Страница 2 из 95 ПерваяПервая 12341252 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 34 по 66 из 3107

Тема: О санкцияхЪ... (САСШ + ЕС vs РФ)

  1. #34
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    35,125
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1045

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    со своей платежкой пока жопа -- саботаж. приходится улыбаться пендосам.
    Возможно не столько саботаж, сколько "жирные коты" не могут пока договориться о правилах дележа "пирога"...
    Вот прикинь, если систему будут делать на базе сбербанковской "ПроСто"? А что скажет на это ВТБ, а Альфа-банк, а Газпром..
    Пока не договорятся - ничего не будет...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  2. #35
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    9,013
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    206

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    Что касается целесообразности прекращения экспорта в США РД-180, то речь об этом заходит в Москве уже не в первый раз. Однако руководство "Энергомаша" предупреждало, что такой шаг может привести к резкому снижению заказов и доходов компании. Как отмечал Солнцев, "спад может составить примерно 60% от объема производства, и тогда предприятие можно будет закрывать".
    производить продукт строго на одного покупателя, да еще на такого, как США, совершенно неприемлемо. производство РД-180 надо планомерно сокращать -- за счет перевода мощностей на РД-191. и уж конечно, с хотелками наделать запасов пусть пиздуют нахуй, еще не хватало расширять производство перед тем, как его закрыть совсем.
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  3. 3 Сказали спасибо Дохляк:

    22_RUS (17.06.2014), Valtapan (23.05.2014), Юрист (20.06.2014)

  4. #36
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    9,013
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    206

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    со своей платежкой пока жопа -- саботаж. приходится улыбаться пендосам.
    Возможно не столько саботаж, сколько "жирные коты" не могут пока договориться о правилах дележа "пирога"...
    Вот прикинь, если систему будут делать на базе сбербанковской "ПроСто"? А что скажет на это ВТБ, а Альфа-банк, а Газпром..
    Пока не договорятся - ничего не будет...
    этот пирожок делят коты средней жирности, по сравнению с тем жиром, который уже жирует в конструкции, где никаким отечественным системам места не предусмотрено.
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  5. #37
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    35,125
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1045

    По умолчанию

    Не совсем о санкциях, но...

    России пошла японская карта На местный рынок спешит платежная система JCB
    Японская платежная система JCB в скором времени собирается выйти на российский рынок. Планируется, что в качестве расчетного банка системы выступит Альфа-банк. Впрочем, эксперты считают, что после решения Visa и MasterCard продолжать бизнес в России шансов на сколько-нибудь значимую долю на российском рынке у японской системы немного.
    Об активизации японской платежной системы JCB по выходу на российский рынок "Ъ" рассказали несколько его участников. По их словам, JCB планирует это делать в партнерстве с Альфа-банком. Директор процессингового центра Альфа-банка Вилен Тимирязев подтвердил, что соответствующие переговоры с JCB были и предварительные договоренности достигнуты. "Мы уже стали членом JCB, имеем опыт работы с JCB в качестве эквайера "Аэрофлота", далее, согласно договоренностям, планируем осуществлять функции расчетного банка этой платежной системы в России",— пояснил господин Тимирязев. Плюсы этого статуса — остатки на корсчетах банков—участников системы и дополнительный комиссионный доход, уточнил он.
    Впрочем, на начальном этапе материальный аспект вряд ли будет заметным, в этот момент скорее интересен статус, уточняет Вилен Тимирязев. "Если все пойдет по плану, в первую очередь потенциальной целевой аудиторией карт JCB станут граждане, часто летающие в Китай, Японию, Южную Корею, где Visa с MasterCard недостаточно хорошо представлены",— рассказывает он. А в дальнейшем, по мере развития инфраструктуры в России,— и остальные клиенты.
    Для начала практической реализации этих планов JCB осталось сделать фактически последний шаг — к регулятору. "Чтобы JCB выйти на российский рынок, а статус Альфа-банка как расчетного закрепить документально, сначала JCB нужно получить в ЦБ разрешение на работу в России в качестве платежной системы",— говорит Вилен Тимирязев. По данным "Ъ", документы могут быть поданы уже в ближайшее время. У JCB серьезные амбиции по работе в России, рассказывают участники рынка, и их не умаляет тот факт, что фактические монополисты на нем (Visa и MasterCard) уходить пока передумали.
    ...
    ...JCB могла бы занять определенную нишу на российском рынке, полагают эксперты. Часть клиентов может захотеть завести карты JCB в качестве подстраховки, говорит господин Торхов, при этом японскую карту, скорее всего, могут предлагать в качестве дополнительной услуги некоторые крупные банки. Кроме того, по мнению председателя совета директоров платежной системы "Золотая корона" Николая Смирнова, JCB из-за небольшого объема может предложить более гибкие тарифы, в том числе и по снятию наличных. Другой источник "Ъ" полагает, что JCB сможет предложить банкирам "более выгодные условия по лицензионным платежам за использование технологий и бренда".
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  6. Сказали спасибо Valtapan :

    Якут (26.05.2014)

  7. #38
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    35,125
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1045

    По умолчанию

    ЕС отложил введение новых санкций против России
    Москва. 28 мая. INTERFAX.RU - Участники прошедшего во вторник неофициального саммита ЕС в Брюсселе обсудили возможность новых санкций против России, но вводить их не стали, отметив шансы на деэскалацию ситуации на Украине.
    "Мы отмечаем, что Еврокомиссия и Европейская внешнеполитическая служба в настоящее время ведут подготовительную работу над возможными адресными мерами, и договорились продолжать подготовку с целью принять на этой основе возможные новые меры, если события того потребуют", - говорится в то же время в заявлении европейских лидеров, распространенном в Брюсселе.
    Ожидалось, что 27 мая европейские лидеры обсудят развитие событий на Украине в свете итогов президентских выборов, которые прошли в воскресенье. В ЕС неоднократно заявляли, что в случае любой дестабилизации обстановки, а также срыва выборов, в отношении России будут приняты дальнейшие ограничительные меры. При этом различные источники в ЕС сообщали, что на этот раз это могут быть не адресные санкции в отношении конкретных лиц (визовой запрет и замораживание активов), а санкции против ключевых отраслей экономики России.
    В минувшую пятницу в СМИ появилась утечка из документов о трех возможных сценариях санкций против России, которые должны были обсуждаться в Брюсселе 27 мая. Сообщалось, что это меры, затрагивающие в числе прочего финансовый, энергетический и оборонный секторы: от ограничений на импорт из России предметов роскоши типа алмазов, драгоценных металлов, мехов и черной икры и экспорт удобрений, химических компонентов, автомобильной резины и судов до запрета на торговлю оружием и даже нефтегазового эмбарго. "Жесткий" вариант - это также ограничение новых инвестиций в российскую экономику, строгое применение правил ЕС к российским активам в европейских компаниях.
    Эти меры более или менее соответствуют "трехступенчатому плану" санкций, принятого лидерами стран ЕС на саммите в марте. С тех пор проявилось активное нежелание многих правительств стран союза реально вводить в действие этот план. По мнению многих наблюдателей, введение жесткого варианта санкций не получит достаточной поддержки, а значит маловероятно.
    Ссылаясь на "последнее развитие ситуации", главы государств и правительств стран ЕС "вновь призвали" Россию принять меры по реализации совместной Женевской декларации. В апреле на четырехсторонней встрече в Женеве стороны договорились способствовать прекращению насилия, разоружению всех вооруженных формирований и освобождению оккупированных территорий. Кроме того, согласно заявлению, всем протестующим на Украине, за исключением тех, которые совершили тяжкие преступления, должна быть предоставлена амнистия.
    В санкционный список ЕС входит сейчас 83 гражданина России и Украины и 2 компании.
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  8. #39
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    35,125
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1045

    По умолчанию

    Россия рассматривает возможность иска к ЕС в ВТО за торговые преференции Украине
    МОСКВА, 29 мая - ПРАЙМ. Россия рассматривает возможность подачи иска к ЕС в рамках Всемирной торговой организации (ВТО) за предоставление в одностороннем порядке преференциального режима Украине без соглашения о зоне свободной торговли, сообщает РИА Новости со ссылкой на слова замглавы Минэкономразвития Алексей Лихачев.
    «Тема, которую мы заявили, - это торговые преференции, которые Евросоюз в противоречие базовым принципам режима наибольшего благоприятствования, базовому принципу ВТО - недискриминационности, - в отсутствие договора о зоне свободной торговли или каких-то других преференциальных решений установил Украине. Понятно, что это решение временное, но оно входит в прямое противоречие с базовыми принципами ВТО», - сказал Лихачев.
    Лихачев отметил, что ранее Россия предупреждала ЕС о возможности подачи иска, но не дождалась реакции с его стороны.
    Еврокомиссия 11 марта объявила о предоставлении Украине односторонних торговых преференций для поддержки ее экономики. Специалисты ЕС и Украины оценивали, что эффект от них составит почти 500 миллионов евро. В апреле ЕС на полгода отменил или сократил таможенные пошлины на большую часть промышленной и сельскохозяйственной продукции из Украины.
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  9. #40
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    35,125
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1045

    По умолчанию

    Конгрессмены предлагают НАТО перекупить "Мистрали"
    Группа американских конгрессменов призвала Францию отказаться от продажи России двух перспективных вертолетоносцев класса "Мистраль".
    Вместо этого законодатели предлагают НАТО купить эти корабли или взять их в аренду.
    "Это станет мощным сигналом президенту Путину, что союзники по НАТО не намерены терпеть или каким-либо образом попустительствовать его безрассудным шагам", - цитирует Рейтер письмо конгрессменов генеральному секретарю НАТО Андерсу Фог Расмуссену.
    В числе конгрессменов, подписавших послание - глава комитета по иностранным делам палаты представителей Элиот Энгел, председатель делегации США в парламентской ассамблее НАТО Майкл Тернер, глава подкомитета по европейским делам Уильям Китинг.
    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

    "Рособоронэкспорт": Исполнение контракта по "Мистралям" идет по плану
    Работы в рамках соглашения России и Франции о поставке вертолетоносцев типа "Мистраль" идут в строгом соответствии с графиком. Об этом сообщил официальный представитель "Рособоронэкспорта" Вячеслав Давиденко, комментируя намерения США убедить Францию отказаться от сделки.
    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

    "Никаких уведомлений от французской стороны о таком намерении не было. Все работы идут по плану, никаких изменений в выполнении контракта нет", - сказал Давиденко. По его словам, Россия строго соблюдает график платежей по этому соглашению. "Более того, 18 июня российские экипажи обоих вертолетоносцев отправятся на корабле "Смольный" во французский Сен-Назер", - добавил представитель "Рособоронэкспорта".

    Ну и сюда же взгляд на проблему из Франции:
    "Мистраль" не меняет курс
    Франция не может себе позволить отказаться от контракта с Россией

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
    Последний раз редактировалось Valtapan; 30.05.2014 в 13:07.
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  10. #41
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    35,125
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1045

    По умолчанию

    Не знаю куда... Пусть будет здесь:

    Банк БРИКС готов к запуску
    История создания банка БРИКС, похоже, подходит к своему логическому завершению. По информации агентства Reuters, все необходимые документы будут подписаны уже в июле.
    Страны БРИКС готовы к запуску своего банка, сообщает агентство со ссылкой на неназванного чиновника в Бразилии. Финансовая мощь этого института составит $100 млрд, а участники будут иметь равные доли участия.
    Напомним, что проект банка обсуждается уже 2 года, и камнем преткновения является как раз вопрос распределения долей в его капитализации.
    "Большинство хочет равное распределение капитала, и никакие другие варианты не обсуждаются", - сказал Reuters чиновник, который принимает непосредственное участие в переговорах.
    Китай настаивает на своем доминирующем положении, однако остальные участники выступают за равное распределение капитала. Сейчас стороны, похоже, нашли общий язык. Лидеры стран Бразилии, Китая, Индии, России и Южной Африки встретятся 15 июля в бразильском городе Форталеза, где и должна состояться процедура подписания необходимых документов.
    Кредитовать банк начнет уже через два года. Новый банк станет своего рода символом растущего влияния развивающихся стран в глобальной финансовой архитектуры, где через Международный валютный фонд и Всемирный банк давно доминируют США и Европа. Так что события во всех отношениях знаковое.
    Стартовый капитал банка должен составить $50 млрд, и каждая страна должна ратифицировать соответствующие документы до момента подписания.
    Из стартового капитала страны вложат в общей сложности $10 млрд живыми деньгами, а оставшиеся $40 млрд - в виде гарантий, которые впоследствии будут использоваться для привлечения капитала на международных рынках.
    В основном банк сосредоточится на финансировании различных проектов, которые как раз не получали помощи от международных фондов.
    Кстати, источник также отметил, что любая страна может присоединиться к банку с минимальным взносом в $100 тыс. Идея такова, что участники будут получать более дешевое финансирование, чем на любых других рынках капитала.
    Решение о том, где будет базироваться банк, пока не принято. Это может быть Нью-Дели, Шанхай, Йоханнесбург или Москва. Известно лишь, что точно не в Бразилии, так как там предстоят президентские выборы, а это может затормозить процесс.
    Капитал банка в течение первых пяти лет планируется удвоить до $100 млрд, а руководитель будет избираться из предложенных участниками кандидатур.
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  11. 2 Сказали спасибо Valtapan:

