Показано с 1 по 33 из 2753

Тема: Одесса поднимайся!

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,759
    Вес репутации
    2108

    По умолчанию

    И возвращаясь к теме. Подборочка из утюга-с...

    Один из самых пророссийских городов Украины вновь оказался в центре внимания СМИ. Причиной этому стал снесенный в Одессе барельеф маршалу Георгию Жукову. При этом в соцсетях одесситов подвергли критике за недостаточно активную акцию протеста. Что происходит с русским сопротивлением в старом русском городе на Украине?

    В четверг украинские праворадикалы из организации «Национальное сопротивление» демонстративно снесли барельеф маршалу Советского Союза Георгию Жукову со здания одесского Приморского военкомата, пообещав на его место установить мемориальную доску украинским карателям.

    Спустя сутки на акт вандализма отреагировал мэр Одессы Геннадий Труханов, назвав снос барельефа «плевком в лицо» горожан. Он также раскритиковал Минобороны Украины, которое не стало возражать против уничтожения барельефа. Причем снесшие памятник радикалы ссылались на «разрешение квартирно-эксплуатационного отдела Минобороны» и закон о декоммунизации.

    Но горожане с поведением радикалов мириться не стали, так как Жуков имеет для Одессы особое значение. Напомним, что летом 1946 года Жуков был назначен командующим Одесским военным округом, где в послевоенное время начался разгул преступности. Оценив ситуацию в городе, маршал Победы потребовал очистить Одессу от криминала в кратчайшие сроки.

    Широкую известность получила операция по борьбе с преступностью под названием «Маскарад», в ходе которой на улицах Одессы ночью стали появляться хорошо одетые мужчины, порой в сопровождении модно одетых спутниц. Налетчики нападали на этих прохожих, не зная, что на самом деле это переодетые в штатское офицеры, получившие указание стрелять на поражение. При этом в качестве меры устрашения тела застреленных бандитов с улиц города убирали не сразу. В результате преступность в Одессе сократилась до довоенного уровня, а осенью 1947 года в городе провозгласили окончательную победу над организованной преступностью.

    Помня об этом, жители города, в силу своих возможностей провели акцию протеста под названием «Реквием по Жукову». По данным одесской полиции, субботняя акция прошла спокойно, но как только участники мероприятия разошлись – праворадикалы варварски разбросали все принесенные одесситами цветы и лампадки.

    Это вызвало бурную реакцию как на Украине, так и в России. Так, официальный представитель МИД России Мария Захарова назвала «зверьем» неонацистов, осквернивших мемориал маршалу. По ее словам, акция протеста привела «продолжателей дела Бандеры и Шухевича в звериное состояние, и они стали жечь цветы». «Жечь в Одессе неонацисты научились. Цветы, людей... Но послушайте, как это зверье, снимая на телефон женщину, которая попыталась вступиться за память Жукова, все обосновало: «Это Украина. Нам не нужно героев советских», – обратила внимание дипломат.

    «И это говорится в стране, где герои, ученые, общественные деятели Российской Империи и Советского Союза, от Сергея Королева до Владимира Вернадского называются выдающимися сынами Украины, а вклад Советской Украины в создание ООН является примером особой гордости Киева. Все смешалось в националистическом угаре», – подчеркнула спикер МИД России.

    В свою очередь, депутат Верховной рады Максимум Бужанский в своем телеграм-канале призвал одесситов к сопротивлению. «Прочел, что одесситы пришли с лампадками к месту отбития от стены барельефа Жукову. Простите, но это очень смешно. В Одессе, городе, мягко говоря, вполне отрицательно относящемуся к отбивателям барельефов, лампадки? Серьезно?», – задался вопросом депутат.

    «Надеюсь, что я неправ, но вы или дайте *** один раз отбивателям, и лампадки не понадобятся. Или готовьтесь нести их к памятнику Екатерине, Дюку, всему, что вам дорого, привычно, близко. Они ж не памятники ломают, они вас ломают, а лампадки в этом вопросе слабо помогают», – полагает парламентарий.

    Российский военный корреспондент Александр Коц также сокрушался по поводу того, что кроме одной женщины никто не смог возразить праворадикалам. «Ну вот и бесславный конец акции протеста против сноса барельефа Жукова в Одессе. Пришли нацики, раскидали все цветы и лампадки, собрали в кучу и подожгли. И только одна женщина имела смелость им хоть что-то возразить. Грустно...», – написал в своем телеграм-канале Коц.

    В то же время экс-депутат Одесского горсовета, журналист и политтехнолог Игорь Димитриев заявил, что подобные высказывания ему напоминают «обвинения в стиле «не так восстали», которые звучали в адрес одесситов в 2014-2015 годах».

    «Но я ни разу не слышал подобных упреков со стороны тех, кто воюет в рядах ополчения Донбасса или в Сирии. Причем Одесса является одним из главных поставщиков военных кадров в ЛДНР. По некоторым данным, в рядах ополчения сражаются порядка 4 тысяч одесситов. Это третья по численности группа после, собственно, жителей Донецка и Луганска», – сказал Димитриев газете ВЗГЛЯД.

    Он напомнил, что у Одессы действительно был огромный мобилизационный ресурс. Но после того, как в мае 2014 года пророссийские протесты были кроваво подавлены – многим представителям гражданского сопротивления пришлось покинуть город.

    «Тысячи людей выехали в Донбасс. Немало земляков я встречал и в Сирии. Еще сотни людей разбросаны по тюрьмам Украины. Это такого уровня бойцы и смельчаки, которые совсем неровня журналистам, пишущим в соцсетях разные гадости», – отметил Димитриев.

    По его словам, «Одесса в 2014 году восстала более, чем кто бы то ни было». «Даже более, чем Крым и Севастополь. Но Одесса никогда не входила в стратегические планы российского руководства и не имела с РФ общей границы. То есть, город оставался лишь в новостях федеральных каналов и наблюдал демотивирующий пример Донбасса, где гибнут дети и бесконечно длятся Минские соглашения», – продолжил собеседник.

    «А после 2-го мая и пожара в Доме профсоюзов одесситы поняли, что у них нет никаких шансов и никаких надежд.

    Например, снос барельефа Жукову осуществляла криминальная группировка Сергея Ходияка, который лично участвовал в массовых убийствах 2-го мая. Однако его демонстративно избавили от уголовной ответственности, дабы подавить волю к любому сопротивлению», – подчеркнул политтехнолог.

    О том, что к Ходияку нет никаких претензий со стороны государства напомнил и одесский историк Александр Васильев. «За попытку организации покушения на него сидит в тюрьме Денис Шатунов, который в шоковом состоянии после гибели друга попал в грамотно расставленную ловушку СБУ. Дениса уже несколько раз украинская сторона исключала из списков на обмен, якобы он не политический заключенный, а уголовник», – написал Васильев на своей странице в Facebook, добавив, что семья Шатунова теперь находится в бедственном положении.

    Таким образом 5 лет активной работы СБУ и МВД дали результат: пророссийски настроенные люди понимают, что смысла в массовых протестах нет. Это вынуждает их уходить либо во внутреннюю миграцию, либо во внешнюю, стараясь выехать к родственникам в США, в Европу, Израиль и Россию.

    «Потому здесь одесситов не критиковать нужно, а посочувствовать им. А садиться в тюрьму и несколько лет ждать обмена, чтобы кто-то из блогеров или политиков потешил свое медийное самолюбие – не надо. Безусловно, Жуков выдающийся полководец и знаковая личность для Одессы. Но я думаю, что барельеф мы всегда сможем восстановить, а вот оставшихся людей надо ценить и беречь», – резюмировал Димитриев.
    https://vz.ru/world/2019/11/3/1006503.html
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  2. 3 Сказали спасибо Волгарь:

    BWolF (03.11.2019), Вован Донецкий (03.11.2019), Олег из Донецка (03.11.2019)

  3. #2
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,810
    Вес репутации
    1073

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    По его словам, «Одесса в 2014 году восстала более, чем кто бы то ни было». «Даже более, чем Крым и Севастополь.
    Одно слово - румын политтехнолог

    Я не злопамятный, но память у меня хорошая. И я помню, как в 2014 (или в конце 2013?)был записан ролик, на котором граждане Одессы (тогда ещё одесситы, но уже готовые стать одесьцами) говорили:
    - Владимир Владимирович, идите домой!

    Ни в Крыму, ни в Севастополе, ни на Донбассе таких роликов замечено не было, хотя до марта 2014 там тоже была полноценная украинская власть.

    Конечно, можно сказать, что тот ролик был сварганен творческой интеллигенцией - хохмачами, коллегами Зеленского по цеху и, наверное, если бы пришлось, язык бы и у них не отсох, назвать мразями донецкое "быдло", не пожелавшее срать на могилы своих предков под бандеровские речёвки.

    Но вот, Путин в фильме про Крымские события рассказал, что перед тем, как решиться провести референдум в Крыму и Севастополе и начать его подготовку, тщательно изучал оперативно проведённые замеры мнения населения. И убедившись, что воссоединение с Россией поддержат более 80% принял решение.

    Я бы не удивился, если бы такие не публичные опросы были проведены и в других регионах Юго-Востока, включая Одессу. И их результаты были не столь обнадёживающими, как картинки в интернете про демонстрации с российскими триколорами.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  4. #3
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,759
    Вес репутации
    2108

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Ни в Крыму, ни в Севастополе, ни на Донбассе таких роликов замечено не было, хотя до марта 2014 там тоже была полноценная украинская власть.
    Мнээээ... пользуясь случаем, хотел бы напомнить, что до февраля 2014 года полноценная власть в разных регионах могла быть очень разной. При всей общей евроориентации Украины и украинизации всего, что под руку попадало, вплоть до вывесок при Ющенко - куда бОльшую роль играли местные элиты и элитки. Каковые, в свою очередь, куда больше прислушивались не к заезжим (а хоть бы и к местным, но той же жидкости унутре) "активистам" разного толка бандеровщины и разного уровня возможностей, а к местному населению, которое за эти элиты (или их ставленников) голосовало на тех или иных выборах.

    Не то чтобы совсем демократия, но по сравнению с тем, что стало позже... м-да... В 2000-х, скажем, даже на Галичине показалось бы диким (и вызвало бы резкое до болезненности всем участникам противодействие), если бы тризубые хлопчики с топорами и битами ввалились на заседание местной рады, начали бы "объяснять" депутатам, за что и как голосовать и т.п., принялись бы таскать судей за галстуки и выбрасывать чиновников в мусорные баки.

    Полноценная украинская власть до переворота жила по совсем другим правилам, в которые входили и "сине-оранжевые" разборки - но в рамках некоторых приличий. Почему нам камрады еще осенью 2013-го и говорили, что гражданская война на Украине, когда не просто стайка маргинальных бандеровцев попробует "москаляку на гиляку", а массово украинцы (включая русских) будут убивать друг друга по идейным причинам - невозможна. "Не тот темперамент" и т.д. и т.п.

    И таки Одесса даже и в первую гражданскую со своими жителями и своими местными элитками была очень наособицу. "Я не против Вас, Ваше Величество - но и не против Вас, Ваше Величество!"(с) Вот как раз Одессе собственная самостийность - быть от всех сбоку и иметь на этом свой гешефт - была не просто нужна, а и свойственна еще с тех времен, когда она получила "порто-франко" в Российской империи.

    Так что и на "параде народных республик" Одесса была за объединение с соседями (с тем же Николаевом) только на своих условиях (то есть таки да, но если общая республика будет Одесской, там уже и кандидаты порулить были ), и в отношении присоединения к РФ... как бы не очень хотелось чужих чиновников пускать, да и в 2015-м еще надеялись выторговать у новых властей под новые обстоятельства все то же "порто-франко" со своим рулежом под вывеской "свободная экономическая зона".

    "Ждали обозу, дождались навозу" (с) с лицом Микаэла Николозовича...

    Причем идея своей самостийности, в первую очередь экономической, чтоб торговать никто не мешал, как и та, что "одеситы - таки отдельная нация", у местных жителей тоже были отродясь и как бы не популярнее идей советских, имперских и бандеровских вместе взятых. Это даже не те обыватели, которых обувайте вы - это те, которым не мешайте вас обувать за ваши же деньги. По возможности за все, но и на честный гешефт, когда вам останется аж цельная четверть - тоже согласны.

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть



    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Но вот, Путин в фильме про Крымские события рассказал, что перед тем, как решиться провести референдум в Крыму и Севастополе и начать его подготовку, тщательно изучал оперативно проведённые замеры мнения населения. И убедившись, что воссоединение с Россией поддержат более 80% принял решение.

    Я бы не удивился, если бы такие не публичные опросы были проведены и в других регионах Юго-Востока, включая Одессу. И их результаты были не столь обнадёживающими, как картинки в интернете про демонстрации с российскими триколорами.
    Знаешь, камрад, было бы очень интересно - ну, чисто ради науки социологии... - сначала провести в Одессе опрос за/против самостийности/русскомирности при нынешних властях, а потом запустить в город на недельку 22-ю гвардейскую отдельную бригаду специального назначения, которая приглядела бы за тем, чтоб никто не обижал сшибающих тризубы пророссийских активистов - и потом провести повторный опрос.

    Как ты думаешь, результаты совпали бы?
    Последний раз редактировалось Волгарь; 03.11.2019 в 22:11.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  5. #4
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,810
    Вес репутации
    1073

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Знаешь, камрад, было бы очень интересно - ну, чисто ради науки социологии... - сначала провести в Одессе опрос за/против самостийности/русскомирности при нынешних властях, а потом запустить в город на недельку 22-ю гвардейскую отдельную бригаду специального назначения, которая приглядела бы за тем, чтоб никто не обижал сшибающих тризубы пророссийских активистов - и потом провести повторный опрос.
    Не, ну давай, проигнорируем слова Путина.

    Давай посчитаем, что всё равно:

    что население , контролируемой тобой территорией полностью лояльно тебе или хотя бы 10% готовы АКТИВНО сопротивляться тебе. При том, что среди 90% оставшихся большинство будет за любое сохранение статус-кво. Смирясь с ассимиляцией себя в бандеровцев-русофобов.

    Владимир Владимирович, идите домой ©
    Владимир Владимирович,возможно, услышал. И даже не зашёл
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  6. #5
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,523
    Вес репутации
    1014

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    И даже не зашёл
    да, не зашел. Вот это совершеннейшей факт. И что бы вы тут не говорили, считаю это тяжелейшей ошибкой. И да, вполне вероятно, что Россия вечна и "следующие поколения будут жить при коммунизме", но я живу тут и сейчас. Тут и сейчас! И когда я вчера пью севастопольский кофе с Шерханом , а сегодня в Киеве я могу пить русский чай только с женой тихонечко, что бы никто не видел, я считаю, что Путин ошибся.

    Такие дела
    В дні сумнівів, в дні обтяжливих роздумів про долі моєї батьківщини, - ти один мені підтримка і опора, об велику, могутню, правдиву і вільну російську мову!

  7. 2 Сказали спасибо чемберлен:

    OUTCAST (04.11.2019), V_V_V (04.11.2019)

  8. #6
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    517

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от чемберлен Посмотреть сообщение
    но я живу тут и сейчас
    Эгоизм - это понятно, но для государственных дел вредно.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  9. #7
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,263
    Вес репутации
    131

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Эгоизм
    Эгоизм не у Чемберлена, а у тех выродков, которых запад за яйцы держит, а они, бедные, в РФ вынуждены вкалывать до пенсии. Как рабы на галерах.

    Вот это блять эгоизм.

    ------

    Кратк.- сестр. тал.

    - Папа, а что такое геополитика?
    - А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

  10. #8
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,759
    Вес репутации
    2108

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от чемберлен Посмотреть сообщение
    И да, вполне вероятно, что Россия вечна и "следующие поколения будут жить при коммунизме"
    Два взаимоисключающих понятия: коммунизм - это мир, где "без Россий, без Латвий жить единым человечьим общежитьем"(с)

    Вполне вероятно, что следующим поколениям в России будет трудно. Как и нынешним. Собственно, оно у нас так всегда, просто постоянные колебания в диапазоне от "трудно, но ничо, жить можно!" до "пиздец, так не живут... но мы уж как-нибудь!" Причем в последующем состояние, когда было "ничо", воспринимается почти как коммунизм - на фоне наступившего пиздеца. А минувший пиздец - благополучно подзабывается, потому как - ну, пережили же ж!

    Но, вполне возможно, лично Вам здесь и сейчас придется сделать тяжкий выбор - или сало, или квас... в смысле - или кофе в Севастополе, или чай в Киеве. Ну, если не рискнете карьерой и не съездите (через официальный украинский КПП, разумеется, как же еще...) на "оккупированные Россией территории" Крыма. Некоторые ездят, кстати.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  11. #9
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,759
    Вес репутации
    2108

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Не, ну давай, проигнорируем слова Путина.
    Президент у нас дипломат - а "язык дан дипломату для того, чтобы скрывать свои мысли"(с) Талейран, якобы.

    Разве Путин что-то сказал не так про Крым? Да, провели опрос. И даже референдум, чо.

    А вот насчет того, что такое вот втихаря провели в Одессе, и выяснили, что там не готовы... прости, но это уж слова не Путина, а чьи-то еще догадки, как оно могло бы быть...

    И вот звонят по телефону абстрактному одесситу между 21 февраля и 2 мая 2014 года с незнакомого номера, и кто-то неизвестный вежливо интересуется: "Простите, у нас тут опрос - вы за то, чтобы Одесса присоединилась к России или против? Не волнуйтесь, мы не СБУ и не "Правый сектор", мы так, чисто анонимно поинтересоваться..."

    Можешь себе то же самое представить в виде опроса на улице.

    Ну, а в интернете - любой опрос достоверно показывает только то, что 100% его участников пользуются интернетом. Хотя и там возможны погрешности. Остальное ну очень сильно зависит от конкретного ресурса, оповещения об опросе и т.д. и т.п.

    А спрашивать политиков, хоть сетевых, хоть даже местных - например, сбежавших от бандеровцев в Москву - таки ой. Там не просто погрешности, там пиздецЪ с выдаванием желаемого (конкретному человеку) за действительное достигает ниипических масштабов.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •