Донецк

[Johnch]

http://vk.com/video232884422_1689011...f5b02f8759dd92

тут момент убийства сотрудников ГАИ. не умею передергивать

там мало времени, но много всякого - например это не была проезжавшая мимо машина, убийцы не были в камуфляже, кепочки какие-то, случайно (случайно ли?) остановленная перед убийством машина. если не случайно - эту машину ну очень серьёзно прикрывали. аж по параллельной дороге и т д

[Regel]

в Киеве, помнится писали, ментов тогда расстреляли за то, что они машину с оружием тормознули.
С этой, может, тоже все не так просто.

[Вован Донецкий]

Сторонники ДНР штурмуют аэропорт

[4 Июля 2014г. | 20:09]
В Донецке сторонники ДНР начали штурм аэропорта, который остается под контролем украинских военных.
Как сообщили КИДу жители Донецка, со стороны аэропорта слышна сильная стрельба.
Началась она приблизительно в 19.15. Предположительно, штурм идет со стороны Песок.
Кроме того, жители пос. Карловка сообщают о том, что на месте рыбного рынка, который расположен по дороге в Донецк, ополченцы установили установку «Град».
Карловка на данный момент остается под контролем ополченцев.

Также по каналу Зелло сторонники ДНР заявляют о намерении «сегодня взять аэропорт» и откуда-то ждут подкрепления.

http://zadonbass.org/news/all/message_82513

У меня окна на другую сторону от места событий, хоть до места событий дофига далеко. Мне ничего не слышно.

[Regel]

От Шамана. Сейчас в центре Донецка в районе Октябрьской идет бой.

[Самогон]

Камрад Самогон, из-за океана, может, и не видать

Виноват, тут это называется карабин с уточнением под какой боеприпас.

[Олег из Донецка]

в центре Донецка в районе Октябрьской идет бой.

Шахта Октябрьская расположена на окраине города. Кстати, относительно недалеко - аэропорт.

[Regel]

ну, Олег, тебе там видней. Просто от Шамана слово в слово.
Может Октябрьской революции? В центре-то. Там жд, не далеко?
Не в курсе.

[Dimson]

Про нападение на гаишников:

2-56, Сотрудникам ГАИ и патрульно-постовой службы в Донецке до 7 июля разрешили ходить в штатском. Это произошло после убийства сотрудников ГАИ. Вооружённое нападение на патрульную машину ГАИ было совершено 3 июля. Через час на служебный сайт Донецкого областного управления милиции было отправлено сообщение с копиями удостоверений погибших. Авторы послания назвали себя «патриотами Украины» и утверждали, что убили милиционеров за то, что они «помогают сепаратистам». К сообщению было приложено видео убийства, снятое на регистратор ГАИ.

http://voicesevas.ru/news/yugo-vosto...vlyaetsya.html

[Вован Донецкий]

Вежливые Люди
Сильные взрывы слышны в районе аэропорта Донецка на востоке Украины, идет перестрелка, сообщили РИА Новости в субботу местные жители.

СМИ: колонны ополченцев из Славянска движутся к Донецку
Кроме того, в воздухе были замечены два истребителя, которые наносят удары по неизвестным целям в районе аэропорта.

Взрывов мне не слышно, зато самолеты слышно весьма неплохо.

[чемберлен]

Ополченцы заняли здание Луганской областной гостелерадиокомпании

Цитата:
Ополченцы заняли здание Луганской областной государственной телерадиокомпании. Как сообщает радио "Свобода", на территорию приехали вооруженные люди в камуфляже и попросили сотрудников покинуть здание. На них были георгиевские ленточки, а на машине - российский триколор.

По словам корреспондента, один из боевиков сказал, что их канал закрывается. При этом он заявил, что теперь телеканал будет работать в новом формате, однако не уточнил, в каком.

Сообщается, что ополченцы искали генерального директора телерадиокомпании. Сначала его не было на месте, потом он приехал, и после переговоров с ополченцами сотрудников попросили покинуть здание.

Сейчас телевидение и радио Луганщины отключено, не работает также местная радиостанция "Пульс".

Генеральный директор Луганской областной государственной телерадиокомпании Родион Мирошник отказался радио "Свобода" комментировать ситуацию, сославшись на занятость.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140705014412.shtml

отлично!

[Негра]

Кургинян из Донецка. По телефону.

Здравствуйте! С вами говорит Сергей Кургинян. Я нахожусь в эпицентре событий. Сообщаю с полной ответственностью -- Донецкая городская администрация работает в обычном режиме. Я смеюсь над информацией о том, что кто-то куда-то эвакуируется. Эта информация -- есть провокация и панические слухи, не соответствующие действительности. Отвечаю за это прежде всего потому, что, повторяю, нахожусь в центре событий. Дальнейшее вы увидите в ролике, который будет выложен в ближайшее время

Тут слышно не очень, но основной смысл понятен. "Всё будет хорошо".
Хорошо бы он оказался прав.

А... вот уже и видео подоспело.

[Regel]

"Реальная поддержка ЮВ осуществляется. Она осуществляется и гражданским обществом, и теми группами гражданского общества, которые имеют крупные возможности. Эта поддержка идет. Разговор о том, что здесь все абсолютно без поддержки находятся, никто совсем не помогает, ай-яй-яй, это панический разговор, не имеющий отношения к действительности."

Это из последнего, размещенного тобой ролика. Я не поленилась записать. Хорошо говорит, же ж.

[Негра]

Хорошо говорит, же ж.

А я плохого не выкладываю

P.S. На самом деле в последнем важнее про консолидацию (что очевидно, собственно) и про "пахать и пахать, чтобы получилось как в Приднестровье", только с общей границей.

[Regel]

да-да-да, да-да-да. Но я ж не зря записала.
А к старичку отношусь с крайней долей скепсиса.
Так сложилось исторически.

[Негра]

Я тоже без особого восторга))
Но иногда и он полезен. И, собственно, на сегодня он, вроде как единственный из наших (российских) общественных деятелей, кто взял да и поехал ТУДА, а не просто умничает из Москвы. Что само по себе заслуживает уважения.
А там видно будет.

[Вован Донецкий]

Путин бросил «Донецкую народную республику», - Пушилин

[5 Июля 2014г. | 15:49]
Глава президиума Верховного совета ДНР Денис Пушилин пожаловался, что Россия бросила «Донецкую народную республику». Об этом он написал в своем микроблоге на Twitter, комментируя бегство ополченцев ДНР из Славянска.
«Что сказать. Нас обнадежили. Обнадежили и бросили. Красивые были слова Путина о защите русского народа, защите Новороссии. Но только слова», - написал он.
Пушилин также извинился перед жителями Славянска, которым ДНРовцы обещали золотые горы, а принесли только бедствия.
«Извините, жители Славянска, что не смогли вас защитить… Мы боролись всеми силами. Простите, если сможете простить…», - отметил один из лидеров ДНР.
«Порошенко дал приказ поднять над зданием горсовета в Славянске украинский флаг. В городе орудует Нацгвардия. Расстреливает мирных горожан», - написал Денис Пушилин.
Напомним, что сегодня Славянск был покинут ополченцами, после того, как они были разбиты в ожесточенных боях за Николаевку и Семеновку. Министр внутренних дел Арсен Аваков заявил, что министр обороны ДНР Игорь Гиркин «Стрелок» сбежал из города. Впрочем, многие задаются вопросом, каким образом колонна ополченцев с бронетехникой могла уйти из Славянска без препятствий в условиях полного господства украинской авиации в воздухе.
Глава Минобороны Валерий Гелетей заявил президенту Украины Петр Порошенко, что над горсоветом Славянска поднят флаг Украины.

http://zadonbass.org/news/all/message_82536

И я с ним согласен.

Часть прибывших в Донецк ополченцев покинули пределы города

[5 Июля 2014г. | 17:34]
Ситуация в Донецке стабилизировалась. Об этом сообщает пресс-служба Донецкого городского совета.
«По состоянию на 16.30 ситуация в Донецке стабилизировалась. Перестрелки в районе аэропорта прекратились», - говорится в сообщении.
По информации горсовета, часть прибывших ополченцев разместилась в ранее захваченных зданиях, часть покинула пределы города, выехав в неизвестном направлении.
«Просим жителей города сохранять спокойствие и не поддаваться панике», - отмечается в сообщении.

http://zadonbass.org/news/all/message_82541

И я не могу их обвинять. Ну, что сказать. Наши хотя бы попытались. Увы. Пусть хоть Луганску повезет. ЗЫЖ Мне попадалась уже тут, на форуме, чье-то ЖЖ, в котором сами укропы говорили, что Луганск они взять не смогут, а Донецк возьмут. В общем я в печали, други мои..

[Юрист]

Не совсем понимаю, что будет дальше...
Пока что видно, что группировка из Славянска и прочие отошли. При этом вроде как, объединяются...
Логическим развитием ситуации видится какая-то масштабная акция ополчения, при которой должен быть какой-то локальный разгром укров. Может полностью возьмут аэродром Донецка? С показательным выносом тамошней группировки?
Просто ситуация со "стоянием под Славянском" не могла быть вечной.

[Igrun]

И я с ним согласен.

А я , нет - почему то.

[Юрист]

Не вижу логики в действиях укров. Как можно при явном численном превосходстве проебать выход стрелковцев. Да ещё и не налегке.

[Igrun]

Не вижу логики в действиях укров

А укры и логика , это вообще, сопоставимые понятия?

[Юрист]

На что вообще укры рассчитывают?
Ни одна цель заявленной АТО не достигнута.
Хуже того, ополчение окрепло, а лояльность населения не гарантирована теперь украм.
Ну подняли флаг над очередным городком, а дальше что?

[Igrun]

Ну подняли флаг над очередным городком, а дальше что?

Дальше, только свои жопы спасать. Рекомендую Амазонскую Сельву. Там искать труднее. А лучше с повинной прийти...

[Вован Донецкий]

Ну подняли флаг над очередным городком, а дальше что?

Дальше, только свои жопы спасать. Рекомендую Амазонскую Сельву. Там искать труднее. А лучше с повинной прийти...

Авотхрен, господа... Да, в Славянске и Краматорске дофигищща людей, которые никогда не забудут укропам погибших родственников, друзей, и разрушенные дома. А в Донецке, где войны, по-сути и не было, будут рады тому, что их то, бомбить не будут. И будут скакать и сало уронили кричать. Мне как местному виднее, поверьте.

[Карамазов]

На что вообще укры рассчитывают?
Ни одна цель заявленной АТО не достигнута.
Хуже того, ополчение окрепло, а лояльность населения не гарантирована теперь украм.
Ну подняли флаг над очередным городком, а дальше что?

Дело не во флаге, им просто деваться некуда. Если они не будут воевать, то очень быстро потеряют всю Новороссию, а потом и сам Киев. Теперь им одна дорога. Более того, у них нет другого выхода, как напасть на Крым. Если задача так ставится, чтобы русских втянуть в конфликт. Никакие мирные переговоры не помогут, поскольку процесс распада необратим.

[Igrun]

А в Донецке, где войны, по-сути и не было, будут рады тому, что их то, бомбить не будут. И будут скакать и сало уронили кричать. Мне как местному виднее, поверьте.

Неужто готовы с хлебом и солью...?

[Dimson]

Путин бросил «Донецкую народную республику», - Пушилин
...
Что сказать. Нас обнадежили. Обнадежили и бросили. Красивые были слова Путина о защите русского народа, защите Новороссии. Но только слова.

И я с ним согласен.

Говорят, Пушилин - человечек Ринат Леонидыча

[Юрист]

Шизень в том, что даже при 100% "выдавливаннии" ополченцев в Россию, о чисто военной победе речь не идёт, укры получают в любом случае регион с разрушенной инфраструктурой, сомнительно лояльным населением, и гарантированным диверсионных подпольем, которое не будет сдерживается конвенционными, как до сих пор, рамками.
И не думаю, что такие группы, базирующиеся вообще на сопредельной территории, будут акров радовать.
Ну хоть тресни, но не вижу я мирного варианта в том пиздеце.
У ополчения нет сил для военной победы в полном смысле слова. У укров силы есть, но цена победы....
Что-то мне думается, не все мы видим...
Посмотрим, какие сюрпризы ещё будут.
Именно в тупой слив лично мне не верится, исходя из того, что знаю и вижу.

[Волгарь]

Более того, у них нет другого выхода, как напасть на Крым. Если задача так ставится, чтобы русских втянуть в конфликт.

Проблема-то в том, что эта задача может не быть решена полностью даже в случае нападения на Крым. Поскольку в ответ просто сметут все с перешейков, "демилитаризуют" (артиллерией и с воздуха) украинские позиции этак на 70-120 км от нынешней российской границы, и...

...дальше не пойдут.

При этом с псаками-то все ясно, а вот Европа (не говоря уж о Китае и т.п.) может среагировать вполне адекватно. То есть показать пальцем на зомби и сказать: "Это они виноваты, русские не нападали!" - и дальше никаких санкций с международной изоляцией Германии от российского газа. Поскольку в общем-то с Крымом не все так однозначно - и "мировое сообщество" уже втихую признало (де-факто, разумеется, а не де-юре) Крым как территорию, как минимум не равнозначную остальной Украине. И даже требования вывода оттуда войск как-то не звучали при всех прочих "настойчивых рекомендациях" отвести войска от границы, чтобы не дестабилизировать обстановку...

А войск там сейчас - не то чтобы больше чем дохуя, но как раз хватит перемолоть все ВСУ, буде их новое командование ипанется до такой степени, чтобы полезть на Перекоп.

[Волгарь]

Именно в тупой слив лично мне не верится, исходя из того, что знаю и вижу.

Исходя из того, что я видел в путешествии из Петербурга в Москву в Крым - туда и обратно - мне тоже. И это, заметим, я не по главному направлению к возможному ТВД ехал, а по практически рокадному.

[Вован Донецкий]

Говорят, Пушилин - человечек Ринат Леонидыча

А на заборе написано, а в сарае дрова...

Как бы там ни было: Большинство местных хомяков в купе с простыми жителями будут рады, что их не будут бомбить, насмотревшись на Славянск и Краматорск. И, да, будут встречать хохлов если не с цветами, то с выдохом облегчения. И кто их сможет упрекнуть?! Что сделал Вова хотя бы в информационной поддержке? Нет, не будем вспоминать выпуски новостей российского тв, там все ясно. Люди ПОВЕРИЛИ Вове, когда он 18 марта ПУБЛИЧНО пообещал, что не даст в обиду русскоязычное население ЮгоВостока Украины. Все помнят? Вот и здесь помнят. Что случилось со Славянском, Краматорском тоже здесь все видели. Слова Вовы превратились в пустой звук, увы.. Даже в эдакий себе "прр-р-рщщщщ" (звук пердежа). И нечего теперь удивляться, что здесь будут встречать хохлов как меньшее из зол.

[Карамазов]

Более того, у них нет другого выхода, как напасть на Крым. Если задача так ставится, чтобы русских втянуть в конфликт.

Проблема-то в том, что эта задача может не быть решена полностью даже в случае нападения на Крым. Поскольку в ответ просто сметут все с перешейков, "демилитаризуют" (артиллерией и с воздуха) украинские позиции этак на 70-120 км от нынешней российской границы, и...

...дальше не пойдут.

При этом с псаками-то все ясно, а вот Европа (не говоря уж о Китае и т.п.) может среагировать вполне адекватно. То есть показать пальцем на зомби и сказать: "Это они виноваты, русские не нападали!" - и дальше никаких санкций с международной изоляцией Германии от российского газа. Поскольку в общем-то с Крымом не все так однозначно - и "мировое сообщество" уже втихую признало (де-факто, разумеется, а не де-юре) Крым как территорию, как минимум не равнозначную остальной Украине. И даже требования вывода оттуда войск как-то не звучали при всех прочих "настойчивых рекомендациях" отвести войска от границы, чтобы не дестабилизировать обстановку...

А войск там сейчас - не то чтобы больше чем дохуя, но как раз хватит перемолоть все ВСУ, буде их новое командование ипанется до такой степени, чтобы полезть на Перекоп.

Это Вы правы. Наверное даже, это самый реальный вариант. Тогда будет другой вариант, из Крыма придут по их душу. В ту, или в другую сторону, но заморозить конфликт будет, практически, невозможно. Я так думаю, а учитывая Ваши наблюдения, то тут вообще без вариантов. Это даже если допустить на секунду возможность, что Киеву удастся подавить восстание. Но опять же, я в это не верю, и думаю, что и Вам это еще более видно, чем мне. А если Киев не подавит восстание, то восстание подавит Киев. Третьего варианта тоже нет, как Вы считаете?

[Юрист]

Вариант есть затягивания конфликта. Причём не думаю, что Киеву это выгодно.
При этом погано то, что инициатива за украми. Перехватить инициативу у ополчения нет ресурсов.
Вероятно, объединение группировок ополчения даст возможность инициативу перехватить.

[Волгарь]

А если Киев не подавит восстание, то восстание подавит Киев. Третьего варианта тоже нет, как Вы считаете?

Баку не подавил Карабах, Карабах не подавил Баку. Кишинев не подавил Приднестровье, Приднестровье не подавило Кишенев. Анкара не подавил курдов, курды не подавили Анкару, Израиль не подавил Палестину, Палестина не подавила Израиль, Америка не подавила талибов, талибы не подавили Америку...

Et cetera et cetera ad infinitum, тык скыть.

Есть просто-таки куча вариантов, при которых получается либо "тлеющая" точка на карте Украины (см. Северная Ирландия, Северный Кавказ, куча латиноамериканских "повстанческих армий" и т.п.), либо стороны приходят к какому-то равновесию в состоянии "ни мира, ни войны", когда без внешних усилий конфликт не решается... да и с ними не всегда - если противоречия зашли в неразрешимый тупик и условия компромисса для сторон неприемлемы (как в Карабахе, например), но нет и возможности окончательной победы той или иной стороны - по разным причинам, в т.ч. внешнеполитическим.