Донецк

[Негра]

если принять версию событий по регистратору - буквально считанные секунды между началом обстрела и подрывом - то там никто и ничего просто не успел бы сделать.

В этом случае, конечно. Но я просто помню самый первый - украинский ролик - с веб-камеры. И там нам ясно продемонстрировали, что "обстрел" начался как минимум за полчаса до трагедии с автобусом.

Тут в сети ещё появились версии, что тот обстрел - это целенаправленный подрыв мин, но я эту версию оценить никак не в состоянии. Вот она, правда, конспирологией попахивает, но то такое...

[zlin]

Тут в сети ещё появились версии, что тот обстрел - это целенаправленный подрыв мин

фуфло
что бы сдетонировала нужная мина, снаряд уложить нужно с ювелирной точностью
проще в сам автобус прямым попаданием засадить, хотя бы точка прицеливания без мелкоскопа видна, а где та мина стоит, наводчику неведомо, только примерно
к тому же Волгарь отмечал уже
мины слишком близко к посту, нет смысла подрывать их столь экзотическим методом, взрывы снарядов причинят куда больший вред, нежели взрывы сдетонировавших мин

[Негра]

Имелась в виду запись с вебкамеры ( вот та, которая за полчаса до автобуса), на которой череда взрывов (не знаю, как правильно по-военному называется) в чистом поле вдоль дороги ( на некотором расстоянии от дороги, не по обочине).
По этой версии "укры сами подорвали собственные мины". Для этого, вроде, снарядов не нужно?

[Волгарь]

По новому терминалу:



Российские корреспонденты на 4-м этаже нового терминала, при флаге ДНР и с видом на старый. При этом на втором и третьем еще есть гробики. "Слоеный пирог", однако, как он есть. Обе стороны могут гордо сказать - мол, взяли/удержали.

А на веб-камере - тихо. Повоевали, и хватит пока... приехала ОБСЕ и всех спасла. Чеченскую полицию - от окончательного геноцида киборгами, а самих киборгов - от окончательной судьбы гробиков.

Правда, бои продолжаются на других направлениях. И были сегодня сообщения про авиаудары, но...

Украинская армия не использует авиацию. Об этом в эфире телеканала "112 Украина" заявил народный депутат от фракции "Народный фронт" Антон Геращенко.

"Вы знаете, что мы не используем авиацию. Последний вылет был еще в Иловайске, в конце августа, из двух самолетов один был сбит, а летчик погиб", - сообщил Геращенко.

http://112.ua/politika/ukrainskaya-a...ko-174189.html

...самое интересное, что на этот раз в порядке исключения можно и поверить, и именно по указанным причинам: сцутся, сцуки.

Россия установила системы противоракетной и противовоздушной обороны над Донбассом. Об этом в эфире телеканала "112 Украина" заявил народный депутат от фракции "Народный фронт" Антон Геращенко.

"Фактически она (авиация ВСУ, - ред.) не используется по той причине, что россияне развернули "зонтик" над Донбассом из современных систем противоракетной, противовоздушной обороны", - сообщил Геращенко.

http://112.ua/obshchestvo/rossiya-us...ko-174199.html

Самое же забавное, что бОльшую часть нынешней Новороссии наши ПВО в принципе могут прикрывать и прямо от границы.

[zlin]

По этой версии "укры сами подорвали собственные мины".

смысл этого действия?

[zlin]

Самое же забавное, что бОльшую часть нынешней Новороссии наши ПВО в принципе могут прикрывать и прямо от границы.

правда в этом случае рискуя получить тот самый, столь желанный пиндосами ярлык агрессора

[Волгарь]

Имелась в виду запись с вебкамеры ( вот та, которая за полчаса до автобуса), на которой череда взрывов (не знаю, как правильно по-военному называется) в чистом поле вдоль дороги ( на некотором расстоянии от дороги, не по обочине).
По этой версии "укры сами подорвали собственные мины". Для этого, вроде, снарядов не нужно?

