Славянск с 24.04.2014, Краматорск_Оперативная информация

[Карамазов]

Так что, мы вправе ожидать повторения истории, и мы это увидим своими глазами.

Поучаствовать не хотите? А может так быть, что придется.

Не исключаю, что придётся.

А с Вами как? Не желаете внести свой вклад? Вы ж там поближе....

[Волгарь]

А с Вами как? Не желаете внести свой вклад? Вы ж там поближе...

Если не в курсе - когда было поближе, Лена вносила личный вклад как и чем могла. Несмотря на и вопреки. И в отличие от.

Ну, а Вы пока не исключайте...

...только я ж уже просил - если уж троллить беретесь, то хоть тоньшЕе надо бы. Не у себя на "Востоке", тут публика местами интеллигентная, а местами ж и вежливая, как кошка Шойгу.

[Карамазов]

А с Вами как? Не желаете внести свой вклад? Вы ж там поближе...

Если не в курсе - когда было поближе, Лена вносила личный вклад как и чем могла. Несмотря на и вопреки. И в отличие от.

Ну, а Вы пока не исключайте...

...только я ж уже просил - если уж троллить беретесь, то хоть тоньшЕе надо бы. Не у себя на "Востоке", тут публика местами интеллигентная, а местами ж и вежливая, как кошка Шойгу.

Вы, боюсь, не понимаете этого термина "троллинг", ну как и офф-топ тоже. Так что, не надо меня обсуждать, что за бабские привычки у офицера?

[Ястребок]

[Regel]

А с Вами как? Не желаете внести свой вклад? Вы ж там поближе....

А что со мной. Я могу вклад внести. В банк. А могу мусор вынести. С форума. Это ж Вы за идею за деньги, а у нас тут все больше по желанию да по необходимости.

.

[Волгарь]

Так что, не надо меня обсуждать, что за бабские привычки у офицера?

Чувствуется, что офицерскую жизнь представляете сугубо умозрительно... и хреново. Что такое "офицерское собрание воинской части" и чем оно занимается, в курсе?

У нас тут тоже своего рода воинская часть. Хоть и диванных войск.

[Valtapan]

... да по необходимости

...осознанной, коя и есть свобода...

[чемберлен]

С К/Ф. Без слов

. Ксюша Яковлева, 6 лет, Луганск:
- Больше всего я боюсь, чтобы не убили маму и папу. А то я не смогу спасти младшего братика, которому 6 месяцев. Пусть лучше убьют меня…
Сережа, 4 года, Луганская область:
- Мой папа ушел на войну. Мама и бабушка каждый день плачут и ничего мне не говорят. От этого мне становится еще страшнее… Может папы уже нет?
Саша Беспалов, 3 года, Донецкая область:
- Я очень хочу кушать. Всегда…
Таня Махиня, 5 лет, из Мариуполя:
- У нас страшнее, чем в фильмах ужасов. Похороны каждый день…
Света Абрамчук, 4.5 года, беженка из Славянска:
- Наш дом разбомбили. Мы с мамой и бабушкой жили в погребе. Когда бомба упала во двор снова, я стала заикаться…
Ваня Лосько, 4 года, Краматорск:
- Когда бубухнула бомба, я испугался и описался. И писаюсь теперь каждую ночь, когда гром гремит, а мама смотрит на меня и сильно плачет…
Сергей Фиоктистов, 8 лет, Луганская область:
- Я не боюсь быть убитым, но если убьют маму, папу или бабушку, я этого не переживу…
Евгения Ляшенко, 9 лет, Донецкая область:
- На войне начинаешь верить в Бога по-настоящему, а не понарошку. Потому что понимаешь: только Бог может тебя защитить…
Тамара Овдеенко, 6 лет, беженка из Славянска:
- Война, это когда вокруг тебя только зло, а добро убито и похоронено где-то далеко…

[OUTCAST]

МОЛНИЯ! ЖИТЕЛЕЙ СЛАВЯНСКА, НЕ УЧАСТВОВАВШИХ В ПРОТИВОСТОЯНИИ, ГОНЯТ НА ВОЙНУ НА УБОЙ!

Местные жители сообщают, что из жителей Славянска формируют «штрафные батальоны».

В настоящий момент в Славянске происходит облава укропов на мужчин в возрасте от 18 до 35 лет.

После задержания карателями им предлагается «искупить вину кровью», а именно пойти служить в укропскую армию. В качестве альтернативы этому решению их угрожают расстрелять.

формируются воинские подразделения, которые затем предполагается бросить на штурм Донецка в первых рядах как мясо, сзади будут контролировать и вслучае чего расстреливать правосеки (как и было раннее со срочниками)

Ну что, "мужики", отсиделись по домам?

ВК Русские Онлайн | Антимайдан

[clarmon]

Сегодня, 8 июля, в Славянске Петр Порошенко встретился с местными жителями

поздравляю с новой модификацией ! "дочь офицера" теперь стала - "житель Славянска", она же "местный житель".

Это только у меня одни маты в горле?!

если за маты проканает пожелание долгой и мучительной смерти одному жирному козлу - то таки нет, не у одной Вас. Со всем моим почтением.

[Волгарь]

формируются воинские подразделения, которые затем предполагается бросить на штурм Донецка в первых рядах как мясо, сзади будут контролировать и вслучае чего расстреливать правосеки (как и было раннее со срочниками)

Если это так - то формирующие идиоты. Бегущие по граблям и не желающие знать, что происходило, например, в Рубежном, когда целый взвод перешел на сторону ополченцев прямо с БМПшками... Современная война все-таки не стрелковыми цепями ведется, за которыми можно поставить пулемет и спокойно приглядывать, чтобы никто назад не побежал.

Но в целом - и ополчение наступает на ржавые грабли Первой Гражданской. Послушал вчерась Березина... господа-товарищи офицеры повторяют основную ошибку Добровольческой Армии - делают ставку именно на добровольцев. На сознательность и идейность. В войне против тоталитарного государства, приводящего к подчинению террором.

Представим себе, что в 1941-м в армию призывали бы только добровольцев, а в 1942-м вместо приказа "Ни шагу назад!" продолжили бы напирать на сознательность...

...а у Донбасса и просторов-то таких нет, как у СССР, чтобы сделать "работу над ошибками", пока враг наступает. Донбассу отступать некуда - позади путинслил...

[OUTCAST]

Если это так - то формирующие идиоты.

Если вы внимательно читали , то это украинцы меня удивляет ваше удивление этому.

[xlink]

Но в целом - и ополчение наступает на ржавые грабли Первой Гражданской. Послушал вчерась Березина... господа-товарищи офицеры повторяют основную ошибку Добровольческой Армии - делают ставку именно на добровольцев. На сознательность и идейность. В войне против тоталитарного государства, приводящего к подчинению террором.

Да, нужна мобилизация, хотя она может быть проведена и капиталистическими методами (последние сообщения о контрактниках с довольствием 8000 грн)

[Волгарь]

Если вы внимательно читали , то это украинцы меня удивляет ваше удивление этому.

А меня до сих пор удивляют хохмы на тему "украинцы = идиоты". Если хохлы такие нутупыыыыые, и их военное командование в первую голову...

...почему Стрелков до сих пор не в Киеве - или хотя бы в Харькове, причем с отрядом и при оружии?

Не, ну, я понимаю, были бы гении - был бы уже там же, но в подвале СБУ, как Губарев в свое время (да-да, его тоже путинслил...) - однако ж недооценивать противника иногда бывает очень не смешно.

Всем.

[San4es60]

[Observerr]

По сообщениям Стрелкова и других участников ДНР, после ухода из Славянска там немедленно началась резня.
Ест5ь ли у кого-нибудь уточняющие данные о резне?
А то мы как-то упустили этот важный вопрос.

[Regel]

А то мы как-то упустили этот важный вопрос.

ну так займись. И нам потом расскажешь. По итогам научных исследований.

[Observerr]

Зачем? Есть же данные.

[=FPS=]

Наберитесь терпения. Славянск освободят, проведут расследование и все точные данные Вам предоставят. А хотите сейчас? Поезжайте туда, потом расскажете.
А может Вы думаете, что те, кто на майдане жег Беркут, кто в Одессе жег людей, кто расстреливал города войдя в Славянск вдруг стали агнцами с ангельскими крылышками?

[Regel]

Ест5ь ли у кого-нибудь уточняющие данные о резне?

Зачем? Есть же данные.

Так "есть ли?" или "есть?"

Ты уж определись, пожалуйста.

А то сам спросил, сам ответил.

[чемберлен]

Пишет жительница Славянска masiandra01:

Цитата:
Давно не писала. Не было электричества. Писать в жж через мобилку невозможно. Да и батарея садится быстро. Надо было экономить. В городе работали только генераторы. И вокруг них толпилась огромная очередь.
Но теперь есть свет! И тех майдаунов, кто заявит мне, что это "замечательная украинская власть заботиться о славянцах" буду материть вслух очень нецензурно, так как ЛЭП, куча подстанций и остальная связанная с электричеством структура в Славянске, давно находится в собственности ДТЭК Если погуглить хозяина фирмы, то обязательно натолкнёмся на фамилию замечательного Ринат Лионидыча. Так что волей неволей уважаемому олигарху пришлось раскошелиться на ремонт своей собственности, которая кое-какой и доход приносит. Но я надеюсь, она была застрахована)
А вот горводоканал - государственный. И ремонтировать его никто не торопится(

С продуктами до сих пор напряжёнка. В магазинах всего мало, оно очень дорогое и бывает не свежее. Гуманитарка оскудела. В первые два дня, когда нацгвардия вошла в город, продуктов было море. Эта вся пиар-тусовка пофоткалась на фоне еды, но это всё ещё были запасы из складов ополчения, а так же баптистская церковь (а она самая богатая в городе) усиленно занималась благотворительностью. Но потом то ли им сказали цыц, то ли ещё по каким причинам, и они немного поостыли с гуманитаркой.

Нацгвардия ходит по городу осторожненько, группами. Мы их боимся, но делаем вид, что их нет, они нас тоже боятся и замечают население в основном на камеры. В зависимости от того, какой нужен репортаж, либо как освободители, либо как борцы с террористами. Но уверена, несмотря ни на что, им везде мерещатся чеченцы)
Не понимаю, правда, зачем эти, с позволения сказать, гвардейцы цепляют жёлтые бантики на бронежелеты (иногда прям на спину, как у девочек в детсадах на платьях)) Они меня пугают своей непосредственностью так же как и своими автоматами. Но я понимаю всё таки, почему они не ходят в одиночку и без оружия. Всё таки Славянск вражеский для них город. Ополченцы могли позволить себе ходить с голыми руками.

Что ещё у нас происходит? Баррикады разбирают. Хотя в сложившейся ситуации я бы это плюсом не назвала. Ещё марадёрства появились. И их никто не расследует. Раньше за марадёрства отправляли рыть окопы в Семёновку. А сейчас?
Милиция пристыжена и под надзором. А значит, ничего не делает. Или только делает вид, что что-то делает. Если вы думаете, что кого-то из этой братии уволили или арестовали, как показали по телеку, то это пиар. Более того, начальником милиции назначили человека, который в горотделе Славянска уже когда-то работал. А вот то, что когда доблестные гвардейцы выгнали ментов из райотдела, а на следующий день менты не досчитались своих мобилок (которые там заряжались), ноутбуков и велосипедов - хороший показатель моральности пришедших. Милиция проглотила эту обиду. Но будут ли они это долго терпеть? Все ведь знают ментовский менталитет. Они могут быть очень мстительными и подлыми.

Из плюсов только одно: пенсии по-тихоньку выплачивать начали. Честно заработанные пенсии, надо сказать. Вот только что делать бабушкам, чьи дома разрушены до основания? Хватит ли им тысячи гривен, чтоб восстановить дом? Да даже пусть это и не бабушка. Пусть это семья из молодых людей, получающие среднюю зарплату. Смогут ли они построить дом? Украинская власть им не поможет. Украинская власть даже фоткалась на фоне тушёнки, купленной идеологическими врагами.

А вообще про Славянск много ужасов ходит. Большая часть из них фейки. Но люди реально пропадают. Кто просто собирает свои манатки и уходит. А кого действительно похищают. Стукачей в городе хватает. И что они там напридумывают, одному чёрту известно(

Честно признаться, я тоже боюсь за себя. Свои взгляды от соседей я никогда не скрывала. Пускай я не бегала с автоматом по пригороду, но такие как я под подозрением только благодаря мировозрению и славянской прописке.
А вообще люди в городе попримолкли. Уже аккуратны в высказываниях. Незнакомцу даже могут сказать, что рады пришедшим нацикам. Недавно встретила одну женщину. Стояли с ней в очереди за водой, болтали. Она рассказывала, как счастлива, что бои прекратились, как хорошо, что в Славянске воцарилась законная власть, как хорошо, что террористов прогнали и какой плохой Путин, что даёт оружие сепаратистам. Вот только я знаю, что её сын ещё в мае месяце уехал в Россию и приспокойно живёт в Воронеже.
Сейчас страшно говорить то, что реально думаешь. И мне тоже приходится прикусить язык.
Но смотреть на патрули нацгвардейцев тошно. Но друг подсказал мне действенный психологический приём. Он говорит: "Смотри на них, как на покойников. О покойниках говорят либо хорошо, либо ничего не говорят"
Но мне всё равно противно. Тянет уехать. Чувствую, что нас бросили. Мозг понимает, что ополчению нужно было отступить. Последние дни украинская армия усиленно бомбила город фугасными минами. Без подмоги или усиленного вооружения ополченцев просто бы раздавили вместе с городом через неделю-другую. Подмоги не было и они сделали единственное, что могло спасти и здания и людей - они отошли. Но чувство, что нас предали, не покидало меня все эти дни. Только сейчас оно притихло. Когда эмоции притупились и разум снова взял верх. Но только мой мозг сейчас задаёт вопросы, а ответов на него нет.

Не знаю, что будет завтра. Не понимаю, что происходит с Украиной. Не понимаю, что происходит с людьми. Хотели Украину в Европе? Получили Украину в Европе. 13 век. Те же нравы, те же законы. Тот же уровень образования. Только оружие пострашнее. И Европа сама в ужасе. А диалогов вести никто не хочет. Но говорить уже поздно. Не с этим правительством, что засело сейчас в Киеве. А друзья поговаривают, что не исключено, что следующим президентом Украины хотят сделать Ляшка. Час от часу не легче. Эта катастрофа на 10 лет рассчитана, я так понимаю?
Но надеюсь, их планы обламаются. Сегодня сон хороший приснился. Впервые за две недели. А я верю в хорошее. Надеюсь, Славянск скоро вновь воспрянет. И перестанут меня мучить тяжёлые думы)
http://masiandra01.livejournal.com/20261.html

[Observerr]

Так "есть ли?" или "есть?"

Ты уж определись, пожалуйста.

А то сам спросил, сам ответил.

Лен, ну это же чистая софистика.

Несколько высокопоставленных чинов ДНР заявили на камеру, что имеют данные о резне, учинённой украинской стороной в Славянске, Краматорске и др. нас. пунктах.
После того, как эти населенные пункты заняли украински военные, туда открылся свободный доступ, и там побывала туева хуча народу, включая разномастных журлализдов и прочих блоггеров.
Несмотря на всё это, упомянуттые чины ДНР сохранили монополию на данные о резне. Отсюда и вопрос: "а есть ли данные?"

Я стараюсь пользоваться универсальным правилом "qui prodest". Согласно нему, украинским военным такая резня не нужна ну никаким боком. Вообще.
Даже явных коллаборационистов им выгодно "принимать" нежно и по закону, чтобы продемонстрировать такой цивилизованный подход другим населенным пунктам, уменьшая тем самым поддержку ДНР.
А вот верхушке ДНР в условиях отступления - да, любая информация о резне жизненно важна. Чтобы склонить больше населения на свою сторону. Настолько важна, что её стоило бы придумать (как минимум).

[Дохляк]

Я стараюсь пользоваться универсальным правилом "qui prodest". Согласно нему, украинским военным такая резня не нужна ну никаким боком. Вообще.

"qui prodest" по-простому здесь не сработает, поскольку в деле участвуют как разнородные, так и вообще неуправляемые силы. вспомните, какой рак мозга царил в первые недели переворота. сейчас внешне навели некоторое единообразие, но сами силы-то никуда не делись, и периодически продолжают давать о себе знать. так что все может быть.

[Dimson]

Я стараюсь пользоваться универсальным правилом "qui prodest". Согласно нему, украинским военным такая резня не нужна ну никаким боком. Вообще.

Военным украинским, думаю, не нужна. А вот самой Украине в нынешнем нацистском обличьи - вполне себе prodest.
Их задача - не просто победить, а сделать так, чтоб даже мысли не было, чтобы что-то сделать против "идинокраины". А для этого нужен ТЕРРОР. И чем ужаснее - тем успешнее для выполнения поставленной задачи. И одесский Дом Профсоюзов их окрыляет - фактически беспредельным террором русской Одессе удалось заткнуть рот, а значит этот путь с их точки зрения - верный.

[Кукушка]

...украинским военным такая резня не нужна ну никаким боком. Вообще.
Даже явных коллаборационистов им выгодно "принимать" нежно и по закону, чтобы продемонстрировать такой цивилизованный подход другим населенным пунктам, уменьшая тем самым поддержку ДНР.

Жаль, что "украинские военные" об этом ни слухом, ни нюхом:

Один из бойцов батальона "Донбасс" Олег Дуб рассказал о подробностях "зачистки" украинскими силовиками Николаевки

"Ребят горе-командиры... перед тем напугали и накрутили информацией о том, что в Николаевке мирных и наших граждан уже нет! Что там одни сепаратисты! Что мы должны провести жесткую зачистку и бросать гранаты во все темные места и стрелять во все подозрительное!", – сообщил Дуб. В то же время, по словам бойца, он предупреждал командира роты, что такая установка может привести к хаотичной стрельбе и убийству невинных людей. Уже с начала операции, как сообщает Дуб, ее участники "упали в параноидальное состояние" и стали стрелять во все, что движется. "Только мое отделение держало оружие на предохранителях и не извлекало гранат. А из рук других гранаты летели во все дыры... Со своего двора вышел человек в ста метрах от этих горе-бойцов! Без оружия! В спортивных штанах и майке! И эти параноики выстрелили в него", – написал доброволец в соцсети.

Как сообщает Дуб, его отделение подошло к раненому, чтобы помочь ему, но мужчина был уже мертв. Боец также утверждает, что в описываемое время (дату он не называет) сепаратистов в Николаевке уже не было.

[Observerr]

Кстати, то же правило можно смело использовать, отвечая на вопрос "кто целенаправленно бомбит жилые дома"

[Observerr]

Дохляк, мы ведь не поножовщину в подворотне обсуждаем.
Если речь идёт о всяких неадекватах с Майдана, то сколько их там, по сравнению с войсками.
Да и кто даст им разгуляться в условиях БД, когда мужики все вокруг нервные, с оружием, и терпеть все эти вывихи (как Янукович в Киеве) явно не склонны, так как из-за каждого такого мудака очень легко погибнуть.
Тут и при попытках-то нормальной слаженной работы мало что получается: на стороне повстанцев явно больше умения и опыта, да и поддержка населением ДНР точно выше, чем это хотелось бы видеть в Киеве.
А если какое-то говно ещё и самовольничать начнёт, и мирное население прессовать, тем самым портя всю малину "освободительной риторики" АТО... разговор будет короткий.

[Дохляк]

Если речь идёт о всяких неадекватах с Майдана, то сколько их там, по сравнению с войсками.

а вот это вопрос. какие силы вошли в Славянск (или еще войдут в ближайшее время), и каковы возможности и намерения этих сил избежать насилия в отношении местного населения. войска-то уж больно пестрые стали, кого там только нет теперь....

Да и кто даст им разгуляться в условиях БД, когда мужики все вокруг нервные, с оружием, и терпеть все эти вывихи (как Янукович в Киеве) явно не склонны, так как из-за каждого такого мудака очень легко погибнуть.

и что, мало участников погибло за последний месяц из-за мудаков в своих рядах и в начальствующем составе?

[Observerr]

Представим себе, что в 1941-м в армию призывали бы только добровольцев, а в 1942-м вместо приказа "Ни шагу назад!" продолжили бы напирать на сознательность..

Тут ближе аналогия с гражданской войной в Испании, а не с СССР 1941 года. СССР в 41 году не зависел от внешних поставок техники и кадров (офицеров, специалистов, добровольцев)

[Dimson]

Несколько высокопоставленных чинов ДНР заявили на камеру, что имеют данные о резне, учинённой украинской стороной в Славянске, Краматорске и др. нас. пунктах.
После того, как эти населенные пункты заняли украински военные, туда открылся свободный доступ, и там побывала туева хуча народу, включая разномастных журлализдов и прочих блоггеров.
Несмотря на всё это, упомянуттые чины ДНР сохранили монополию на данные о резне. Отсюда и вопрос: "а есть ли данные?"

Вы лукавите или искрене заблуждаетесь? О каком свободном доступе можно говорить в Славянске? О каком свободном доступе журналистов вообще можно говорить во время войны? Был ли свободный доступ советских журналистов в Катыни, когда немцы эксгумировали трупы расстрелянных поляков? А немецкие (третьего рейха) журналисты живописали ли о том, что нашла Красная армия на освобождённых от оккупации территориях Белоруссии?
Отбросьте этот бред о "независимой журналистике" во время войны, оставьте его верующим в слово, произнесённое из телевизора, как в слово Божье. Война всегда велась и ведётся не только штыком, но и пером.

По "резне" в Славянске - понятно, что пока там Пятый Анал с щирым вкраинцем Мустафой Найемом, тема репрессий про-русски настроенного населения подниматься не будет. А у противоположной стороны до освобождения Славянска просто не может быть документальных сведений о резне, буде таковая имела место быть. На такие вещи официальную журналистику не приглашают, а "народные" корреспонденты-айфоныши рискуют сами встать к той же стеночке.

Ну а слухи, Вам же не интересны? Например, что старая мама известного ополченца "Рысь" расстреляна только за то, что она мама ополченца...

[Observerr]

а вот это вопрос. какие силы вошли в Славянск

Вот тут всё есть:

http://garmata.org/index.php/novini/...-obnovlyaetsya

[Дохляк]

а вот это вопрос. какие силы вошли в Славянск

Вот тут всё есть:

http://garmata.org/index.php/novini/...-obnovlyaetsya

Основная зона АТО. Тут были собраны главные силы операции - Нацгвардия Украины (1 и 2 батальоны, другие части), 24-я отдельная Железная механизированная бригада, 93-я отдельная механизированная бригада, 25-я воздушно-десантная бригада, 79-я отдельная аэромобильная бригада, 95-я отдельная аэромобильная бригада. После освобождения Славянска, считавшегося главным бастионом ДНР, эти силы проводят зачистку местности, перегруппировку и подготовку к дальнейшим действиям. По мнению террористов, данная группировка насчитывает более 10 000 бойцов при поддержке 200 орудий и большого количества бронетехники.

спасибо, узбагоили... нацгады, плюс хз что еще за "другие части", и хз кем пополненные за последние месяцы армейские части. и ну конечно, лично Порошенко все это строго контролирует, руками искренне преданной ему, надежнейшей вертикали власти...

[Observerr]

Где 24-я и 79-я бригады,

Там в описании всё есть.
http://garmata.org/index.php/novini/...-obnovlyaetsya