Страница 12 из 110 ПерваяПервая ... 210111213142262 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 364 по 396 из 3606

Тема: Информационная война.

  1. #364
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    512

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Zed Посмотреть сообщение
    Но когда человек с таким именем надрывно кается с таким пафосом
    Пожалуйста, покажите, где он "надрывно кается".
    Или хотя бы пеняет русским за это.

    А если интеллигенция начинает стенать, "Ахъ, мы не ангелы", "Ахъ, оказывается, чтобы съесть коклетку, нужно убить коровку, а то и миленького телёночка (которым до этого даже дали имена, а значит приручили, привет Экзюпери)", "Ахъ, неужто мы тоже защищаем свои государственные интересы", то это не его проблема.


    В общем, как я понял автора, он хотел сказать о том, что Россия совсем не такая, как кажется на первый взгляд со стороны.
    И что прежде чем нападать на Россию, наслушавшись и начитавшись о нашем миролюбии, стоит посмотреть, чем это заканчивалось для нападавших ранее.
    Последний раз редактировалось BWolF; 07.06.2015 в 20:06.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  2. #365
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    он хотел сказать о том, что Россия совсем не такая, как кажется на первый взгляд со стороны.
    Это он не "хотел", это он сказал открытым текстом в самом начале.
    Пирог, Эдик прав, многослойный.

    Эдик, "русский" - в смысле наш (хотя и не наш вовсе) и пишет от нашего имени. "Этничность" у него в тексте очень условна: всех одной краской - "послушные строгому хозяину", при этом - "тоже русские".
    Так что можешь отнести его к "тоже русским", кому-то послушным.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  3. #366
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    58
    Сообщений
    22,221
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    710

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Пожалуйста, покажите, где он "надрывно кается".
    Или хотя бы пеняет русским за это.
    Так в том-то и профессиональность текста: создаётся впечатление, даются аллюзии, но впрямую (юридически) предъявить, как бы автору и нечего.
    Ну вот пожалуйста, про многослойность:

    Первый слой, реакция читателя (предпосылка): хм... ну так-то да, как это мы до Тихого океана, а немцам в Лебенсрауме отказали и даже Кёнигсберг отняли. Да и Берлин с Парижем того... Занимали.
    Тут мы чувство вины внедряем
    Второй слой (провокация): читатель усовестился... таки да, неудобно перед соседями получилось, правда, отняли....
    Тут мы уже заставляем читателя оправдываться с позиции виноватого.
    Далее следует ожидаемый протест:
    А здесь рассчитываем на ожидаемый перевод стрелок при отсутствии аргументов у неподготовленного читателя.
    Но ведь мы же Русские! А кто это нам в глаза тычет? Ах, САДУЛАЕВ? ГЕРМАН!!!
    Да твою ж мать, ДОКОЛЕ???
    Геть Садулаевых (Абдулаевых, Исмаиловых, Исинбаевых, далее везде...) Будут они тут нам ещё!
    Германов, кстати, с Иосифами туда же!

    Курсивом это не мои слова, а ожидаемые авторами реакции.

    Там в каждом абзаце такого выше крыши. И слоёв больше. Это только примеры.
    Последний раз редактировалось Zed; 07.06.2015 в 20:54.
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  4. 3 Сказали спасибо Zed:

    Valtapan (07.06.2015), Кукушка (07.06.2015), Негра (07.06.2015)

  5. #367
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    512

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Zed Посмотреть сообщение
    Так в том-то и профессиональность текста: создаётся впечатление, даются аллюзии, но впрямую (юридически) предъявить, как бы автору и нечего.
    Ну вот пожалуйста, про многослойность:

    Первый слой: хм... ну так-то да, как это мы до Тихого океана, а немцам в Лебенсрауме отказали и даже Кёнигсберг отняли. Да и Берлин с Парижем того... Занимали.
    Тут мы чувство вины внедряем
    Ну не знаю, у меня как-то не внедрилось.
    Цитата Сообщение от Zed Посмотреть сообщение
    Второй слой (провокация): усовестились... таки да, неудобно перед соседями получилось, правда, отняли....
    Тут мы уже оправдываемся с позиции виноватого. Далее следует ожидаемый протест:
    [I]Но ведь мы же Русские!
    Так если совесть гипертрофирована, то можно и от мяса отказаться, чтобы не мучать животинок. И от растений, чтобы их тоже не мучать.....
    Вот в результате и отмучаются.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  6. #368
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    у меня как-то не внедрилось.
    У тебя внедрилось ровно то, где у тебя "больное место":
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    мы тоже защищаем свои государственные интересы
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    прежде чем нападать на Россию, наслушавшись и начитавшись о нашем миролюбии, стоит посмотреть, чем это заканчивалось для нападавших ранее
    И, приняв это, ты принял и всё остальное.
    Для склонных к "бытовому национализму" там свои крючочки, для "интернационалистов" - свои и для "имперцев" - тоже свои и т.п.,

    А теперь вспомни, не заглядывая, как назывался текст, и аргументы к чему именно приводились всю дорогу.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  7. #369
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    58
    Сообщений
    22,221
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    710

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Для склонных к "бытовому национализму" там свои крючочки, для "интернационалистов" - свои и для "имперцев" - тоже свои и т.п.,
    Вот именно.
    Я именно это и имел в виду, говоря про многослойность.
    Там много зацепок для всех.
    И не только в тексте.
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  8. #370
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    9,025
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    207

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Из того, что аналогичный текст можно было написать и про Запад (а также Восток и Юг), он не становится каким-то неправильным.
    Этот текст писал профессионал. Печалюсь, потому что - русский. Тонкий и, блин, умный. С другой стороны линии фронта.
    "проффесионализм" сыграл с автором злую шутку. до того доизощрялся, что собственно пропагандистская функция расклеилась. хотя видно, что по началу пытался. но таки понесло наболевшее...


    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Талантливо перепеть, заметь. Я комменты посмотрела: люди теряются.
    ээ... там чтобы комменты посмотреть, надо 25000 рублей заплатить...
    Последний раз редактировалось Дохляк; 07.06.2015 в 22:49.
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  9. Сказали спасибо Дохляк :


  10. #371
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    58
    Сообщений
    22,221
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    710

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    ээ... там чтобы комменты посмотреть, надо 25000 рублей заплатить...
    У кого нет миллиарда, могут идти в жопу! (с) Полонский, Сергей Юрьевич. Владелец островов и яхт. Бывший узник Камбоджийских лагерей.
    Ныне на освидетельствовании в Институте им. Сербского.
    Последний раз редактировалось Zed; 07.06.2015 в 23:18.
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  11. #372
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    512

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    У тебя внедрилось ровно то, где у тебя "больное место":
    Ладно, Галя, у нас с тобой не совпадает мнение не только по этому вопросу.
    Но человек ты хороший.
    <смайлик дающий розу>
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  12. #373
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    ээ... там чтобы комменты посмотреть, надо 25000 рублей заплатить...
    Я на этот текст наткнулась в ЖЖ у Гоблина. Там вполне патриотическое сообщество и каменты весьма любопытны. И на "Слоне" тоже некоторые видны под статьёй.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  13. #374

    По умолчанию

    Реакция на текст сугубо индивидуальна в зависимости от степени "ватности" (ИХМО):
    [quote=Zed;822065]
    Первый слой, реакция читателя (предпосылка): хм... ну так-то да, как это мы до Тихого океана, а немцам в Лебенсрауме отказали и даже Кёнигсберг отняли. Да и Берлин с Парижем того... Занимали.
    Тут мы чувство вины внедряем
    Какая вина? А вот ни фига! Нет у меня чувства вины за деяния предков! Ну ходили и ЧО?! Своими ногами ходили, ни на ком не ездили, по дороге: строили, лечили, учили (учились), женились, интегрировались. А отказывать уж извините... Не люблю я, когда в моём доме комнатки отживают меня не спрашивая.
    Второй слой (провокация): читатель усовестился... таки да, неудобно перед соседями получилось, правда, отняли....
    Тут мы уже заставляем читателя оправдываться с позиции виноватого.
    У нас и совесть имеется, и достоинство. Отняли и компенсировали - большая разница. А за понесенный ущерб домику, огородику - совсем не велика компенсация.
    Далее следует ожидаемый протест:
    А здесь рассчитываем на ожидаемый перевод стрелок при отсутствии аргументов у неподготовленного читателя.
    Но ведь мы же Русские! А кто это нам в глаза тычет? Ах, САДУЛАЕВ? ГЕРМАН!!!
    Да твою ж мать, ДОКОЛЕ???
    Геть Садулаевых (Абдулаевых, Исмаиловых, Исинбаевых, далее везде...) Будут они тут нам ещё!
    Германов, кстати, с Иосифами туда же!
    Курсивом это не мои слова, а ожидаемые авторами реакции.
    А мне пох.... С учетом истории лично моей ячейки и близко окружающих. Поскреби любого русского... У меня за стенкой очень русский сидит с совсем не русской фамилией и именем.

  14. 5 Сказали спасибо Клёпа:

    BWolF (08.06.2015), Irina OK (08.06.2015), Regel (08.06.2015), Valtapan (08.06.2015), Негра (08.06.2015)

  15. #375
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Клёпа Посмотреть сообщение
    Реакция на текст сугубо индивидуальна в зависимости от степени "ватности"
    Так текст не для "ватников". Это "интеллигентское" блюдо.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  16. #376
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    35,130
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1046

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Так текст не для "ватников". Это "интеллигентское" блюдо.
    Oh ja! Ja!
    Изюминкой этого "интеллигентского" блюда, несомненно, должны были явиться отсылки к Германариху и готскому наследию...
    Он бы еще скифов и киммерийцев вспомнил... Говорят, те тоже где-то в этих местах мирную жизнь налаживали
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  17. Сказали спасибо Valtapan :

    Дохляк (09.06.2015)

  18. #377
    Replikon Аватар для Борис
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    5,930
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    МосНет блокировал Усадьбу Урсы за статью годовой давности.
    Уважаемый администратор домена URSA-TM.RU!

    Вам отправлено сообщение через форму обратной связи сервиса Whois на странице:
    https://www.nic.ru/c...main=URSA-TM.RU
    Имя автора:
    Роскомнадзор

    E-mail:
    zapret-info@rkn.gov.ru

    Текст сообщения:
    Здравствуйте.
    В соответствии с частью 7 статьи 15.1 Федерального закона от 27.07.2006
    ? 149-ФЗ "Об информации, информационных технологиях и защите информации" уведомляем, что указатель (указатели) страницы (страниц) сайта в сети "Интернет"
    http://ursa-tm.ru/fo...-ochka-zreniia/
    включен(ы) в "Единый реестр доменных имен, указателей страниц сайтов в сети "Интернет" и сетевых адресов, позволяющих идентифицировать сайты в сети "Интернет", содержащие информацию, распространение которой в Российской Федерации запрещено".
    Сведения о включении доменных имен, указателей страниц сайтов сети "Интернет" и сетевых адресов доступны круглосуточно в сети "Интернет" по адресу http://eais.rkn.gov.ru/.
    Настоятельно рекомендуем Вам ограничить доступ к противоправной информации, в противном случае мы будем вынуждены направить информацию в отношении данного ресурса операторам связи для ограничения доступа, в том числе и по сетевому адресу.
    Так-то я мужик незлобный,
    Но с вредителями строг. ©

  19. #378
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,521
    Вес репутации
    1009

    По умолчанию

    О! Рылся в специальной литературе и нашел про бурятскую конницу



    Татуировка бывшего кавалериста 1-й Бурят-Монгольской Кавалерийской бригады, впоследствии переименованной в «Буркавбригаду». г. Улан-Удэ. 50-е гг. Грудь. p> «Буркавбригада», сформированная в 20-х годах по инициативе Первого секретаря обкома ВКП (б) Б-М АССР М. Н. Ербанова (впоследствии «врага народа») на ст. Дивизионной под г. Улан-Удэ, являлась активным боевым соединением Красной Армии. По словам носителя татуировки по имени Пурба, наколка сделана по рисунку художника Мэрдыгеева в «Буркавбригаде» в 30-х гг., после прибытия ее в Улан-Удэ из Маньчжурии, где бригада в 1929 году принимала участие в боях на КВДЖ. «Буркавбригада» состояла из бурят-монголов и русских, часть которых были артиллеристами и пулеметчиками на тачанках эскадронов. Бурят-монголов к пушкам и пулеметам не допускали, хотя они ни в чем не уступали русским, а в вольтижировке, рубке и меткости стрельбы с коня во многом превосходили их.

    В дні сумнівів, в дні обтяжливих роздумів про долі моєї батьківщини, - ти один мені підтримка і опора, об велику, могутню, правдиву і вільну російську мову!

  20. 7 Сказали спасибо чемберлен:

    Igrun (15.06.2015), Irina OK (15.06.2015), OUTCAST (15.06.2015), Valtapan (15.06.2015), Дохляк (15.06.2015), Егорий (15.06.2015), Негра (15.06.2015)

  21. #379
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,521
    Вес репутации
    1009

    По умолчанию

    В дні сумнівів, в дні обтяжливих роздумів про долі моєї батьківщини, - ти один мені підтримка і опора, об велику, могутню, правдиву і вільну російську мову!

  22. Сказали спасибо чемберлен :

    Негра (15.06.2015)

  23. #380
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию

    Коморовский: журналисты ряда СМИ США работают за российские деньги
    21.06.2015, 05:43 | «Газета.Ru»
    Президент Польши Бронислав Коморовский считает, что Россия эффективно действует в области пропаганды даже в западных СМИ. Об этом сообщает Радио Польша.

    «Вызывает беспокойство тот факт, что тон общественной дискуссии во многих западных странах, в т.ч. в США, частично задают СМИ, финансируемые противниками западного мира или питающиеся их идеями. Можно назвать конкретные американские телеканалы, где работают прекрасные американские журналисты, которые однако трудятся там за российские деньги, представляя российскую точку зрения на многие вопросы», — подчеркнул Коморовский.


    Как отмечается, в своем выступлении на конференции политиков и экспертов GlobSec2015 в Словакии глава Польши не стал называть конкретные СМИ.

    Ранее президент Коморовский заявил, что Владимир Путин, ложась спать, думает о развале СССР.
    http://www.gazeta.ru/politics/news/2..._7307341.shtml

    Он повсюду, этот Путин! (с)
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  24. 3 Сказали спасибо Regel:

    BWolF (21.06.2015), Волгарь (21.06.2015), Самогон (23.06.2015)

  25. #381
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    822

    По умолчанию

    И ещё раз о "тренде".

    Рупор ( не лобовой, надо отдать должное) российской пропаганды Соловьёв:

    Их никто не предавал, потому что никто им ничего не обещал. Это принципиально важные моменты. Народ че то себе все время придумывает. Путин сказал, что мы не дадим решить конфликт силой, что гуманитарной катастрофы не допустим, и Россия посылает в диком количестве гуманитарные грузы.
    А до этого НИЧЕГО НЕ БЫЛО.

    При этом необходимо отметить, что то, что Соловьёв сказал во второй части этого отрывка, вполне действительности соответствует. И - справедливо.
    "Запоминается всегда последняя фраза"(с), вызывающая ощущение, что "ну он же прав!".
    А ведь вначале была ложь.


    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  26. #382
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,521
    Вес репутации
    1009

    По умолчанию

    Вот фраза информационной войны которая простояла века и еще столько простоит!

    В дні сумнівів, в дні обтяжливих роздумів про долі моєї батьківщини, - ти один мені підтримка і опора, об велику, могутню, правдиву і вільну російську мову!

  27. #383
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от чемберлен Посмотреть сообщение
    фраза информационной войны которая простояла века
    Ну, конкретно этой фразе примерно 77 лет, и реальный Александр Невский тут совершенно ни при чём.

    Кто с мечом к нам придет, от меча и погибнет!


    Принято считать, что эти слова принадлежат новгородскому князю Александру Невскому, герою сражения со шведами на Неве и с рыцарями-крестоносцами на Чудском озере. И произнес он их якобы в назидание послам Ливонского ордена, которые после Ледового побоища (летом 1242 г.) прибыли к нему в Великий Новгород просить «вечного мира».
    На самом деле Александр Невский к этим словам не имеет никакого отношения — в немногих летописных источниках, которые о нем повествуют («Софийская первая летопись» и «Псковская вторая летопись») нет никаких упоминаний ни этих слов, ни других, хотя бы отдаленно на них похожих.
    Автор этих слов — советский писатель Петр Андреевич Павленко (1899—1951), и впервые появились они в его киносценарии «Александр Невский». Их, согласно сценарию, и произносит главный герой фильма: Кто с мечом к нам войдет, от меча и погибнет. На том стояла и стоит русская земля! (см.: Павленко Н. А. Александр Невский: Киноповесть //Собр. соч. Т. 4. М.,1954). Фильм (режиссер Сергей Эйзенштейн) вы-шел на экраны 1 декабря 1938 г., и с той поры эти слова ассоциируются с именем Александра Невского как его личная, «историческая» фраза.

    Очевидно, в основе этой фразы лежит известное евангельское выражение : «Взявшие меч, мечом погибнут». Или в полном виде: «Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут» (Евангелие от Матфея, гл. 26, ст. 52).
    Подобное выражение было хорошо известно еще в античном мире, в доевангельские времена. Например, в Древнем Риме оно бытовало в качестве крылатого выражения: Кто воюет мечом, от меча и погибаетQui gladioferit, gladio perit (кви гладио фэрит, гладио пэрит).
    Цитируется: как назидание и предостережение на будущее поверженному или потенциальному агрессору.

    Энциклопедический словарь крылатых слов и выражений. — М.: «Локид-Пресс» Вадим Серов 2003
    http://enc-dic.com/winged/Kto-s-mech...ibnet-345.html

    А теперь миллионы людей думают, что Александр Невский говорил именно это.

    Вот вам и информационная война.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  28. #384
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,521
    Вес репутации
    1009

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    миллионы людей думают, что Александр Невский говорил именно это.
    Вот и хорошо Это и есть успешный бой в этой вековой войне
    В дні сумнівів, в дні обтяжливих роздумів про долі моєї батьківщини, - ти один мені підтримка і опора, об велику, могутню, правдиву і вільну російську мову!

  29. #385

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    А теперь миллионы людей думают, что Александр Невский говорил именно это.
    Ну миллионы думают, что фразу "Наше дело правое, победа будет за нами" первый сказал И. В. Сталин, ему также приписывают фразу "Нет человека, нет проблем", которая тоже принадлежит литературному герою.
    Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!

  30. #386
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    58
    Сообщений
    22,221
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    710

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Рупор ( не лобовой, надо отдать должное) российской пропаганды Соловьёв:
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  31. #387
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    822

    По умолчанию

    Текст нашла у Гоблина. Прошла по ссылке.

    В целом - согласна с постановкой вопроса (хотя нюансы есть).

    Итак, в соцсетях пошло обсуждение надо ли России было поддерживать прорусские организации на Украине или нет.

    Одни говорят, если бы Москва в свое время по примеру запада вложила средства в перспективную молодежь, СМИ и НГО, то и сегодняшней катастрофы можно было бы избежать. Другие сообщают, что РФ никому ничего не должна и вообще нечего кормить всяких дармоедов, а поддерживать идеи Русского мира за деньги, так и вовсе чуть ли не проституция. Мол, нам нужны идейные сторонники, которые о деньгах не думают. В общем, русские украины сами должны были организоваться, изыскать средства на свою деятельность и противостоять западной пропаганде. А раз не смогли, то сами во всем виноваты.

    Позволю вставить свои пять копеек. Чтобы идея овладела народными массами её нужно до этих самых масс донести. То есть вести постоянную информационную работу с людьми, давая им правильную с нашей точки зрения информацию. Кто с этой задачей справится, тот и выиграет.

    Итак, давайте сравним эффективность двух условных бойцов информационного фронта: идейного прорусского и прозападного. Будем считать, что их интеллектуальные способности равны, но один работает на платной основе, а другой - за идею.

    Итак, когда наш идейный патриот русского мира будет вести свою деятельность?
    отработав 8 часов на основной работе, потратив полтора часа на дорогу туда и обратно, он возвращается домой. Сделав домашние дела, уделив время детям и жене, он наконец-то садится за компьютер и может что-то написать идеологическое. На это у него остается от силы пара часов, так как с утра на работу. Кроме того есть еще и банальная усталость, которая снижает работоспособность. Прозападный работник в этот день посвятил информационной работе 8 часов, т.к. это его работа.
    В результате за день контента у прорусского будет меньше, а его качество не выше чем у оппонента. И так день за днем.

    Дальше, текст надо не только написать, но и распространить. На западные гранты существует целая сеть СМИ, которые растиражируют мысли своего идеолога, донесут ее до электората. У прорусских активистов выхода на общеукраинские СМИ по понятным причинам не было.

    Итак надо делать собственный информационный ресурс. О телевидении и речи нет, создать такое нам просто не по карману. Остается сайт или газета. Чтобы сайт не остался известен и интересен только знакомым и единомышленникам его нужно продвигать, регулярно наполнять материалами и т.д. Для этого необходимы хотя бы два человека, которые будут постоянно заниматься сайтом. Но поскольку мы идейные и денег не получаем, то заниматься этим они могут лишь в свободное время. В результате сайт опять же проигрывает в сравнении с грантовым аналогом.
    Вдобавок сайт имеет сравнительно узкую целевую аудиторию. Чтобы охватить все общество, нам надо создать целую сеть сайтов с различной тематикой и т.д. если есть деньги, то это не проблема, но у нас-то их нет.
    Значит надо делать массовую газету
    , да еще, как показывает опыт, и бесплатную. Т.к. за деньги ее купят только сторонники, а нам-то надо привлечь людей со стороны. А люди со стороны скорее купят полноценную газету, сделанную настоящими журналистами.
    Выходит хотя бы на первых порах нашу газету придется делать бесплатной.

    Статьи для нее идейные авторы напишут по вечерам. Сверстает ее бесплатно товарищ в свободное время. Однако напечатать бесплатно не удастся. Цена тиража в 10 000 8-страничных газет примерно равна трем среднемесячным зарплатам. Эти деньги приходится выложить из своего кармана нашим активистам, которые отнюдь не миллионеры.
    Потом газету надо раздать или раскидать по почтовым ящикам. В лучшем случае за день можно раздать тысячу газет, ведь делать это приходится в свободное время. Так что еще десять дней наш активист бегает по району с рюкзаком, сеет разумное доброе вечное. К концу тиража спина болит и возникают мысли «мне что, больше всех надо?».

    В результате наш проруский активист тратит все свое время и отрывает от семьи чуть ли не треть своего дохода, только чтобы хоть сравняться по эффекту с работой одного оппонента. А ведь на той стороне еще вся мощь государственной машины, включая министерство образования.

    Как вы думаете, долго ли наш идейный сторонник Русского мира продержится в таком режиме? Это при том, что внимание СБУ, противодействие нацистов и т.д. мы оставляем за скобками.

    Так что ответьте, какой выбор сделает аполитичный молодой человек, оказавшись перед выбором идти в прозападные НГО (и иметь деньги, признание, возможность сделать карьеру) или в прорусскую организацию (и пытаться проломить головой стену). А если он вдруг выберет русский путь, как долго он будет способен его выдержать?
    Суммируя все вышесказанное подведем итог: любительская деятельность проигрывает профессиональной, в чем мы и убедились на примере Украины.
    И из комментариев от автора текста в качестве продолжения:

    те, кто работает на профессиональной основе при поддержке сверху выигрывают у любителей, которые действуют на самофинансировании на свой страх и риск.
    Западные активисты работали на профессиональной основе, при поддержке серьезных игроков с привлечением серьезных финансовых ресурсов. мы же (прорусские активисты) были любителями безо всякого ресурса. Это одна из причин нашего поражения
    http://donbassrus.livejournal.com/1301003.html

    Каменты там , однако, доставляют. Если свидомого на всю голову исключить, то один к одному наш форум получится. В миниатюре, конечно.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  32. Сказали спасибо Негра :

    чемберлен (26.06.2015)

  33. #388
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    9,025
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    207

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Текст нашла у Гоблина. Прошла по ссылке.

    В целом - согласна с постановкой вопроса (хотя нюансы есть).

    "Итак, [B]в соцсетях пошло обсуждение надо ли России было поддерживать прорусские организации на Украине или нет."
    что такое "прорусские организации", и почему в интересах России их финансировать? я понимаю, что такое прозападные организации в России -- они изначально создавались под западную инфраструктуру влияния (де-факто, как агенты на местах). у нас таковой инфраструктуры нет. на что тут расчет подразумевается -- на то, что на Украине (или где бы то ни было еще) "прорусские организации" возникают естественным путем?
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  34. #389
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    у нас таковой инфраструктуры нет
    Вот об этом и текст ( в том числе и об этом).

    А возникали - да - естественным путём. Бывает, возникают общественные организации ( формальные и неформальные) просто потому, что люди объединяются вокруг какой-то идеи. Нечасто, но случается. Я такие знаю и в РФ, и на Украине (там - в прошедшем времени, к сожалению. Хотя...).

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  35. #390
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    9,025
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    207

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Вот об этом и текст ( в том числе и об этом).
    я так понял, там больше сожалеется о нефинансировании "из того, что было" там. а я сейчас говорю о создании структуры внутри РФ (к которой руководство РФ не то, что тогда было не готова -- оно и сейчас к этому не готово в должной для практической работы степени). то есть, проблема-то к финансированию вообще не имеет отношения. стратегии полноценной нет для внешних агентов влияния. с внутренними-то делами едва успели до какой-то ясности дойти.

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    А возникали - да - естественным путём. Бывает, возникают общественные организации ( формальные и неформальные) просто потому, что люди объединяются вокруг какой-то идеи. Нечасто, но случается. Я такие знаю и в РФ, и на Украине (там - в прошедшем времени, к сожалению. Хотя...).
    только вот собирались они вокруг своих собственных идей, а не вдоль линии партии (которой не было).
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  36. 2 Сказали спасибо Дохляк:

    BWolF (26.06.2015), Valtapan (26.06.2015)

  37. #391
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    собирались они вокруг своих собственных идей
    Ну да. "Русские организации" на Украине собирались вокруг русских и пророссийских идей. И даже взаимодействовали с родственными организациями в РФ. Но поскольку не было, как ты правильно заметил, ни стратегии, ни готовности "руководства РФ" (структуры были - пилили так, что визг стоял; а, да, ещё декларации о необходимости стратегии и т.п. от руководства РФ тоже были), всё это взаимодействие упиралось именно в те проблемы, которые автор текста и озвучивает.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  38. #392
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,521
    Вес репутации
    1009

    По умолчанию




    Российские Су-25 «нарушили воздушное пространство Украины в Крыму», — спикер «АТО» Андрей Лысенко 25.06.2015 - 0:54 Воздушное пространство Украины в Крыму нарушили три российских штурмовика Су- 25, сообщил спикер «АТО» Андрей Лысенко. По словам Лысенко, украинские пограничники зафиксировали полет трех российских самолетов Су-25 над Крымом, а также вертолета вдоль украинско-российской границы над Черниговской областью. Кроме того, он традиционно отметил, что во вторник в зоне «АТО» зафиксировано множество беспилотников. http://rusvesna.su/news/1435182881
    Как по мне, то спикер «АТО» Андрей Лысенко нарушил постельный режим
    В дні сумнівів, в дні обтяжливих роздумів про долі моєї батьківщини, - ти один мені підтримка і опора, об велику, могутню, правдиву і вільну російську мову!

  39. 2 Сказали спасибо чемберлен:

    =FPS= (26.06.2015), Irina OK (26.06.2015)

  40. #393
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,521
    Вес репутации
    1009

    По умолчанию

    В дні сумнівів, в дні обтяжливих роздумів про долі моєї батьківщини, - ти один мені підтримка і опора, об велику, могутню, правдиву і вільну російську мову!

  41. Сказали спасибо чемберлен :

    Regel (26.06.2015)

  42. #394
    Фыпс vulgaris Аватар для =FPS=
    Регистрация
    06.03.2014
    Адрес
    Казань
    Возраст
    55
    Сообщений
    7,898
    Вес репутации
    192

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    что такое "прорусские организации", и почему в интересах России их финансировать? я понимаю, что такое прозападные организации в России -- они изначально создавались под западную инфраструктуру влияния (де-факто, как агенты на местах). у нас таковой инфраструктуры нет.
    Ну вот как-то так

    Эмиссары Кремля, грамотные и циничные политики и лидеры толп, должны возглавлять русские общины Прибалтики. Русские землячества - сильнейший фактор влияния России на политику Прибалтики. А как Россия использует этот фактор?! Так же, как остальные - через задницу. Тупые отставные политработники и ничтожные местные карьеристы - вот лидеры разобщенных русских толп.
    Где забастовки?! Где голодовки?! Где агитация в поддержку мировым сообществам попираемых прав человека?!
    И прекратите защищать старых палачей из НКВД, попавших под раздачу! Место всех палачей - на виселице! И если в России не было судов над КПСС и ЧК как кровавыми и преступными организациями - это не значит, что НКВД не расстреливали невинных и мирных. Серьезный политик - отравил бы такого "ветерана войны с фашизмом", а потом устроил торжественные похороны с призывами проклятий на головы убийц-фашистов из Прибалтики. Серьезный политик - организовал бы покаянное предсмертное письмо от такого подследственного и последующее его самоубийство, очищающее совесть русских и укрепляющее моральную правоту всех русских, кто не палач, - мы-то благородные и самоотверженные, а вот пусть теперь ваши поганые эсэсовцы вешаются!..
    Да сделайте вы хоть что-то для русских в Прибалтике! Вы же только вякаете иногда, как брехливые шавки, вспомнившие о своих обязанностях. Дайте места в университетах специально для нескольких способных русских школьников из Прибалтики. Прооперируйте в Петербурге привезенных больных. Пошлите книг и лекарств. Направьте учителей для факультативного обучения типа "воскресных школ". И трубите, пропагандируйте! Ведь ваши "Съезды соотечественников" - это просто чиновники осваивают отпущенные бюджетные деньги, тихонько поворовывая и проводя скучные и пустые словопрения съехавшихся бездельников, ищущих смысл своих никчемных жизней в таких "командировках" и "симпозиумах".
    Пропагандируйте работу русских специалистов в Прибалтике. След России в прибалтийской экономике и культуре. Судоверфи и заводы. Царские дворцы и морские гавани. Крепости взятые и крепости построенные.
    Пропагандируйте вклад прибалтов в российскую и советскую культуру и историю. Летчиков и ученых. Артистов и портных. Спортсменов и генералов.
    На соседа надо - влиять! И подчинять его своему влиянию! Политически, экономически, идеологически, культурно, морально и умственно! Он должен зависеть от тебя прямо и косвенно, вольно и невольно, сознательно и неосознанно, добровольно и против своей воли!
    Внушить! Что вместе было лучше, а врозь стало хуже! Что ошибки были невольными, неизбежными и простительными! А преступления - трагическими издержками времени, эти раны совести кровоточат и взывают к исправлению, покаянию, возмещению и примирению! Что Россия - это хорошо: могучая, терпимая, давшая дышать, помогшая в культуре: мы приняли вас в лоно Империи бесправными и неграмотными холопами - и расстались с" равными соседями, взошедшими вместе с нами к цивилизации и культуре! Что русские - трудяги, защитники, вечные терпилы, неприхотливые, добрые и полезные.
    Что Россию надо - уважать! Бояться! Любить! Не обижать! Дружить! Сотрудничать! Что у России всегда есть - пряник и кнут! Сила и справедливость!
    А если у вас нет ни силы, ни справедливости, ни богатства, ни ума - вы завтрашние холуи, прислужники и побирушки: кончайте пыжиться и ступайте вон, в грязь, на обочину Истории, в стан ничтожеств.
    И эмиссары в пыльных шлемах

    Во всех российских посольствах и консульствах было бы необычайно полезно провести децимацию - каждого десятого по жребию выпороть напоказ с примерным тщанием. Они не ловят мышей! Раньше они были хоть крышей для разведки - а сейчас эти дармоеды просто тяготятся своей малой значимостью и небогатым достатком.
    Каждый российский гражданин должен знать, что консульство для него - дом родной: примут, защитят, сделают все. Эти работники получают зарплату из его налогов - чтобы служить ему.
    Каждый российский гражданин за границей знает, что консульству он и на хрен не нужен. Мешает работать. Прочитайте инструкцию на стенке и являйтесь в указанное время.
    Так вот. В каждом консульстве, в каждом консульском отделе должен сидеть на правах комиссара с маузером сотрудник Министерства Пропаганды. И все шаги и действия консульства рассматривать и оценивать с точки зрения пропаганды. Справки, пенсии, продления и замены паспортов - с милой душой! Встречи земляков, приемы и концерты, путевки на российские курорты и направления в российские вузы. И жалобы от обиженных местной властью россиян - в Кремль, в Европу, во все СМИ!
    Сотрудник Министерства Пропаганды в консульстве - это резидент России в диаспоре. Он направляет и координирует ее действия. Он выделяет деньги и доводит до сведения Кремля ее нужды. Его боится местная власть: тронь - и вони с грохотом не оберешься! Он умеет организовать демонстрацию, научить делать транспаранты, процитировать законы, направить к нужным адвокатам, спровоцировать забастовку.
    Наши люди за границей - это наши агенты влияния. Или просто агенты. Или пятая колонна. Или бочка с порохом под вражескую крепость. Забота о них и демонстрация этой заботы - государственный долг. Пренебрежение ими - государственное преступление, порча вверенной работнику материальной части, разбазаривание государственного имущества, пособничество интересам и действиям врагов.
    За бюрократические проволочки с оформлением российского гражданства желающим - увольнять, судить, сажать.
    За подтвердившиеся жалобы людей на чиновников консульств - снимать, судить, сажать.
    Мелкая фитюлька из консульства должна знать: она не начальство посетителю - она его слуга, подчиненная, для того и сидит тут.
    Пропагандист роет компромат на местную власть. Подкармливает сенсациями и разоблачениями местную прессу. Курирует эмигрантские русские издания и подбрасывает деньжат.
    Все действия пропагандиста направлены на одно - создание представления: гражданин России - это идеал человека, его права и возможности огромны и незыблемы.
    Михаил Веллер. Великий последний шанс

  43. #395
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    512

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    только вот собирались они вокруг своих собственных идей, а не вдоль линии партии (которой не было).
    Да сколько раз уже это обсуждалось...

    Где были внешние деньги - там в большинстве случаев были и скандалы по их распределению. А значит антипримеры русских организаций.
    Где не было денег - там и делить было нечего и люди работали за идею. НО другим "русским соотечественникам" было гораздо удобнее провести субботний вечер на диване перед телевизором, чем с единомышленниками в кафешке.
    Поскольку зачем участвовать в чём-то, если за это не платят денег?

    В этом и состоит позиция большинства пророссийского населения - дайте денег, а иначе мы делать ничего не будем, а то и вовсе перестанем быть пророссийскими...
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  44. #396
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    В этом и состоит позиция большинства пророссийского населения - дайте денег, а иначе мы делать ничего не будем, а то и вовсе перестанем быть пророссийскими...
    Не, ну если уж говорить о "большинстве пророссийского населения", то никаких денег взамен пророссийскости оно не требует. Как и любое другое "большинство" оно просто живет. Причем хочет, как и любое большинство населения, чтоб его не трогали. Ходить на работу, ездить на дачу, отдыхать в оплачиваемом отпуске, детей отводить в детсады, отправлять в школы, радоваться их дипломам и потом видеть, как они, выросшие, получают удовольствие от работы, зарплаты и жизни. И живет оно... по-русски, в своей русской среде, со своим русским менталитетом. И до последнего, пока это просто терпимо, обыватель не дернется.

    Вот, собственно. А уж выражать недовольство власти "большинство" любое (причем любое) начинает лишь в случае, если жизнь становится крайне дискомфортна, а еще более активно, если возникает прямая угроза не только комфорту, но и витальным, жо есть жизненно важным потребностям. Каждого.

    Тут уж кто прогнется, кто ассимилируется, растворится, а кто и сопротивляться начнет. Но то такое, речь же не о них, а о большинстве. А оно всегда аморфно.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  45. 3 Сказали спасибо Regel:

    Valtapan (26.06.2015), Негра (26.06.2015), чемберлен (26.06.2015)

Страница 12 из 110 ПерваяПервая ... 210111213142262 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •