О санкцияхЪ... (САСШ + ЕС vs РФ)

[Негра]

Может, все дело все-таки немножко не в той консерватории? Может, в логической цепочке "если все государственное, то доллары не нужны" - есть маленький изъянчик-с, закравшийся в 90-е? Ну, типа - все перестало быть государственным, и всех заинтересовали доллары, значит, чтоб доллары не интересовали, надо вернуть всё взад...

Блин, зачем передёргивать-то? ((
Я не предлагаю национализацией свечных заводиков заняться.
А вот "национализацией" типа "государственных" банков и типа "государственных" корпораций теперь, надеюсь, придётся. "Национализация" в кавычках, потому как имею в виду не налоговые поступления в бюджет и положенные государству-акционеру дивиденды, а соблюдение национальных интересов
. Национальных, а не интересов типа "государственных" чиновников и типа "топ-менеджеров".

А так-то "люди всё те же"(с). Независимо от общественно-экономической формации. Просто, если в "машине для подавления"(с) основные узлы будут каждый в свою сторону тянуть, развалится машина-то. И развалины растащит воронье.

Нонче у машины этой защитный механизм включился ( не самым, мягко говоря, удачным образом, но таки включился). И есть надежда, да.

Так что повторюсь: нам нужна реальная национальная независимость. В том числе и от финансовой системы США.

[Волгарь]

Так что повторюсь: нам нужна реальная национальная независимость. В том числе и от финансовой системы США.

Твой пост как раз нагляднейшим образом показывает, что для реальной национальной независимости нахождение в государственной собственности заводов, газет, пароходов - условие отнюдь не обязательное. И даже с банками та же фигня. Нужна не национализация собственности - а национализация элиты, которая этой собственностью управляет. Отнюдь не одно и то же: директор гос.завода вполне может на честно назначенные ему как "топ-менеджеру" большие премиальные ездить на шопинг в Милан... ну и далее по списку Борреля. И гос.структуры (включая насквозь государственный банк и даже совет министров!) - лихо выкачивать капитал из страны.

Кстати, одно из обвинений товарищу Рыкову, бывшему предсовнаркома, было как раз в том, что с его ведома - но без ведома ЦК, которое и было реальной правящей элитой, а не всякие там советы! - нехилый кусок советского золота переместился в американские банки насовсем и даже не за станки и танки...

И не в одном лишь золоте или доллЯрах дело: например, военно-фашистский заговорщик Халепский И.А. в бытность свою начальником Управления моторизации и механизации РККА получил от фирмы "Виккерс-Армстронг" за продвижение ее интересов в СССР (см. лицензия на танк "Виккерс-6-тонный", он же Т-26, и танкетку "Виккерс-Карен-Ллойд", она же плавающий танк Т-37А) не золото, не фунт каких-то там стерлингов, а ящик (указывалось в деле, поштучно не посчитали - уже разошлось... ) чулок женских шелковых... "дифсит"(с)!

И это, заметим, эвон в какие времена-то - при товарище Сталине!

Так что есть мнение, что для реальной национальной независимости - для того, чтоб за доллар морду били - нужно прежде всего не собственность делить, а добиваться за счет собственного национального любой формы собственности (или надежно подконтрольного...) производства и т.п. удовлетворения основных потребностей нации. Включая элитные. Иначе опять вернемся к тому, что чиновники будут торговать государственными интересами - и ладно бы хоть за золото, а не за шелковые чулки...

[Негра]

Нужна не национализация собственности - а национализация элиты, которая этой собственностью управляет

нужно прежде всего не собственность делить, а добиваться за счет собственного национального любой формы собственности (или надежно подконтрольного...) производства и т.п. удовлетворения основных потребностей нации.

Ну и таки да! Мой пост именно это и показывает. Это и есть

соблюдение национальных интересов
. Национальных, а не интересов типа "государственных" чиновников и типа "топ-менеджеров".

которое просто обязано привести к реальной национальной независимости.

Об што спор-то?

[Волгарь]

Об што спор-то?

О том, какие в лесу должны быть шишки - государственные или какие выросли.

[Волгарь]

От неконкретных рассуждений о вариантах будущего - к чисто конкретным нынешним реалиям:

Евразийский экономический союз (ЕАЭС) и Китай разработают проект независимой международной валютно-финансовой системы. Об этом договорились участники экономического диалога «Новый этап валютно-финансового и экономического сотрудничества Евразийского экономического союза и Китайской Народной Республики. Глобальные преобразования: вызовы и решения», который прошел в режиме видеоконференции 11 марта, сообщает корреспондент центра деловой информации Kapital.kz со ссылкой на пресс-службу ЕЭК.

«С учетом общих вызовов и рисков, связанных с замедлением мировой экономики и ограничительными мерами в отношении государств ЕАЭС и Китая, наши страны должны активизировать практическое сотрудничество как на уровне регулярных экспертных диалогов, так и в плоскости совместных мер и проектов», – заявил министр по интеграции и макроэкономике ЕЭК Сергей Глазьев.

Декан Института финансов RDCY Ван Вэнь подчеркнул близость позиций стран ЕАЭС и КНР по многим вопросам глобальной повестки развития и выразил поддержку интенсификации евразийско-китайского диалога.

По итогам обсуждения было решено разработать проект независимой международной валютно-финансовой системы. Предполагается, что она будет основана на новой международной валюте, которая будет рассчитываться как индекс национальных валют стран-участниц и цен биржевых товаров. Первый проект будет представлен для обсуждения до конца марта.

Участники диалога также рассмотрели практические аспекты сотрудничества ЕАЭС и КНР в сфере энергетики и информационных технологий, торговли биржевыми товарами, а также меры по адаптации стран к внешнему экономическому давлению.

https://kapital.kz/finance/103768/ye...insistemy.html

Наднациональная валюта, обеспеченная российско-китайскими (иже с ними) национальными гарантиями и востребованными на мировом рынке товарами, причем не выпускающаяся с одного печатного станка (а все остальные должны покупать, да еще и отчитываться о движении) - а аутоматычно пересчитывающаяся по вполне определенным, "прозрачным", принятым всеми пользователями правилам...

Что-то в этом есть. Кажется, старик Джо открыл не тот кувшин - этот джинн оказался слишком хорошо выдержанным.

[San4es60]

По итогам обсуждения было решено разработать проект независимой международной валютно-финансовой системы.

Справедливости ради, планы на проект по итогам обсуждения - это таки еще далеко не система, и даже не зачаток. Да и список участников конференции было бы интересно посмотреть, а то может там такой же условный "Форум свободной России", ну только с нужным курсом и чаяниями.
С другой, в нынешних реалиях ничего исключать нельзя, а куда оно в итоге выведет - тем более.