На записи - достаточно типичная картина удара "Градом". Не следует умножать число сущностей сверх необходимости: чтобы вот так разложить да подорвать - надо проделать херову кучу работы: растащить-разложить-прикопать заряды, провести к ним провода, соединить все это в сеть и т.д. и т.п., да в снегу по самое немогу, да в мокром, да с размахом в сотни метров туды-сюды... вы масштабы-то работы оцените по размеру поля хотя бы.

...а главное, ну зачем бы? Если уж нужна картинка удара "Градом" - так во всех отношениях гораздо проще ударить "Градом": расстояние до блок-поста безопасное, а откуда именно подлетают снаряды, эта камера все равно не покажет. Не различит.

У некоторых конспироложцев возникают бурные сомнения насчет того, что-де "слишком правильно" взрывается, "в шахматном порядке", так-де не бывает... ай бала, ыды сматры настоящий "Град" как всэх труба шатал, даааа... Именно так оно и бывает. Благо на том же ютубе роликов про это предостаточно с разных ракурсов - да вот хотя бы давешний с вебки донецкой, когда по "частному сектору" влупили... там "колорады" сами свои дома не подрывали, случаем?

Конспироложцы - зло, Галина, не водитесь с ними, они Вас плохому научат: умножать число сущностей сверх не просто необходимости, а и сверх всякого здравого смысла!

[Негра]

смысл этого действия?

Ну я ж объяснила: версия конспирологическая. Если это была спланированная операция, чтобы обвинить потом сепаратистов в гибели мирных пассажиров автобуса, то смысл инсценировать обстрел взрывами и заснять на камеру вполне себе есть.

UPD
Про сложность и недостаточную осмысленность именно таких действий Волгарь вполне доходчиво объяснил.

[Волгарь]

Волонтеры бодро сообщают:

На данный момент артиллерийские обстрелы на территории Донецкого аэропорта притихли. Об этом сообщила волонтер Татьяна Рычкова.

По ее словам, ситуация более-менее стабилизировалась после того, как украинские военные отвоевали часть территории у боевиков и разместили там пришедшее подкрепление, имеющее с собой артиллерийское вооружение.

"Вследствие чего танк, не дающий нам покоя с утра, исчез с территории аэропорта. Раненые вывезены и доставлены в Днепропетровск. В терминале на всех этажах базируются силы ВСУ", - написала она у себя в Facebook.

Напомним, ранее в Генштабе сообщили о гибели двух бойцов АТО во время сегодняшних боев за Донецкий аэропорт.

http://news.liga.net/news/politics/4...ta_donetsk.htm

И да, конечно же, у "боевиков" там был только один танк - остальные, видимо, уже все сожгли храбрые киборги, а этот все ныкался где-то, зудел, покоя не давал...

[zlin]

Если это была спланированная операция, чтобы обвинить потом сепаратистов в гибели мирных пассажиров автобуса, то смысл инсценировать обстрел взрывами и заснять на камеру вполне себе есть.

ну и нахрена этот цирк?
проще накрыть площадь из минометов, достовернее получится
или тем же градом, коли снарядов не жалко
а на такой камере поди разбери, что там рвется
пипл схавает, а до остальных им пох

[Волгарь]

смысл инсценировать обстрел взрывами и заснять на камеру вполне себе есть

Мнэээээ... видите ли, такой "смысл" говорит только о том, что предложивший его придумывает всё исключительно в силу своего хилого воображения, а именно - "как бы Я это сделал". А поскольку представить себя командующим войсками он не может - то и не в состоянии понять, что если есть возможность инсценировать обстрел одним залпом из "Града" - никто и не будет на пол-дня работу роте саперов задавать.

[zlin]

И да, конечно же, у "боевиков" там был только один танк

да и тот, поди, фанерный

[Негра]

Да я согласилась уже)))))

Что там насчёт начала обстрела минимум за полчаса до автобуса по "данным" с веб-камеры? Возражения есть?

[Волгарь]

проще накрыть площадь из минометов, достовернее получится

Игорь, при наличии "Града" под рукой - куда проще накрыть площадь из "Града": совсем достовернее получается. Посмотри на темп стрельбы, посчитай количество взрывов и их распределение по площади - и скажи мне, моряк летучий, сколько 120-мм минометов должны это изображать одновременным беглым огнем с распределением целей между собой.

[Самогон]

"Града" - никто и не будет на пол-дня работу роте саперов задавать.

Да потом еще и найдутся умники, которые тут же заявят, что это были не грады.

[zlin]

Игорь, при наличии "Града" под рукой - куда проще накрыть площадь из "Града": совсем достовернее получается

дорого
жабенка то поддавливает, а то, в порядке бреда, отстрелять из минометов, в списать РСы, война-войной, а сучность их хохла не вытравить, все равно же будет искать где спиздить
а оценить не смогу, я ж не артиллерист, работу батареи минометов от батареи "Града" вот так, запросто, не отличу

[zlin]

Что там насчёт начала обстрела минимум за полчаса до автобуса по "данным" с веб-камеры?

дали залп и все, вроде больше там ничего не бабахало
а потом, то, что камера развернулась через полчаса после обстрела вовсе не означает, что в момент обстрела автобуса там не было и что подрыв мины не был осуществлен именно в момент обстрела.
камера показала не сам подрыв, а его последствия

[Волгарь]

Что там насчёт начала обстрела минимум за полчаса до автобуса по "данным" с веб-камеры? Возражения есть?

Да никаких, собственно, и объясняется все тоже без конспирологии: камера - не супер-пупер-управляемая, а обычная ГАИшная, этакий "большой уличный видеорегистратор" участка перед постом, стоит себе на вышке, направленная в одну точку.

И что, прямо под обстрелом (или сразу после, когда все еще заныкавшись по щелям ждут продолжения банкета, в полной уверенности, что и до них долетает, и что сейчас именно их сничтожать будут) кто-то полезет на эту вышку (а хоть бы и крышу поста) крутить коробочку в нужную сторону?

Бах, бух, бляяя-ховайся!!! Поховались. Через минуту-другую, когда все головы приподняли на крики и вопли: бляяяяяя, у нас тут автобус накрыло!!! Бегом туда, тащить лестницу, чтобы вынуть раненых с другой стороны (по-любому - хоть потому, что через трупы не всех достанешь, хоть потому, что про мины на обочине личный-то состав поста полностью в курсе, и до прихода саперов повторять подвиг неизвестного пассажира не рвется...) - в общем, спасательная операция. Тоже сколько-то минут. Крики, кровища, растаскивать лишние машины на случай нового обстрела, отправлять на них раненых в ближайшую больницу...

Самые первые и самые неотложные действия, которые сразу же придут в голову любому гайцу, бойцу и просто человеку в такой ситуёвине.

И вот только когда они сделаны - кто-то из начальников вспоминает про бляяяя... необходимость фиксации всего этого для отчетности.

И посылает человека развернуть камеру с дороги на "предбанник" - который, как хорошо видно, к тому времени уже опустел, особенно по сравнению со съемкой с регистратора.

Так что 27 минут на все про все, от "бля-ховайся!" до запыхавшегося мента, по скобам забравшегося наверх и вертящего камеру - в общем-то на спортивный разряд не тянет, но - вполне терпимо. И уж тем более - объяснимо без умножения сущностей.

[Волгарь]

дорого
жабенка то поддавливает, а то, в порядке бреда, отстрелять из минометов, в списать РСы, война-войной, а сучность их хохла не вытравить, все равно же будет искать где спиздить
а оценить не смогу, я ж не артиллерист, работу батареи минометов от батареи "Града" вот так, запросто, не отличу

Я тоже не артиллерист, только сын артиллериста... а потому работу "Градов" впервые увидел еще в школьном возрасте. Вполне соответствует. Что же до "жабно" - таки я тебе скажу, шо в тамошних условиях РС к "Граду" не так уж намного дороже 120-мм мины обходится. Хотя бы даже потому, что и то, и другое отстреливается из советских еще запасов, которые халявные и где их все еще завались. Это ж не "Смерч" с его электроникой в башке, это ж простая и тупая труба с порохом и взрывчаткой, они и изначально-то были массово-дешевые.

Просто в общественном не артиллерийском сознании "Град" - это почти вундервафля еще с времен Даманского, а потому и кажется, что это чего-то такое - ухххх!!! - чуть ли не золотом стреляет и на каждый залп надо разрешение у маршала спрашивать.

Ну, и насчет "отстрелять минометами, списать РСы" - бред полный. Еще и потому, что война-войной, а проверяющий над списывающим - такой же хохол, только звездочек побольше, и он сам бы нашел, куда пристроить... а еще лучше - заначить. И все эти бредовые варианты он и сам придумать может - именно потому, что в точности такой же, только опыта больше. И ну никак ему не получится впарить расход одной графы ведомости по другой.

[SEV]

Что там насчёт начала обстрела минимум за полчаса до автобуса по "данным" с веб-камеры? Возражения есть?

есть большая тень справа на записи, которая появляется в момент обстрела градами. Т.ч. скорее всего она является результатом взрыва автобуса, который произошел параллельно с обстрелом

[Волгарь]

Порядок в танковых войсках донецком аэропорту: всю ночь дрыхли после тяжкого рабочего дня, в 5:30 -доброе утро, Вьетнам Донбасс! - начали постреливать, а там и бухнуло - для начала слабенько, гранатно...

Интересно, ОБСЕ туда сразу прибежит или у европейсов орднунг, и проблемы обоих индейских племен шерифов ебут-с куда менее, чем здоровый сон и утренний кофе?

[=FPS=]

Похоже? Там правда расстояние копеешное, да и мина всё-ж не та

[Самогон]

Мина практически полнай аналого мон50

[zlin]

Интересно, ОБСЕ туда сразу прибежит или у европейсов орднунг, и проблемы обоих индейских племен шерифов ебут-с куда менее, чем здоровый сон и утренний кофе?

зачем спрашивать, если сам все знаешь?
сначала ваааанна, кооооофэ и какава с чаем (с)
а уж потом "к шефу"

[Вован Донецкий]

В аэропорту Донецка опять начался бой - СМИ


Один из "киборгов" рассказал о ситуации в новом терминале.

В аэропорту Донецка утром снова начался бой, ранены еще два бойца. Об этом в эфире телеканала 112 Украина сообщил один из защитников донецкого аэропорта Василий.
"Ребята по рации передавали, что уже есть двое раненых, о тяжести ранений не известно", - сказал "киборг".


По его словам, сейчас в аэропорту идет бой, боевики ведут шквальный минометный обстрел. Обстрел начался около 7:00 и продолжается. В пресс-центре АТО сообщили, что по состоянию на 7:30 утра ситуация в аэропорту спокойная.
"Киборг" также сообщил, что боевики захватили часть второго, третий и четвертый этажи нового терминала донецкого аэропорта.


"Мы прорвались, вышли на второй этаж, поскольку террористы захватили уже с той стороны, где повалили стенку, и третий, и четвертый этаж. И они сверху атакуют нас почти кругом. Очень тяжело. Надеемся, что мы хоть заберем второй этаж, и нам будет легче отстреливаться", - рассказал боец.
Он отметил, что боевики находятся на четвертом этаже и стреляют оттуда из гранатомета. "Им намного проще стрелять по нам, мы в кругу", - добавил он.

Солдат также отметил, что бойцам в донецком аэропорту не хватает подкрепления и боеприпасов. В частности, не хватает снайперов. "Я слышал, господин Леонид (спикер АТО Матюхин - ред.) говорил, что пришло подкрепление. Я вам скажу так: 93-й бригаде привезли одного, а забрали троих. Привезли оружие, но нужны были бы еще снайперы, которые бы засели по углам и снимали гранатометчиков. Мы шквальным огнем хотим подняться, а они так поливают, что нам и не снилось, у нас столько боеприпасов нет, как у них", - сообщил он.

http://korrespondent.net/ukraine/346...halsia-boi-smy


Но это все неправда! Лысенко правду знает, и рассказывает:

Бои в аэропорту Донецка прекратились – Лысенко


Киев, 16 января – АиФ Украина. Боевые действия. в аэропорту Донецка по состоянию на 9:40 по киевскому времени не ведутся. передает РБК-Украина со ссылкой на сообщение спикера информационно-аналитического центра СНБО Андрея Лысенко.«На данный момент боев в донецком аэропорту нет. Аэропорт продолжает оставаться под контролем украинских военных. Потерь после вчерашнего дня нет... Общее количество потерь за день мы получим позже», – сообщил Лысенко.
По его словам, в районе аэропорта силы АТО получили подкрепление в виде вооружений и новых подразделений.
«Укрепились позиции, так что у нас остаются все позиции под контролем, мы продолжаем контролировать новый терминал и территорию аэропорта. Старый терминал давно разрушен и не представляет никакого интереса. Его почти сравняли с землей», – подчеркнул он.

http://www.aif.ua/society/social/1425759

[Вован Донецкий]

"Киборги" совершили невозможное – Порошенко


Благодаря защитникам Донецкого аэропорта 15 января будет вписано золотыми буквами в историю Вооруженных сил Украины.
Об этом заявил президент Петр Порошенко во время встречи с руководителями фракций Верховной Рады, сообщает пресс-служба президента.
"Высокопрофессиональные отважные действия украинских "киборгов" в Донецком аэропорту, очень хорошо организованное руководство войсками, своевременное введение резервов позволили вчера совершить невозможное", - сказал Порошенко.
"Это все делается для того, чтобы мы четко продемонстрировали, что перемирие – это не слабость Украины, это – сила. И тот, кто попробует цинично и коварно нарушить его, заплатит за это жизнью", - считает президент.

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/01/16/7055247/

Потрясающая способность укропов первращать военные поражеения в ПЭРЭМОГЫ! Вчера пидорги совершили невозможное - просрали аэропорт. Слава Украине!

[Valtapan]

Потрясающая способность укропов первращать военные поражеения в ПЭРЭМОГЫ!

Вов. Это параллельная реальность. Иной мир.

[Regel]

Вов. Это параллельная реальность. Иной мир.

Жаль, смерти в этом.
С обеих сторон. На радость "дяде".

[Вован Донецкий]

Батальон Моторолы не потерял ни одного бойца при штурме аэропорта


В ходе зачистки нового терминала аэропорта Донецка и захвата всей территории воздушной гавани не погиб ни один представитель батальона «Спарта», командиром которого является известный ополченец Моторола.

— У «Спарты» потери только в виде раненых. Ранения легкие, в основном осколочные, — пояснил Моторола. — Непосредственно при взятии терминала легкораненых всего пять человек.
Операция в новом терминале проводилась силами подразделений «Спарта» и «Сомали» (под командованием Гиви) при огневой поддержке батальона "Восток". К сожалению, один из бойцов «Сомали» все же погиб в ходе трехдневноых боев с целью полной зачистки аэропорта. Некоторые бойцы также отделались легкими ранениями.
В то же время, по словам Моторолы, бойцы ВСУ понесли гораздо большие потери.
- Мы заходили при поддержке танков и у нас подготовка немного лучше, - рассуждает Моторола. - Но надо отдать им должное, они долго сопротивлялись.
Командир уверяет, что штурм нового терминала аэропорта Донецка стал для подразделения своеобразным видом учений.
- Для нас это были учения, которые прошли успешно. Нам предстоит еще не один такой штурм, мы к этому готовы. Мы показали ВСУ, «киборгам» и правительству Украины, что мы в состоянии с ними бороться, - заверил Моторола.
Как сообщал LifeNews ранее, ополченцы до последнего соблюдали условия режима прекращения огня и были весьма лояльны к так называемым киборгам: руководство ДНР даже разрешило им провести несколько ротаций, а также провозить провиант. Однако в начале января силовики вновь начали интенсивные обстрелы мирных микрорайонов Донецка. Чтобы купировать агрессию ВСУ, ополченцы начали наступление на новый терминал воздушной гавани 13 января.
В тот же день ополченцы перешли в наступление, и Моторола подтвердил, что его подразделения закрепились на первом этаже нового терминала, занятого силовиками. Затем они выдвинули ультиматум бойцам ВСУ. «Киборги» должны были сдаться либо добровольно покинуть территорию воздушной гавани до 18 часов (мск) под угрозой ликвидации. Украинские военные не согласились на ультиматум, продолжив оказывать сопротивление и обстреливать прилегающие к воздушной гавани районы.
Накануне ополченцы из подразделений «Спарта» и «Сомали» окончательно «зажали» силовиков, заняв первый и четвертый этажи терминала, а также все лестницы. Вариантов для выхода из кольца у бойцов ВСУ просто не было. Позже из зоны столкновения пришло сообщение, что новый терминал аэропорта полностью зачищен от «киборгов».

http://lifenews.ru/news/148484

По ссылке видео.

[Вован Донецкий]

«Донецький аеропорт перебуває під контролем українських військових» (пресс-центр АТО, только что).

«Сепаратисты не взяли донецкий аэропорт, пусть мечтают дальше» (представитель командования спецоперацией на востоке Украины Леонид Матюхин).

«Атаковавшие #Донецк'ий #аэропорт боевики отошли в район Спартак» (Твиттер «Новости Украины», только что).

«Вчера к полуночи ситуация стабилизировалась, пришедшее вечером подкрепление помогло восстановить статус-кво» — советник президента Украины Юрий Бирюков, несколько часов назад.

«Боевики отошли и доукомплектовываются» (организатор группы «Информационное сопротивление» Дмитрий Тымчук).

Позвольте выразить восхищение нечеловеческими перемогами украинских военных, продолжающих героически отстаивать уже 20 часов как взятый ополченцами аэропорт Донецка, и поставить им утреннее видео «России сегодня» из нового терминала.

[San4es60]

[Волгарь]

Тем временем на стриме с улицы Артема погромыхивает не то чтобы слишком часто, но уверенно. И временами вполне солидно.

Так что как утренний туман приподнялся - так и продолжили мириться...

[Волгарь]

Ну, и новые леденящие душу подробности от обеих сторон:

Ополченцы Донецкой народной республики пустили газ в здании донецкого аэропорта, где все еще остаются украинские силовики, сообщил один из военнослужащих 93-й бригады вооруженных сил Украины.

По его словам, военные продолжают удерживать свои позиции. «Пустили газ. Стоим», - сообщил источник, слова которого приводит УНИАН.

Какой именно вид газа, пока неизвестно.

Напомним, ранее в пятницу глава самопровозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) Александр Захарченко заявил, что подконтрольные Киеву военные химическими боеприпасами обстреливают позиции ополченцев в Донецком аэропорту.

Аэропорт Донецка является одной из самых «горячих точек» противостояния ополченцев и силовиков. В пятницу минобороны ДНР заявило о взятии под контроль аэропорта в Донецке, уточнив, что в развалинах нового терминала еще остается около десятка украинских силовиков, но они прекратили огонь. Однако в пресс-центре силовой операции на востоке Украины не подтвердили эти сообщения.

Тем временем, президент Украины Петр Порошенко объявил, что Вооруженные силы страны проводят перегруппировку войск и вводит дополнительные подразделения в наиболее опасных точках в Донбассе.

http://vz.ru/news/2015/1/16/724721.html

Очень хочется надавать по шее обеим сторонам. Чтоб меньше пиздаболили. Про ОМП в том числе и в первую очередь... впрочем, это уже личное, можно сказать. Причем с гробиков-то что взять, они там газы пущають давно, опять-таки и ЯДГшку им запалить могли для выкуривания запросто - а они ж ее за всю службу, поди, ни разу не нюхали... а вот товарищу Захарченко отдельный пистон: если ты не укроп из пресс-центра АТО или СНБОУ - то сначала определяешь тип примененного ОВ, а уж потом делаешь такие заявления!

Чем определять - есть. И даже ОВ раздражающего действия типа CS (буде там НАТОвские боеприпасы с "разрешенными" рецептурами - мало ли) определяются при помощи прибора ВПХР. Трубка с тремя белыми кольцами, есличо. Не забыть перед прокачкой надеть на насос дымовой фильтр. Все.