    танкист (30.05.2014), Якут (30.05.2014)

  12. #42
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    278

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    Своей беспардонной нахрапистостью американцы умудрились вывести из себя всегда уравновешенного француза. На заключавшей визит пресс-конференции он заявил о том, что Францию "никому не следует учить" по части принципиальных решений.
    бляяяя
    сдохнуть, пиндосы как будто специально сами себе срут, этот долбоеб керри, часом, не агент Путина?
    так наехать на союзника, что бы тебя, хоть и вежливо, но жестко послали на хуй, это особый талант по части долбоебизма нужен.
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  13. #43
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    35,125
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1045

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    ...этот долбоеб керри, часом, не агент Путина?
    А ты думаешь, че он так часто Лаврову звонит?
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  14. Сказали спасибо Valtapan :

    zlin (30.05.2014)

  15. #44
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,521
    Вес репутации
    1009

    По умолчанию

    Хорошая новость

    Россияне 'санкционировали' США: Из банков выведены десятки миллиардов

    Цитата:
    За один только март 2014 года российские организации и граждане вывели их американских банков более 50% всех существующих депозитов - Минфин США поразился оттоку из банков более $13 500 000 000. Напомним, что именно в марте США начали вводить против РФ "санкции" - после чего из $21 400 000 000 на "российских" вкладах в Америке осталось лишь $8 400 000 000. И это - лишь март, а впереди - данные за апрель и май 2014 года.


    "Основная доля таких депозитов традиционно приходится на российские банки плюс государственные учреждения - это Минфин, Центробанк, суверенные фонды и т.п.",- пишет пресса. Вклады же этой категории российских резидентов уменьшились до $7 660 000 000, хотя ранее их было на $20 070 000 000. Граждане же России вывели более половины своих вкладов, вернув их на территорию Родину или разместив в более "безопасных" странах.
    Американская пресса негодует - дескать, "столь сильного оттока российских денег с депозитов в США, как в марте этого года, не наблюдалось даже после конфликта с Грузией в августе 2008г., когда Москва вопреки воле Запада признала независимость Абхазии и Южной Осетии". И действительно, в сентябре 2008 года депозиты уменьшились лишь на $1 700 000 000.


    Цитата:
    Впрочем, не депозитами едиными - по сообщениям американского же Минфина, Россия ведет активный вывод средств из американских казначейских облигаций. Также из США уже который год выводится Стабфонд, в ЗВР России соращается доля доллара, а ведущие мировые трейтеры предостерегают Вашингтон - Россия может перейти на "нефтерубли, нефтеевро или нефтеюани", после чего экономика США просто рухнет.

    Так вот, в марте 2014 года Россия "сократила вложения в гособлигации США на 20%, с $126 млрд до $100 млрд, кроме того, "со счетов ФРС было выведено свыше $100 млрд".

    Кроме того, эксперты отмечают отток инвестиций из США, до 2013 года "практически никогда не происходивший".

    Санкции, говорите? Ну-с, вот вам "санкции". Особенно забавно это смотрится в свете заявлений ведущих корпораций, политиков, дипоматов, журналистов и даже нефтегигантов США, Британии и Европы об отказе исполнять санкции против РФ
    http://www.politonline.ru/rssArticle/21561761.html
    В дні сумнівів, в дні обтяжливих роздумів про долі моєї батьківщини, - ти один мені підтримка і опора, об велику, могутню, правдиву і вільну російську мову!

  16. 4 Сказали спасибо чемберлен:

    tin fish (01.06.2014), Valtapan (31.05.2014), Дохляк (31.05.2014), Якут (31.05.2014)

  17. #45
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    9,013
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    206

    По умолчанию Десять уроков для России от стран, столкнувшихся с эмбарго

    Санкции против России, затронувшие сначала отдельных граждан, а теперь (пока со стороны США) перенесенные и на некоторые компании, будут усиливаться в дальнейшем. Это показывает опыт всех стран, подвергавшихся санкциям в последние годы. Ведь санкции сами по себе редко когда меняли политику государства, против которого были направлены. А раз так, то они всегда расширялись и ужесточались. Делалось это постепенно, но с неизменным упорством, пока ситуация не менялась.

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
    Эксперты подсчитали, что с 1990-х годов и до сегодняшнего времени американцы вводили санкции в шесть раз чаще, чем до этого в течение 45 лет.

    Санкции — это спонтанная реакция на события в ситуации, когда нет стратегии.

    А еще это альтернатива войне.

    И этот десятый по счету вывод, наверное, наиболее утешителен. Война всегда хуже.
    http://www.forbes.ru/mneniya-column/...hsya-s-embargo

    говоря несколько более грубо, первая роль санкций -- показуха. типа сделать ничего не можем, так хоть изобразим. но потом приходится идти дальше, и в пределе, если защищающейся стороной не выстроены эффективные контр-меры, эта дорожка кончается бойней.
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  18. 2 Сказали спасибо Дохляк:

    Valtapan (03.06.2014), Якут (03.06.2014)

  19. #46
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    35,125
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1045

    По умолчанию

    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  20. 3 Сказали спасибо Valtapan:

    BWolF (03.06.2014), Дохляк (03.06.2014), Якут (03.06.2014)

  21. #47
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    35,125
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1045

    По умолчанию

    Лидеры "семерки" не договорились о санкциях против России
    Первый день саммита G7 в Брюсселе закончился, однако лидеры семи ведущих стран мира так и не приняли решения о введении новых санкций против России.
    Впрочем, это не означает, что они не собираются вернуться к этому вопросу. Как заявила канцлер ФРГ Ангела Меркель, выборы на Украине состоялись, и теперь руководители стран "семерки" намерены на предстоящих встречах с президентом Владимиром Путиным послать ему сигнал о необходимости деэскалации конфликта на Украине. "Если этого не произойдет, то в будущем мы вновь обсудим возможность введения санкций третьего этапа торгово-экономических ограничений против отдельных секторов экономики России", - пообещала Меркель.
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  22. #48
    Мороз Аватар для Якут
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Россия, г. Киев.
    Сообщений
    8,419
    Вес репутации
    290

    По умолчанию

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
    Излечиваю идиотизм и скудоумие. Дорого. Гарантия.

  23. 2 Сказали спасибо Якут:

    Olaf (05.06.2014), Valtapan (05.06.2014)

  24. #49
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    35,125
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1045

    По умолчанию

    СМИ: ВТБ откажется обслуживать американских налогоплательщиков
    МОСКВА, 5 июн — РИА Новости. Банки группы ВТБ откажутся от обслуживания американских налогоплательщиков, чтобы свести к минимуму риски российских игроков из-за необходимости соблюдать закон FATCA, который обязывает иностранные банки предоставлять информацию об американских клиентах в налоговые органы США, сообщает в четверг газета "Известия".
    По данным газеты, второй по величине банк страны — ВТБ, его "дочка" ВТБ 24 и другие банки группы откажут в обслуживании как американских граждан-налогоплательщиков, так и компаний.
    "Для минимизации рисков руководство ВТБ дало распоряжение подразделениям группы постепенно отказаться от обслуживания клиентов — американских налогоплательщиков. Речь идет как о физических, так и юридических лицах", — сообщили газете в пресс-службе ВТБ.
    Как сообщает издание, выполнение закона FATCA грозит российским игрокам претензиями со стороны российского регулятора и правоохранителей. "В условиях такой правовой коллизии банк принял единственно верное решение", — отмечается в статье. В банке уверены, что отказ от клиентов из США (а их чуть более 2 тысяч) никак не повлияет на бизнес.
    С 1 июля вступает в силу американский закон FATCA, который требует от иностранных банков предоставлять сведения о счетах американских клиентов налоговой службе США. Ранее в целях соблюдения закона в Налоговом управлении США зарегистрировалась группа Сбербанка.
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  25. #50
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,364
    Вес репутации
    258

    По умолчанию

    Самая жуткая санкция это нас лишили Псаки.
    Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
    Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....

  26. 3 Сказали спасибо Юрист:

    mrsChaos (07.06.2014), Дохляк (18.06.2014), Якут (06.06.2014)

  27. #51
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    35,125
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1045

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Юрист Посмотреть сообщение
    Самая жуткая санкция это нас лишили Псаки.
    Не лишили...
    Она на месте...

    Дженнифер Псаки опровергла сообщения о своем увольнении
    МОСКВА, 6 июн — РИА Новости. Официальный представитель государственного департамента США Дженнифер Псаки на своей странице в Twitter опровергла информацию о своем увольнении.
    По ее словам, она "все еще остается здесь, как и сильная, демократическая Украина".
    Но вот ежели ее таки уволят...
    Я даже не знаю как мы это переживем...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  28. 2 Сказали спасибо Valtapan:

    =FPS= (06.06.2014), Якут (06.06.2014)

  29. #52
    Мороз Аватар для Якут
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Россия, г. Киев.
    Сообщений
    8,419
    Вес репутации
    290

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    По ее словам, она "все еще остается здесь, как и сильная, демократическая Украина".
    Сильная, демократическая Украина все еще остается здесь, как и умная, честная Псаки.
    Излечиваю идиотизм и скудоумие. Дорого. Гарантия.

  30. 3 Сказали спасибо Якут:

    =FPS= (06.06.2014), Regel (06.06.2014), Valtapan (06.06.2014)

  31. #53
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,364
    Вес репутации
    258

    По умолчанию

    Псаки есть, Псаки будет есть.
    Ну и срать...
    Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
    Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....

  32. #54

    По умолчанию

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
    IDDQD

  33. #55
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,364
    Вес репутации
    258

    По умолчанию

    Назвал сегодня собачку Псякой... Хозяйка обиделась.
    Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
    Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....

  34. Сказали спасибо Юрист :

    Valtapan (08.06.2014)

  35. #56
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    35,125
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1045

    По умолчанию

    Госдеп заявил об успешном сотрудничестве с ЕС по новым экономическим санкциям против России
    Москва. 17 июня. INTERFAX.RU - Соединенные Штаты активно контактируют с европейскими союзниками в вопросе выработки новых санкций в отношении России, заявила помощник госсекретаря Виктория Нуланд.
    "Мы прекрасно сотрудничаем (с Европой - ИФ) по вопросу о том, каким должен быть новый виток санкций (против РФ - ИФ)", - сказала она, выступая в германском Фонде Маршалла. По словам Нуланд, "сейчас ведется работа над серией санкций в энергетическом секторе, банковском секторе, в сфере обороны".
    Помощник госсекретаря заявила, что в последнюю неделю наблюдается серьезное ухудшение на юго-востоке Украины, и обвинила Москву в "крайне опасной" поддержке ополченцев.
    Нуланд также отметила, что Вашингтон разочарован решением Франции не отказываться от поставок России вертолетоносцев "Мистраль". "Еще до украинского кризиса мы четко заявляли о своей озабоченности, так как считаем, что "Мистрали" - не то, что следовало бы поставлять (России - ИФ)", - отметила Нуланд.
    И еще чуть чуть, из другого места:
    Новая волна санкций США и Евросоюза будет направлена против российского ТЭК, военно-промышленного комплекса и банковского сектора, сказала Виктория Нуланд.
    «Мы пришли к согласию по поводу того, каким будет следующий раунд санкций; также мы продолжаем выбирать людей, против которых они также будут введены», - цитирует чиновницу Press TV.
    Посол России в Вашингтоне Сергей Кисляк предупредил, что санкции со стороны Соединённых Штатов могут серьёзно повредить их отношениям с Россией в будущем. «Пострадает репутация США как надёжного партнёра в ряде долгосрочных проектов, - сказал дипломат на конференции в Конгрессе. – Критиковать США трудно, но мне придётся».
    Многие американские и европейские компании предупреждают, что продолжение экономического давления на Россию ударит по экономике самих Соединённых Штатов. В ответ на это Минфин США заявил, что ищет пути борьбы с последствиями.
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  36. #57
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    278

    По умолчанию

    песдеть не мешки ворочать
    те, кто по идее должен эти санкции реализовывать в первую очередь
    крупный бизнес, уже открытым текстом на хуй посылает политиков с их санкциями
    хоть в той же Германии
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  37. #58

    По умолчанию

    не нашел куда, поэтому сюда.
    это тоже санкции...
    только со стороны армии ИГИЛ в адрес тех кто хочет санкций против России.

    Интересно будут те кто скажет, что это тоже часть плана США по дестабилезцу всея и всех

    http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1261958

    Боевики группировки "Исламское государство Ирака и Леванта" (ИГИЛ) захватили крупнейший иракский нефтеперерабатывающий завод (НПЗ), расположенный в городе Байджи. Технический персонал остался на предприятии, за исключением иностранцев, которые срочно покинули объект.
    Серые шинели...Русские таланты...Синнее сиянье неподкупных глаз

  38. Сказали спасибо Kombrig :

    Valtapan (17.06.2014)

  39. #59
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    278

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Kombrig Посмотреть сообщение
    Интересно будут те кто скажет, что это тоже часть плана США по дестабилезцу всея и всех
    атож
    мало ли ух мацы на свете?
    конспирОлухов никто не отменял
    если уж они на полном серьезе говорят о предполагаемых поставках галицкой селючне ТЯО
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  40. #60
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    35,125
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1045

    По умолчанию

    Российская делегация не поедет на сессию ПАСЕ
    Москва. 18 июня. INTERFAX.RU - Россия не примет участия в сессии Парламентской ассамблеи Совета Европы, несмотря на обращение ее председателя к спикеру Госдумы Сергею Нарышкину.
    "Недавно в телефонном разговоре с председателем Госдумы Нарышкиным председатель ПАСЕ Анн Брассер попросила его прислать российскую делегацию, пусть даже и с ограниченными полномочиями, для того, чтобы продолжить диалог с Россией. Мы не считаем в такой ситуации целесообразным продолжение видимости диалога, потому что диалог может идти только между равноправными партнерами", - сообщил председатель комитета Госдумы по международным делам Алексей Пушков на пресс-конференции в центральном офисе "Интерфакса" в среду.
    Он заявил, что "если один из партнеров поражен в правах, то диалог невозможен".
    Пушков напомнил, что июньская сессия ПАСЕ состоится с 23 по 27 июня. "Российская сторона уже неоднократно говорила о своей позиции: мы не будем принимать участия в деятельности Парламентской ассамблеи, пока не будут полностью восстановлены все полномочия российской делегации", - сказал парламентарий.
    Он уточнил, что на данный момент российская делегация лишена трех полномочий. "Мы не можем голосовать, не можем принимать участия в деятельности руководящих органов ПАСЕ и наши представители не могут быть членами наблюдательных миссий ПАСЕ", - пояснил Пушков.
    "Мы считаем, что в таком дискриминированном статусе мы не можем принимать участие в деятельности этой организации", - заявил глава думского комитета.
    Пушков сообщил, что Сергей Нарышкин и председатель ПАСЕ Анн Брассер обсудили возможность встречи в одной из европейских стран.
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  41. #61
    Фыпс vulgaris Аватар для =FPS=
    Регистрация
    06.03.2014
    Адрес
    Казань
    Возраст
    55
    Сообщений
    7,879
    Вес репутации
    192

    По умолчанию

    Раскоряки продолжаются
    Токио не хочет ссориться с Россией из-за санкций
    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

    Встреча Путина и Абэ также началась с яркого «неформального» момента. Когда кортеж премьера подъехал ко входу в резиденцию, Путин вышел на улицу, ведя с собой на поводке собаку японской породы акита-ину по кличке Юмэ (Мечта — по-японски). Этого пса российский лидер два года назад получил в дар от северо-восточной префектуры Японии в знак благодарности за помощь, оказанную пострадавшему от землетрясения и цунами региону. Щенка Путину передал на полях саммита G20 в Лос-Кабосе тогдашний премьер-министр Японии Есихико Нода.

    Уже зайдя в здание, Абэ погладил Юмэ, сказав по-русски: «Хорошая собака». «Да, но иногда и кусается», — предупредил его Путин. И гость, и хозяин улыбались, демонстрируя, что встречаются они как старые знакомые. Позже авторы японского пресс-релиза особо подчеркнули, что во время встречи лидеры по-дружески обращались друг к другу по имени.

    За этой встречей внимательно следили не только на Западе, но и в Китае. В последнем — с определенной ревностью, что выразилось в достаточно едких комментариях китайской прессы. Бильд-редакторы многих изданий выбрали в качестве иллюстрации фотографию склонившегося в полупоклоне Абэ, который как бы здоровается с Юмэ. Вокруг «собачьей темы» и слов Путина «иногда кусается» вовсю порезвились и блогеры.

    «Предупреждение Путина Абэ было намеком. Раньше эта собака принадлежала вам, но сейчас она принадлежит мне, теперь я ее хозяин, и держитесь от нее подальше. Также и с четырьмя северными островами», — написал эксперт по проблемам китайско-японских отношений Сюй Цзинбо, посчитавший сцену в резиденции Путина аллегорией проблемы Курильских островов. Пошутил китайский автор и по поводу имени собаки: «Мечта Абэ останется на территории России, потому что для его мечты нужно изменить послевоенный мировой порядок, а не просто подарить собаку».
    Разъяснения о том, что российско-японское сотрудничество не направлено против Китая со временем дал лично Путин. «У нас свои отношения с Японией, у Китая свои отношения с Японией, — заявил президент на встрече с руководителями ведущих мировых информационных агентств в рамках Международного экономического форума в Санкт-Петербурге. — У нас нет оснований ограничивать наши связи с Японией».
    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

  42. 3 Сказали спасибо =FPS=:

    22_RUS (19.06.2014), Valtapan (18.06.2014), Дохляк (18.06.2014)

  43. #62
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    Недавно в телефонном разговоре с председателем Госдумы Нарышкиным председатель ПАСЕ Анн Брассер попросила его прислать российскую делегацию, пусть даже и с ограниченными полномочиями, для того, чтобы продолжить диалог с Россией.
    за деньги, что ль переживают?
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  44. Сказали спасибо Regel :

    Valtapan (18.06.2014)

  45. #63
    Фыпс vulgaris Аватар для =FPS=
    Регистрация
    06.03.2014
    Адрес
    Казань
    Возраст
    55
    Сообщений
    7,879
    Вес репутации
    192

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    за деньги, что ль переживают?
    Без наших движухи нет. Слюнями брызгать в некого. Загнивают

  46. 2 Сказали спасибо =FPS=:

    Valtapan (18.06.2014), Дохляк (18.06.2014)

  47. #64
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    278

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от =FPS= Посмотреть сообщение
    Слюнями брызгать в некого.
    ну подарить им зеркало и всего делов
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  48. #65
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    35,125
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1045

    По умолчанию

    Вице-президент США пообещал Порошенко ужесточить санкции против России
    Вице-президент США Джо Байден в телефонном разговоре пообещал президенту Украины Петру Порошенко ужесточение санкций против РФ. Об этом сообщил Белый дом.
    По мнению Байдена, Россия не использует свое влияние на ополчение Донецкой и Луганской областей Украины для прекращения огня, более того, вице-президент уверен, что Россия продолжает поставлять вооружение и отправлять своих военных в регион.
    В ходе телефонного разговора с главой Украины вице-президент выразил соболезнования в связи с гибелью украинских военных во время проведения "антитеррористической операции". Пресс-служба украинского президента сегодня официально заявила, что Байден обещал поддержать реализацию мирного плана нового правительства Киева.
    По слухам, в числе прочего, собираются либо снижать квоту, либо устанавливать ввозные пошлины на горячий прокат из России... Это у юсовских металлургов давняя головная боль...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  49. #66
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    464

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от =FPS= Посмотреть сообщение
    Токио не хочет ссориться с Россией из-за санкций
    А толку-то. Все шестерки взаимозаменяемы.
    Австралия присоединилась к санкциям против России


    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    По слухам, в числе прочего, собираются либо снижать квоту, либо устанавливать ввозные пошлины на горячий прокат из России... Это у юсовских металлургов давняя головная боль...
    "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать"
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

Страница 2 из 95 ПерваяПервая 12341252 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •