Так писали ж, что его уже убили...
Так писали ж, что его уже убили...
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
На СИЗО в Одессе не факт что проживёт дольше... Посмотрим...
Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....
- But what if there isn't happy ending at all?
- There are no happy ending. Because nothing ends.
Этого ещё не было?
Вроде мелочь, а приятно.http://rusvesna.su/news/1401280475Одесские партизаны сожгли штаб националистов - свободовцев
В ночь на 28 мая неизвестные подожгли областной штаб ВО «Свобода», в котором находится и приёмная нардепа-«свободовца» Павла Кириленко.
Об этом сообщили в пресс-службе областной организации ВО «Свобода».
Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
Насчет задержанных в Одессе диверсантов.
Сидели восемь клоунов в кафе на вокзале и подвыпив стали кричать о том, что едут в Москву готовиться на террористов. При том что старшему 45 лет, майор ВДВ инструктор по прыжкам, да и остальные служили в спецподразделениях, как написано.
Взяли как настоящих террористов. За ресторанный треп.
Но обоснование, придуманное СБУ, доставляет массу удовольствия)))
Ехали готовится на террористов, после службы в спецподразделениях Украины (видимо за годы службы их хуже подготовили, чем за пару недель обещали научить в Москве) Тайные лагеря подготовки террористов они все в Москве, да, где же еще то? А что в России еще города есть?
И под конец, обещанный якобы гонорар за терроризм - аж 1000 долларов в месяц!!!!
Обыкновенный "доброволец" на стороне правительственных войск в Сирии получает 2 тысячи евро (в трамвае говорили).
И эта цена на услуги людей данной "профессии" является на сегодня в общем то распространенной в целом ряде конфликтов по всему миру.
В общем, как всегда, кацапы решили нажиться на бедных хохлах и по дешевке наняли террористов -"гастарбайтеров".
Предыдущие "террористы" в Николаеве и в Одессе были задержаны за намерение ехать в Луганск.
Скоро вообще борьба с терроризмом на Украине выйдет на недосягаемые высоты. Уже сейчас диверсантов задерживают ДО НАЧАЛА подготовки. А завтра вообще: вышел из дому - бац! А вдруг имел террористические намерения! Поди докажи!
Инфа по задержанным от одессита с Куликова поля, недостреленного в ДП. Подрассказал кое-чего. Из-за чего вопросов к участникам событий стало очень много. У него вопросы буквально ко всем засвеченным лидерам и участникам.
Из нового для меня: убивали все-таки майдауны. Сотни. Через окна и войдя уже в здание. Бутылки были с самовоспламеняющейся жидкостью - разбили бутылку об голову, человек горит, та часть на которую попала жидкость. Потом избитых достреливали. На нем не заметили броню. На улице уже убивать не стали. Злой. Сильно.
П.С. В крематорий в ту ночь доставили 116 трупов.
Последний раз редактировалось Егорий; 28.05.2014 в 22:31.
22_RUS (30.05.2014), buran (28.05.2014), BWolF (29.05.2014), clarmon (29.05.2014), Dimson (30.05.2014), Eva (29.05.2014), Igrun (29.05.2014), Nota_Lya (29.05.2014), nut (29.05.2014), OUTCAST (29.05.2014), Regel (28.05.2014), San4es60 (29.05.2014), Valtapan (28.05.2014), Береза (28.05.2014), Вован Донецкий (29.05.2014), Волгарь (28.05.2014), Дохляк (28.05.2014), Негра (28.05.2014), Олег из Донецка (28.05.2014), танкист (29.05.2014), чемберлен (29.05.2014), Якут (28.05.2014)
Наверное в эту тему...
Выдержал где-то четверть ролика.
И как к этому относиться?
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
Леша, рядом со мной живет человек, который потерял в Доме Профсоюзов друзей и сам выжил чудом. В Винницком СИЗО сейчас пытают каждый день людей, выживших на Греческой.
Поэтому, блядь, мне блевотно слышать изрыгания мозгового гноя этого ублюдочного московского барчука. Русские не придут не потому, что их мало осталось в Одессе, а потому, что с ними большой недостаток в Москве в пределах Садового кольца.
До сих пор никто из этих высокомерных блядей, взявших на себя право говорить от имени русских, не позаботился созданием базы для детей и женщин бойцов Сопротивления и беженцев с Украины. Это в масштабах России копеечная по затратам и оргвопросам задача. С Олимпиадой не сравнить. И никакого международного права этот вопрос нарушать не вынуждает. Это гуманитарная задача, о которой до сих пор в российском руководстве не задумалась ни одна скотина!!!!!!!!!!!
О каких русских эта белесая мразь здесь белькочет?
Русских там ОЧЕНЬ мало. И речь не о национальности. Речь о духе.
Юра. Дядя просто литератор. Он долго говорил о том, что русские не придут, а в конце сказал, что они не придут потому, что они пришли 200 лет назад. Вот и все.
Впрочем, ты конечно по поводу гуманитарного места России прав. Однако думаю мы не все об этом знаем. Есть и базы и лагеря. Есть и все остальное. Не может не есть
В дні сумнівів, в дні обтяжливих роздумів про долі моєї батьківщини, - ти один мені підтримка і опора, об велику, могутню, правдиву і вільну російську мову!
Nota_Lya (30.05.2014)
Nota_Lya (30.05.2014)
Я интересовался. Гонцы ходили к отдельным пидорам, любящим покрасоваться в комке. Вопрос поднимался во многих местах, на очень высоких уровнях.
Ты прекрасно представляешь себе ничтожную цену вопроса и его астрономическую важность.
Результат - ноль!
Потому, что для них люди, поднявшие стихийный протест - просто приятная картинка и удачно сложившиеся обстоятельства. А а так - смиттё, расходный материал, не больше. Вместе с семьями.
К сожалению, именно в этом циничная правда.
Галь, ты права.
Но елы-палы, в руководстве то РФ, неужели НИ ОДНОГО русского здравомыслящего человека, способного принять решение и осуществить его?
Неужели необходимость этого решения нуждается в длительной аргументации?
Оно требует каких-либо сверх-расходов?
Это задача просто лежит на поверхности и нуждается в первоочередном решении. Только после ее выполнения можно говорить о чем-либо еще вообще.
И именно это, а не какой-ниубдь другой из насущных вопросов тормозит все дело.
И за 2 августа есть вопросы уже не только к жителям Украины.....
А это очень обидно быть пешкой в чужой игре, когда игроку просто наплевать на то, что случится с твоими близкими.
Насколько знаю, сегодня 600 (?) детей Славянска вывезли в Артек.
Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)
Не знаю почему, но уже несколько раз вместо мая пишу август. Какой-то бзик в голове.
Тысячи людей задаются вопросом, если я возьму оружие для борьбы с хунтой, что завтра будет есть моя семья? Что сказать моей жене, пришедшему в мое отсутствие ко мне в гости Правому сектору? Кто вырастит и прокормит моих детей, если я погибну за Родину?
И пока лидерам Сопротивления нечего ответить на эти вопросы - вся наша борьба это отчаянная атака обреченных фанатиков.
Егорий, Вам, конечно же, виднее, какая скотина о чем задумывается в российском руководстве, но о том, чтобы создать базы размещения для беженцев с Украины в приграничных областях - задумались еще в феврале. И не только об этом. Навскидку:
Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
Таких ссылок можно понакидать вагон, практически из всех областей - даже в Саратовскую область едут беженцы из Украины. Но вот в чем беда: приглашают их в основном по сельским районам (кстати, в достаточно приличные условия, вплоть до "экопоселений") - а приезжают в основном городские жители. Ищущие жилье и работу в обл.центре, причем работу - не дворником и не слесарем.
Из более свежего:
http://www.bel.ru/news/society/2014/05/19/88413.html19 мая 2014 В Белгороде открылась приёмная по оказанию помощи жителям Украины.
Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
Приёмная располагается по адресу: проспект Богдана Хмельницкого, 82.
Ну, и заодно уж...
http://www.oprf.ru/press/news/2014/newsitem/2500527 мая
При Координационном штабе ОП создана рабочая группа по оказанию гуманитарной помощи жителям юго-востока Украины.
Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
Горячая линия Координационного штаба ОП РФ по оказанию помощи жителям Украины: Россия: 8 (800) 700-8-800 (с 9 до 18 (MSK) по рабочим дням), Украина: 0 (800) 217-008 (ежедневно).
Последний раз редактировалось Волгарь; 30.05.2014 в 00:33.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов
Насколько я знаю, в 1941-1943-м годах у украинских и белорусских партизан тоже были большие проблемы с эвакуацией семей на Большую Землю или обеспечением им безопасности и сытости на оккупированной территории. Даже у командиров. Вам что-нибудь говорят такие Ф.И.О. - Шмырев Минай Филиппович, он же "батька Минай"?
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов
OUTCAST (30.05.2014)
Волгарь, мне действительно, быть может, виднее.
Потому что, когда в ночь на 22 июня в дом, где жили мои предки в Черновцах, постучались местные жители и предупредили, что бандеровцы в эту ночь будут резать партактив, бабушка с четырьмя детьми проделала за государственный счет путь от ЗУ до Владикавказа. И хотя ни о каком трудоустройстве в 1941 году там и речи не было, они не умерли с голоду. И когда дед, заехав на один день во Владикавказ, предупредил, что надо бежать дальше - по пути в Хасавьюрт и в нем самом они не умерли с голоду с 1942 по 1944 год. И дед, погибший в 43м, умирая знал, что с ними будет все в порядке и что их не бросят.
Скажите мне, кто может гарантировать хоть что-нибудь относительно семьи с детьми, бойцу, собирающемуся эвакуировать семью, Бог знает за какие деньги и куда, и имеющему намерение воевать за Новороссию, пока семья неизвестно за что будет жить неизвестно где?
Я не скажу, что знаю больше о партизанской борьбе чем партизаны 1942-1943го. Но применительно конкретно к 2014му, против более менее развитого государства, с нормально функционирующими спецслужбами, не говоря уже варианте, когда "они" ЦРУ и АНБ, скажу одно - не советую. Это очень изощренный способ быстрого и сомнительно полезного самоубийства.
Вобще-то вопрос семей и собственного будущего на мой взгляд ключевой. При мобилизации государство гарантирует оплату пенсии семье при погибшем муже и выплату довольствия при живом.
При том, что своего государства нет, напротив бывшее свое государство - враг, решение социальной защите семей это пострашнее всех калашей и гранатометов вместе взятых будет
В дні сумнівів, в дні обтяжливих роздумів про долі моєї батьківщини, - ти один мені підтримка і опора, об велику, могутню, правдиву і вільну російську мову!
Может быть. Но Вы сейчас говорите о совершенно другой ситуации в совершенно другом государстве, в совершенно другие времена. И требуете от России ни много ни мало - чтобы она в одночасье стала СССР.
Впрочем - и по тогдашним временам я Вам пример привел. У командира 1-й Белорусской партизанской бригады, Героя Советского Союза Шмырева Миная Филипповича немцы взяли в заложники четверых детей - 14, 10, 7 и 3 лет от роду, а заодно сестру и мать покойной к тому времени жены - требуя, чтобы он вышел из леса и сдался. Эвакуировать он их не успел - в отличие от тысяч других граждан, которым обеспечил выход через линию фронта.
У моей матери родной брат умер в возрасте 2 лет от голода. В эвакуации. В 1942 году, в Сталинграде - за полгода до того, как там же получил смертельное ранение дед. Успевший узнать об этом.
В 1992 году к моей матери приходили на работу приходили боевики и угрожали сжечь живьем - за то, что ее муж, бывший офицер, работал после выхода в запас в КГБ и не поддерживал "народную власть", не захотел идти в местную армию (хотя предлагали немалые погоны и деньги) и т.д. Пришлось вдвоем с отцом идти к директору и чисто по-мужски объяснять, что он теперь лично отвечает за безопасность всех сотрудников. Нас никто не эвакуировал - сами помните, насколько было нужно русскоязычное население новых государств - не давал гражданство, не предоставлял жилья...
Скажите мне, кто все это гарантировал абхазам и осетинам 17 лет подряд? Кто все это гарантировал жителям Приднестровья? У скольких бойцов РККА семьи оставались на оккупированных территориях, потому что никто и никому не гарантировал полную эвакуацию населения - а мобилизация была всеобщей?
Никто не гарантирует ничего ни Вам, ни Вашим бойцам. Вы и Ваши бойцы если и беретесь сражаться - то не поступаете на службу в ВС РФ со всеми причитающимися гарантиями от государства своим гражданам, находящимся при исполнении обязанностей.
Как и любые бойцы Сопротивления - то бишь партизаны - вы подвергаете свои семьи смертельному риску ради таких абстракций, как Родина, народ, свобода...
...и либо делаете это, либо нет. Если да - герои. Если нет - собственно, никто в руководстве России (если уж о нем речь зашла) не требует от Вас и Ваших бойцов повального и массового героизма. Никто не ставит на границе заградотряды, гонящие обратно - воевать за Новороссию - всех мужчин, способных держать оружие и т.д. и т.п. - наоборот, в меру возможностей готовы принять, разместить и дать шанс на нормальную жизнь - наравне с остальными гражданами России, если уж невмоготу жить на б.У. и решили, что не можете быть героями и не хотите при этом приспосабливаться к новому порядку.
Остальное же - это попытка найма на работу/службу на выгодных условиях, с полным соцпакетом. И если работодатель (в лице РФ) не предоставляет гарантий, то...
...что?
Последний раз редактировалось Волгарь; 30.05.2014 в 01:14.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов
Это Ваше полное право - так считать.
Но никто не гарантировал, что Россия всегда возвращается за своим прямо сразу (исторических примеров - масса, и Крым, заметим - свежайший из них) - и что русских не бросают именно таким способом, который Вам нравится более всего. Прием и размещение беженцев - тоже, между прочим, способ не бросить своих.
Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
Я уж не говорю о том, что если бы русских на Украине бросили на произвол судьбы, полностью о них забыли и т.д. - у Вас не было бы возможности съездить в Донецк и там выступать против нынешнего "нового порядка". Просто потому, что восстание было бы подавлено с самого начала и максимально жестко, с одобрения ГосДепа и без оглядки на стоящие вдоль границы российские войска.
Да, Россия не пришла к вам, не сделала всё за вас, не обеспечила, не защитила, не накормила... она всего лишь дала вам реальную возможность сделать это самим. Не дала рыбу сидящему у реки - дала удочку.
И даже прислала добровольцев-рыбаков с этими удочками.
Например, с реактивными огнеметами МРО-А, которые вообще-то числятся на вооружении только подразделений российских войск РХБЗ - да и там не густо...
Но, конечно же, это все было куплено ополченцами на свои деньги в ближайшем магазине спорттоваров. А Россия - бросила русских, конечно же. Остается только запихнуть и ее в ту же самую жопу. Или просто послать. Не стесняйтесь, чего уж там...
Последний раз редактировалось Волгарь; 30.05.2014 в 01:31.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов
22_RUS (30.05.2014), serge (31.05.2014), Береза (30.05.2014), Владимир (30.05.2014), Олег из Донецка (30.05.2014)
Я вообще по жизни не очень стеснительный человек, если заметили. И о том, что сделано Россией, и о том, что не сделано, к сожалению тоже.
Был забит болт на вопрос первоочередной важности и копеечной, откровенно говоря, стоимости. И это объективный факт.
Расчет стоимости военной кампании, которая могла бы в короткие сроки "переформатировать" большую часть Украины во вполне себе годный Юго-Западный федеральный округ, просто смешон в сравнении с затратами на тот же ЮП, не говоря уже об Олимпиаде.
Однако, речь идет даже не о помощи в более менее сравнимых с Сирийским конфликтом масштабах, а о тех случаях, когда даже в варианте "сами сами" удерживали людей, что привело к трагическим последствиям.
Ощутив на практике сколько на самом деле там в Кремле башен и оценив способы и результаты их взаимодействия, не говоря уже о способах и эффективности траты средств, могу сказать уверенно: проплаченная революция в России не возможна - распилят и растратят.
Но не дай Господи над всеми этими башнями исчезнет хоть на миг голова с Сильной рукой. Не дай Боже!
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов
Тут речь не о гражданах России. Совсем!
Ценность солдатской жизни в России за последние несколько столетий мало изменилась и это, наверное, надолго еще. Но вопрос не в жизнях россиян. Вопрос в бабках. В банальных бабках, которые надо вынять и отдать пилить и тратить "чужим".
И с этим огромные проблемы.
Я все-таки о соцобеспечении и гарантиях членам семей. И совершенно не зря упомянул о членах семей партактива и о спецлагерях.
Тут с налаживанием контрразведки есть некоторые проблемы. А с доверием людям, чьи семьи остались на оккупированной территории вопросы будут возникать уй какие серьезные.
Последний раз редактировалось Егорий; 30.05.2014 в 02:04.
Опять замечаю, что мы с Вами живем в разных реальностях.
Егорий, в ходе "пятидневной войны" Россия потеряла 67 человек официально, 71-74 - по российским неофициальным подсчетам... грузинские официальные заявления можно в расчет не принимать - но даже по "неофициальным" грузинским подсчетам - порядка 400 человек. Чисто для сравнения - даже неофициальная российская цифирка ниже, чем "небоевые потери" Российской Армии за год от всяческих ЧП. При том что победа была весьма важной и безусловной.
По итогам - эти потери были признаны неоправданно высокими, и орг.выводы были сделаны на уровне радикальной реформы ВС РФ. Не в последнюю очередь коснувшейся именно отношения к солдату и офицеру. В том числе - относительно ценности его жизни. Результат реформы был наглядно виден в Крыму.
У России больше нет "миллиона зрителей в серых шинелях". И нет возможности выставить по мобилизации 12-миллионную армию, более-менее равноценную армии противника.
Более того - граждане России, знаете ли, нынче не слишком чувствительно (за исключением некоторых интернет-активистов ) относятся к тому, сколько денег потратили на Олимпиаду (тем более что праздник удался ) и совершенно не переживают насчет миллиардов, которые кто-то попилит на восстановлении Крыма, постройке Керченского моста и т.д.
Но вот вопрос "а за что должны погибать наши дети?!" - по-прежнему актуален. Более того, его нынче могут задавать куда громче, чем несколько столетий назад. Россияне почему-то стали больше ценить свои жизни, знаете ли, чем чужие бабки...
И с их мнением иногда даже приходится считаться - хоть мы тут, конечно же, все рабы, зомбированные киселев-ТВ...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов
Olaf (30.05.2014), Олег из Донецка (30.05.2014)
Волгарь, вы не притворяйтесь. В третий раз уточняю. Вопрос был не в жизнях россиян вообще. То есть ни одной в идеале.
Вопрос исключительно в мерзких, вонючих, настолько презираемых русскими бабках.
В не таких уж в масштабах принятого в некоторых узких кругах распила. Гораздо меньше, хоть поверьте, хоть проверьте, затрат на ЮП и Олимпаду. В разы.
В этом вопросе:
- количество безвозвратных потерь учитывается всегда. А уж с учетом того, что "короткие сроки" с легкостью могут превратиться в годы подпитываемого противником сопротивления - и подавно.Расчет стоимости военной кампании, которая могла бы в короткие сроки "переформатировать" большую часть Украины во вполне себе годный Юго-Западный федеральный округ
Кстати, подавление такого сопротивления - тоже весьма затратно. Особенно при таких масштабах. Сколько "бабок" ушло на замирение Чечни - в масштабах фактически одной лишь области, и то небольшой?
Замечу - если уж все упирать только в распил, то как раз проведение масштабной военной кампании с долгими последствиями - просто-таки праздник для пилящего. "Война все спишет"...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов
Regel (30.05.2014), Береза (30.05.2014), Дохляк (30.05.2014), Олег из Донецка (30.05.2014), Якут (30.05.2014)
Кстати, подумайте о проблемах с доверием людям, которые вывезли свои семьи в безопасное место - со стороны людей, которые такой возможности не имеют.
Для примера можно рассмотреть доверие народа к элите, в экстремальной ситуации собравшей чемоданчики и отправившей семьи в Лондон, Париж, Вену... далее везде - а оставшихся призывающей потерпеть, стоять, умереть за Родину, послать сыновей на войну...
Речь-то идет не о том, чтобы мелкими группками пропартизанить месяц-полгода-год-другой до того момента, как подойдет Красная Армия - а о том, чтобы поднять именно народное движение. А миллионы женщин и детей в спецлагерях на полном соцобеспечении - боюсь, тут куда дороже будет, чем Олимпиада. И причем не на 7 лет эти мерзкие бабки растягиваются по разным бюджетам и с разных инвесторов...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов