Донецк

[Якут]

«Учитывая также тот факт, что в настоящее время в зоне АТО сосредоточены достаточные силы и средства, задействованные в операции, вновь остро встает вопрос эффективности и компетентности руководства АТО», - добавил Дмитрий Тымчук.

Интересно, что в том лесу сдохло, что вдруг даже эта птичка так запела?

[Olaf]

Ни хера себе, какие с утра столкновения по многим направлениям.

Украинские СМИ сообщат о значительных потерях украинской армии сегодня ночью под Волновахой. Наряду с самыми различными данными о погибших, информацию о смерти 30 военных сообщил сайт "Остров".

"Между Великоанадолем (Ольгинка) и Владимировкой сегодня в начале 6-го утра боевики ДНР расстреляли украинских военных. Приехали на инкассаторских "Привата", стреляли из гранатометов и ПЗРК, пулеметов. Солдат было человек 30, 3 БТР или БМП", - пишет сайт "Остров". По другим данным, погибло 30 военных, госпитализировано 34-36 человек. Если данные издания подтвердятся, данная потеря станет самой крупной для украинской армии со времени начала силовых операций на Востоке Украины.

http://www.dialog.ua/news/3831_1400743620

[Olaf]

Получается у Ахметова были свои причины так быстро слинять с Донбасса. В аккурат за день до начала активных действий.

[shaman]

под ркубежным и волновахой...это как львов и тернополь по расстоянию

[Вован Донецкий]

под ркубежным и волновахой...это как львов и тернополь по расстоянию

имелось виду и там и там.

[Андрей 1]

Ху из Бес?

Да интересно он из бывших али из крестьян?Вот по министру обороны всё понятно,Москва прислала прапорщика,энтузиаста,ре конструктора,выпускника историко архивного института.(Вот блин думаю жиды там в кремле сидят,могли и майора энтузиаста какого откопать и прислать,вот рагулибы скакали тудыть)

[Dimson]

"Между Великоанадолем (Ольгинка) и Владимировкой сегодня в начале 6-го утра боевики ДНР расстреляли украинских военных. Приехали на инкассаторских "Привата", стреляли из гранатометов и ПЗРК, пулеметов. Солдат было человек 30, 3 БТР или БМП", - пишет сайт "Остров".

И ведь ничего не смущает освИдомлённых
А на самом деле было такЪ:

По данным источника в милиции Волновахского района, как минимум 15 мертвых тел до сих пор находятся на месте ночного боя в селе Благодатном, что на российско-украинской границе. Там ночью произошло вооруженное столкновение. На лагерь украинских военных напали боевики из Киева. Они действовали при поддержке бронетехники и боевых вертолетов. Часть из них прибыли на место на машинах "Приватбанка".

– К телам погибших невозможно близко подобраться, так как они лежат в палатках, а около палаток постоянно взрываются боеприпасы, тела сильно обгорели. Кроме того, на месте горят бэтээры. Сейчас пожарные пытаются их потушить, – сообщил источник в милиции Волновахского района.

Собеседник подчеркнул, что на блокпосту украинской армии несли дежурство новобранцы 51-й добровольческой бригады, которая была сформирована два месяца назад. Сейчас допросить пострадавших не представляется возможным, так как многие отказываются давать показания милиции.

Но те показания, которые дали раненые, подтверждают слова местных жителей о том, что на блокпост совершили нападение неизвестные на джипах и машинах "Приватбанка".

– Парни сказали, что бой начался около пяти утра. К ним подъехали люди на машине и начали стрелять, – подчеркнул источник в милиции района.

По словам местных жителей, ставших очевидцами нападения, неизвестные, приехавшие на инкассаторских машинах "Приватбанка" и двух джипах, открыли огонь по украинским военным, отказавшимся ранее стрелять по мирным жителям.

– Жители Благодатного встали на защиту своих домов. Солдатам нацгвардии приказали подавить сопротивление. Те отказались стрелять в людей, и в итоге их наказали, – говорит источник в штабе командования самообороны.

По данным собеседника, это была карательная операция по заказу олигарха Игоря Коломойского – владельца "Приватбанка", известного тем, что он финансировал протесты на Майдане и выплачивал вознаграждения бойцам "Правого сектора".

Нацгвардия попыталась оказать сопротивление нападавшим, но тех поддержала бронетехника и военные вертолеты. Один из снарядов, выпущенный боевой машиной, попал в склад боеприпасов. В результате взрыва ранены по меньшей мере 35 человек и 15 солдат убиты.

http://lifenews.ru/news/133647

[clarmon]

открыли огонь по украинским военным, отказавшимся ранее стрелять по мирным жителям.

вон чё, Михалыч (с). Практика расстрелов недостаточно свидомых служащих крепнет и обрастает опытом.

[Вован Донецкий]

[Observerr]

Ху из Бес?

Игорь Безлер

[Olaf]

А на самом деле было такЪ:
По данным источника в милиции Волновахского района, как минимум 15 мертвых тел до сих пор находятся на месте ночного боя в селе Благодатном, что на российско-украинской границе. Там ночью произошло вооруженное столкновение. На лагерь украинских военных напали боевики из Киева. Они действовали при поддержке бронетехники и боевых вертолетов. Часть из них прибыли на место на машинах "Приватбанка"

а на самом деле со 100% гарантией нельзя говорить, как "было на самом деле".
Имеем лишь факт, подтверждённый многими, что много убитых, а вот версии о том, кто их убивал и как - уже разнятся в зависимости от того, кому, как и с какой целью выгоднее подать информацию в том или ином виде.

[Якут]

от версии о том, кто их убивал и как

Давай прикинем, сколько у наших вертолетов?

[Olaf]

Давай прикинем, сколько у наших вертолетов?

Дело не в вертолётах (если они там вообще были) - смысл их ночью использовать? Я сомневаюсь, что они там были.
Если солдат расстреляли вместе с техникой, то это могли быть и ополченцы, и наёмники Коломойского. Если у первых цель понятна, то у вторых цель может трактоваться по разному - от провокации для масштабной бомбардировки оплотов ополчения до мести за то, что действительно отказались стрелять по мирному населению...
И цитируемый броневик Приват банка может может как подтверждать эту версию, так и опровергать, т.к. могли сделать с целью расколоть армию с боевиками ПС и прочими батальионами Донбасс.

[Якут]

Дело не в вертолётах (если они там вообще были) - смысл их ночью использовать? Я сомневаюсь, что они там были.

Ты можешь сомневаться, дело твое. А местные - не сомневаются, а прямо говорят об этом. Давай подумаем - а можно ли вообще с чем-то вертолет перепутать? С бульдозером там, с бетономешалкой, да и с танком? Вертолет, он как - мед, или есть, или нет.

[Olaf]

Ты можешь сомневаться, дело твое. А местные - не сомневаются, а прямо говорят об этом.

А где местные говорят про вертолёты?

Но те показания, которые дали раненые, подтверждают слова местных жителей о том, что на блокпост совершили нападение неизвестные на джипах и машинах "Приватбанка".

– Парни сказали, что бой начался около пяти утра. К ним подъехали люди на машине и начали стрелять, – подчеркнул источник в милиции района.

По словам местных жителей, ставших очевидцами нападения, неизвестные, приехавшие на инкассаторских машинах "Приватбанка" и двух джипах, открыли огонь по украинским военным, отказавшимся ранее стрелять по мирным жителям.

Вадим, я к тому, что паралельно с боевыми действиями идёт информацонная война. В том числе против Коломойского, которого конечно нужно подвесить за яйца за многое-многое другое...
Поэтому у меня есть мои сомнения, уж извини.

[Якут]

А где местные говорят про вертолёты?

Вовка где-то рядом ролик выкладывал, посмотри. Говорит, правда, корреспондент.

[BWolF]

Поэтому у меня есть мои сомнения, уж извини.

Представляю себе бойца КА, который бы выговаривал политруку, что нельзя обманывать немцев в информационной войне. А то вдруг и наши поверят...
И пытался публично разобраться не врёт ли Совинформбюро.

[Волгарь]

Давай подумаем - а можно ли вообще с чем-то вертолет перепутать?

Можно перепутать применение вертолетов. Допустим, атакованные вызвали вертушки, те прилетели, начали работать вокруг позиции/колонны - и в этот момент взрывается подбитая раньше и горевшая бронемашина. С офигительными пиротехническими эффектами, видными и слышными далеко - и возникшими сразу после пролета вертолета. Для постороннего наблюдателя, особенно мало сведущего в военном деле - этот взрыв будет однозначно связан именно с действиями вертолетчиков: мол, они и "разбомбили", а как же еще-то?!

Соответственно, если наблюдатель пристрастный - ага, все ясно, "киевские власти" бьют по своим... а почему? а потому что те отказались воевать против народЪа, как же иначе-то...

[Вован Донецкий]

В Донецкой народной республике заявляют о движении к Донецку машин с украинскими военными

Ранее назначенный Верховной радой и.о. президента Украины Александр Турчинов заявил, что власти готовы к "финальной стадии" спецоперации на востоке страны

ДОНЕЦК, 22 мая. /ИТАР-ТАСС/. В сторону Донецка мимо села Солнцево Старобешевского района прошла колонна машин с украинскими военными. Об этом корр. ИТАР-ТАСС сообщили в пресс-службе провозглашенной Донецкой народной республики.

"Мимо села Солнцево Старобешевского района в сторону Донецка прошла колонна из 28 машин с украинскими военными и 3 машины сопровождения", - заявили в пресс-службе. Село Солнцево расположено чуть более чем в 50 км к югу от Донецка.Кроме того, как сообщил представитель народного ополчения, накануне было замечено перемещение украинской бронетехники из Харькова в сторону Изюма. По данным штаба самообороны, украинские силовики наращивают группировку вокруг Славянска и Донецка.
Ранее назначенный Верховной радой исполняющим обязанности президента Украины, председатель парламента Александр Турчинов заявил, что власти готовы к "финальной стадии" спецоперации на востоке страны. В среду он провел совещание с силовиками в военном лагере спецоперации под Славянском.

http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1205431

[Якут]

Можно перепутать применение вертолетов.

Согласен. Я там не был, что реально происходило - не видел. Так что время покажет.

[Olaf]

Представляю себе бойца КА, который бы выговаривал политруку, что нельзя обманывать немцев в информационной войне. А то вдруг и наши поверят...
И пытался публично разобраться не врёт ли Совинформбюро.

Ну что за детский сад?
Повторяю, информации об этом бое (или растреле) много. И она разная. Включая российские источники. И разобрать где кто прав из них трудно любому человеку.
Я не утверждаю ничего. Я всего лишь считаю, что операцию могли провести, как ополченцы, так и боевики Коломойского.
СМИ же подают эту новость по разному.


вот опять новость более свежая от того же Лайф ньюс и нет ни слова про вертолёты:

По словам одного из командующих командного состава 51-й бригады украинских вооруженных сил, вооруженные люди приехали 22 мая на нескольких машинах и открыли огонь без предупреждения. В результате этого нападения погибло 15 украинских солдат. По меньшей мере 35 человек ранены.

– Это были наемники, подготовленные, "лупили" они профессионально, – рассказывает командир атакованной 51-й бригады.

По словам украинского военного, солдаты были застигнуты врасплох, но сумели дать отпор:

– Наши успели открыть огонь в ответ. Одну машину сожгли. Нападавшие стреляли из гранатометов и пулеметов. Они были хорошо подготовлены к нападению на блокпост. Сто процентов проплачены кем-то были. Кем, я не знаю. Они в итоге расстреляли три боевых машины пехоты и две санитарных таблетки, УАЗ.

По словам местных жителей, ставших очевидцами нападения, неизвестные, приехавшие на инкассаторских машинах "Приватбанка" и двух джипах, открыли огонь по украинским военным, отказавшимся ранее стрелять по мирным жителям.

– Жители Благодатного встали на защиту своих домов. Украинским солдатам приказали подавить сопротивление. Те отказались стрелять в людей, и в итоге их наказали, – говорит источник в штабе командования самообороны.

По данным собеседника, это была карательная операция по заказу олигарха Игоря Коломойского – владельца "Приватбанка", известного тем, что он финансировал протесты на майдане и выплачивал вознаграждения бойцам "Правого сектора".

http://lifenews.ru/news/133650

[Regel]

Ранее назначенный Верховной радой и.о. президента Украины Александр Турчинов заявил, что власти готовы к "финальной стадии" спецоперации на востоке страны

Финальная - это что? Все? Вне зависимости от результата?

[Якут]

Финальная - это что?

Это финальная перед переходом к стадии глубокой эшелонированной обороны. А после нее будет финальное отступление с целью последующего окружения противника и отсечением тылового обеспечения. После финала отступления - будет финальный массовый старт бизнес-джетов из львовского аэропорта. После финала старта уже будет финиш - правительство в изгнании со всеми вытекающими. Пока кокс не кончится)))

[Подпал]

Ху из Бес?

Командир Горловского ополчения, офицер запаса, матерый мужик...

[Андрей 1]

Командир Горловского ополчения, офицер запаса, матерый мужик...

Спасибо,чисто по привычке интересую.Тута у нас большинство офицеры,и в основном запаса.Вота смотрю и удивляюсь,если армиями стали прапорщики командовать,то офицер это слишком много(или мало).?
Учитывайте что ук.армия боевого опыта не имеет(вообще).Ополчение кстати то же.Тута все на офицеров ГРУ ссылаються,чтой то я сомневаюсь категорически.

[Valtapan]

По опыту нашей российской истории

если армиями стали прапорщики командовать,то офицер это...

...опасно, а генерал - смертельно...

Вот например Главковерх с звании прапорщика:

[Якут]

По опыту нашей российской истории

Где-то я видел интервью со Стрелковым, где он ехидно проехался на тему, что обидно терпеть поражения от прапорщика-реконструктора. Тут же ему вопрос: а что, точно прапорщик. Ответ: что вы, я срочку ефрейтором закончил. И чуть ниже, через строку, издевательски так: я очень рад, что исследователи моей биографии столь невнимательны)))

Не дословно, но суть.

Не так прост Игорь Иванович, мне думается.

[Valtapan]

...Не так прост Игорь Иванович, мне думается...

Меня все время преследует ощущение, что он отвлекает на себя внимание от чего-то (кого-то) другого... Не знаю... Ничем не могу доказать... Просто ощущение такое...

[Якут]

Меня все время преследует ощущение

У амеров есть поговорка: умеешь считать до семи - остановись на трех.

[Якут]

Просто ощущение такое...

Кстати, не поверишь - я когда на него смотрю, постоянно ловлю себя на том, что ломаю голову, ну откуда я его знаю, где я с ним встречался... Причем, дело не только в похожести фото, а на уровне узнаваемых движений и жестов, манер.

[Valtapan]

Кстати, не поверишь...

...верю... Сам такой...

З.Ы. Есть версия:

[Якут]

Есть версия:

Да нет, я серьезно, при чем тут Башар...

[Андрей 1]

Кстати, не поверишь - я когда на него смотрю, постоянно ловлю себя на том, что ломаю голову, ну откуда я его знаю, где я с ним встречался...

70 г.р. давай посчитаем,года в 93 закончил свой архивный институт,призвался на срочку,теоретически мог через полгода подписать контракт на прапорщика(из общеизвестных фактов,хотя они то же высосаны из пальца журналюгами).