнимы эти вещи?

[zlin]

И насколько сравнимы эти вещи?

вполне
у меня уровень чутка не тот
для своего уровня я и тогда был неплохо упакован и сейчас
не с шиком, но неплохо
и то, что, например, алкота дворовая себе такое не может позволить, не делает меня жуликом и преступником
и никак не обязывает перед этими ушлепками отчитываться, откуда это у меня.
не пропивали бы все, что в руки попадает-и у них бы было

[Негра]

Да успокойтесь вы! Нет у нас никакой коррупции. Просто, чем ближе к власти, тем меньше пропивают.

[Valtapan]

Да успокойтесь вы! Нет у нас никакой коррупции. Просто, чем ближе к власти, тем меньше пропивают.

Конечно... Столько пропить - никакого здоровья не хватит... Вон ЕБН пробовал, да и тот потом устал...

[zlin]

Да успокойтесь вы! Нет у нас никакой коррупции. Просто, чем ближе к власти, тем меньше пропивают.

смишно
чем же тогда недовольны?
коррупции нет, все заебись, но все равно путинслил^тм
херня получается

[Regel]

Мы прослушали краткий спич о том, как коррупция стоит на страже независимости государства!

мне одно интересно, разница между "иметь возможность" и "реализовать возможность" тебе известна? На каком основании ты, лично ты обвиняешь руководство РФ в том, что у него есть возможность слепить себе по персональной Ибице? Лишь на том, что у тебя такой возможности нет?
Такое простительно Негре, это ее тема. Она ее методично продвигает. А вот ты зачем передергиваешь? Или ты действительно живя на Украине совсем потерял представление о том, что такое хотя бы минимальный уровень жизни? Ограничиваясь выживанием.

Печально.

Игорь, у нас нет коррупции, только не волнуйся так.

Да пофиг на вашу коррупцию. В этой теме пофиг. От слова совсем.

Да успокойтесь вы! Нет у нас никакой коррупции. Просто, чем ближе к власти, тем меньше пропивают.

Я тебе страшную тайну скажу. Чем выше должность, тем выше оклад, прикинь? : )))
Чем больше власти, тем выше ответственность. В том числе и за твою безопасность. И безопасность твоей семьи. И тем труднее принимаемые решения. За это платят. Те, кто не умеет принимать решения и нести ответственность. Даже если им по нутру обливать грязью тех, кто несет ответственность за безопасность их и их семей.

А то, что кто на чем сидит, так это на Руси испокон веков. Дураки могут убиться веником ап стену от осознания этой реальности. Циники заработать денег на раздувании темы. Жадные завистники изъесть себя поедом. А кто-то и выесть мозг другим. Ну не себе же в самом деле.

[Негра]

Чем выше должность, тем выше оклад, прикинь? : )))

Та ты шо?!!

это на Руси испокон веков

Умные могут этим гордиться. Наверное.