Страница 72 из 111 ПерваяПервая ... 2262707172737482 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,344 по 2,376 из 3663

Тема: Информационная война.

  1. #2344
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,191
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    всю дорогу эта лента называлась
    ««Своих не бросаем»: военная спецоперация России на Украине — трансляция»
    А теперь:
    "Против нацизма, за Русский мир: военная операция на Украине — трансляция"

    Я сейчас не про "они что-то знают"( про это я понятия не имею), я про то, что между этими двумя заголовками есть ОЧЕНЬ большая разница.
    Разумеется. "Своих не бросаем" - это про Донбасс, скоро, даст Бог, его освобождение закончится - с Мариуполем хоть еще и не все завершено, но все уже ясно, группировки возле Донецка, в Северодонецке-Лисичанске и Славянске-Краматорске еще держатся и работы много, но тоже ясно, что уже их там не оставят зимовать.

    А денацификация Украины - это уже следующий этап. Вот только насчет "Русского мира" - это они зря. И используется сейчас это в информационной войне не в нашу пользу, и...

    ...все правильно, Русский мир еще нужно завоевать - но как раз для воздействия на неокрепшие умы сочетание "за Русский мир: военная операция" ИМХО не лучшее. Среди своих-то, бронепоездов с запасных путей - запросто, а вот в пространстве мирового срачЪа - это ружье надо бы пока что унести со сцены.

    Стрелять будем потом.

    И вообще, тем, кто выскакал себе русскую войну - Русский мир надо еще заслужить.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  2. #2345
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Нуу... логика есть, не спорю.
    НО.
    За свой мир нужно сражаться. А "неокрепшие умы" пусть крепнут.

    А на "мировой срач" не "накинешь платок". Тем более он вообще не зависит от того, как мы тут что назовём.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  3. #2346
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,493
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    А на "мировой срач" не "накинешь платок".
    Мне анекдот про Вовочку вспоминается.

    Идет Вовочка по коридору в школе, приговаривая:"Где смысл? Где логика?"
    На встречу ему директор:"Вовочка, ты почему не на уроке? Что ты там бормочешь?"
    Вовочка:"Вот я пукнул сейчас в классе, Мария Ивановна меня выгнала, а сама
    вместе с классом там осталась. Где смысл? Гле логика?"

    Пусть они свой срач у себя устраивают. Им там жить, и же и нюхать

    И да, насчёт "мировой"...
    Посмотри, как индийский телеведущий макает американского профессора политОЛУХии, как обосравшегося котёнка в его собственное дерьмо:



    Да в одной только Индии больше населения чем во всём "Западном мире". И индийцам ох как много есть рассказать этому "Западному миру" за "общечеловеческие ценности"
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  4. 2 Сказали спасибо Dimson:

    =FPS= (29.03.2022), AlexDl (30.03.2022)

  5. #2347
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Я бы вот не прятала понятие "Русский мир", а, наоборот, максимально широко бы объясняла, что это не "мир русских", не "мир для русских", а "мир ценностей, которые разделяют русские... и ещё десятки народов в мире".

    Я напомню.
    Вера, державность, справедливость, солидарность, достоинство.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  6. #2348
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bassman Посмотреть сообщение
    С тытрубки видео не не смог вставить

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  7. #2349
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,191
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Нуу... логика есть, не спорю.
    НО.
    За свой мир нужно сражаться. А "неокрепшие умы" пусть крепнут.
    Укреплять надо постепенно, а не калечить сразу "незапланированной нагрузкой". Что же до "сражаться"... да-да, наше всьо: "Войны не будет, но мы будем так бороться за мир, что камня на камне не останется!"

    Поэтому всем дорогим нашим постсоветским борцунам за мир (и желательно весь... ) я все-таки предложил бы малость думать головой о том, как их слово отзовется не только в их собственном броневагоне. Оно, конечно, сейчас у всех бодренько, все бегают по кругу и машут шашками с криками "По рублю!!!" - но кагбэ надо помнить, что такой зикр может быть неоднозначно воспринят всеми, кроме членов секты русскомирноскачущих. И, соответственно, с их подачи сам Русский мир будет восприниматься так, что против него любому нормальному человеку остается только сражаться до последнего, пока это Добро-С-Калашами не добралось и до его дома и его семьи.

    Что мы, собственно, сейчас и наблюдаем на Украине, когда все разрушения и жертвы воспринимаются именно как "вот и русский мир к нам пришел", "вот такой он, русский мир" и т.д. и т.п. - ИМХО все-таки не надо это поддерживать еще и собственной великороссиянской дурью.

    Заметим, что при этом еще и закрепляется отрицательное отношение к самому слову "русский" как к связанному с разрушением и прочей бедой.

    И в разумении того, что мы пока что не выиграли "горячую" войну и уж точно не выигрываем в том же темпе информационную (в том числе и в первую очередь - за тех, кому потом этот самый Русский мир и предстояло бы строить! Господа и дамы, уберите свои плетки, которыми вы собираетесь отлупить, чтобы вас залюбили как миленькие...) - вот тщательнЕе бы надо в том числе и с лозунгами. Попробуйте хотя бы предугадать, как слово ваше отзовется и как оно вообще выглядит в таких вот сочетаниях. Угадывать - не бравым шилом в жопе, а головой.

    "Критикуя - предлагай"(с) - так вот предлагаю:

    - словосочетание "Русский Мир" ни в кое случае не употреблять вместе с "войной за" и прочими отрицательными для нормального человека (а не ура-ура, война-война, наконец-то дождались, ща всем покажем!!!) посылами. Русский Мир должен фиксироваться в головах в сочетании со строительством, созиданием, на совсем худой-то случай - с восстановлением, то есть именно с мирной жизнью.

    - пропагандистскую кампанию проводить так же, как рекламную раскрутку - в общем-то и то, и другое подчиняется одним и тем же закономерностям, в том числе - постепенно надо, продумано, креативно... ловить клиента не на ту клубнику, которую любите вы, а на того земляного червяка, которого он пусть и не любит (на самом деле он любит пескожилов, но у вас их нет ), но согласен заглотить, особенно если не видит крючка.

    - в данной ситуации постепенность/поэтапность могла бы включать, например -

    1. "Своих не бросаем" - освобождение Донбасса - прекрасно, все воспринимают совершенно нормально (кроме тех упоротых, которые "...или безлюдным", но это все равно не наша целевая аудитория ни разу, они наш товар не будут брать все равно - просто потому, что он наш). Но в целом - всем понятно, что своих бросать нельзя, и ширнармассы на Украине уже не первый год обработаны тем, что Донбасс=сепары=русские и пусть себе туда идут, если уж так хотят, лишь бы нас не трогали...

    2. Освобождение Новороссии от нацистов - после обработки предыдущим этапом одно освобождение легко и почти безболезненно перетекает в другое. Здесь опять-таки игра ведется на том, что "юг Украины = Новороссия" в общей "матрице" прописывается давно, как и то, что еще с времен выборных баталий западенцев со схидняками все усвоили, что юг Украины тоже кагбэ "пророссийский", к этому по меньшей мере общественное сознание готово.

    Упоротые на этом самом "освобождении" тоже играют как на разрушении и т.п., но см. выше - не для них. У остальных пройдет после переключения ПБЗ на Кисель-ТВ. В конце концов, у всех где-то в наследственной памяти сидит, что - на войне как на войне, и если натисты засели в школе (а про это все местные как бы в курсе - кто где срет...) - то вполне ясно, что туда и прилетит. И про то, что там в это время детишки не занимаются - местные тоже в курсе, а нам именно местных и обрабатывать. "Мировой" срач - действительно по турецкому барабану, но - надо перебивать его эхо в нужной нам местности.

    3. "Разгром антиРоссии" - и вот тут-то ИМХО самое раздолье для танцев с саблями, можно даже под музыку Хачатуряна, по крайней мере - в темпе.

    Имхастая имха опять-таки, но очень бы хотелось, чтобы наши пропагандисты (включая несравненные Диванные Войска Медленного Реагирования ) в этом вот случАе, при необходимости (а она есть!) описания военных побед и радостного потирания ладошек в ожидании новых - именно на этом и делали бы акцент и ударение. "Разгром", "крах", "штурм", "война против" - все, что касается именно разрушения, должно относиться именно и только к антиРоссии.

    Не к Украине даже - насчет нее пока что Высойчайшего Соизволения не было, а потому - нам, возможно, ее еще в Союзное Государство принимать именно как Украину, с какой уж формой государственности или вовсе как Украинский федеральный округ (...потом... ) - там видно будет, но... сей фактЪ географии пока что никто не отменял.

    Более того - как раз вражеская пропаганда строится на том, что "Путин ненавидит вильну Украину", "он хочет ее разрушить", "геноцид украинцев" и т.п., а потом люди, эвакуированные из Мариуполя (!) в Донецке (!!!) уверены, что им по их тризубым паспортам никто ничего не даст и не отметит, что всех их мужчин тут же в концлагеря и т.д. и т.п. - в общем, Архипелаг ГУЛАГ идет уничтожать всё украинское и всех украинцев только за то, что граждане Украины.

    Чему, заметим, укрофобские завывания наших турбопатриотов в сетях только способствуют - не раз и не два говорилось.

    Так что еще раз и еще раз - разрушение антиРоссии. Как таковой. Тут сразу и ответ на вечное "за що?!" - и отсыл к тому, каким должен быть итог денацификации по мнению российского руководства (не раз высказанному) - мы согласны на существование Украины, но не антиРоссии!

    АнтиРоссия должна быть разрушена. Пока это антиРоссия - она будет разрушаться. АнтиРоссию ждет неизбежный крах, разгром, разрушение. Война идет против антиРоссии, и пока это антиРоссия - будет идти война. От антиРоссии камня на камне не останется, в конце концов.

    Четко и однозначно должна увязываться в мозгах сама война - с антироссийскостью. Разрушение - с ней же. Уничтожение. Неизбежность разгрома. И так по десятку кругов: пока вы антиРоссия - готовьтесь, вас будут уничтожать. Впэрто не сдаетесь, как вон Зеля - не может поступиться? Вы антиРоссия - мы не будем вас терпеть рядом с собой. Будете мирной нейтральной Украиной, в которой не осталось ничего антироссийского - запросто, а если враг не сдается - его уничтожают. Не будьте врагами России, если не хотите быть уничтоженными...

    4. Строительство Русского мира - это уже этап или для послевоенного восстановления в целом, или - если уж совсем невтерпеж - для освещения того, как "мы все пляшем гопака и чиним трактор местный". На освобожденных территориях Новороссии началась выплата пенсий в рублях, пошла торговля за рубли, крестьяне везут в город товары и готовятся к посевной, российские саперы разминируют им поля, из Крыма новые зароссийские власти завозят ГСМ и семена... и т.д. и т.п. - все, что связано с созиданием, помощью, восстановлением, мирной жизнью.

    "Приходит Русский мир" - это значит не приходит война за него, это война окончилась, приходит именно мир, и эвон как в Энергодаре - местные детишки лазят по мирным русским БТРом и фотографируются с мирными русскими (на самом деле ингушскими, но это ж русские ингуши! ) солдатами.

    Которые не сражаются, потому что там уже мир. Русский мир.

    Где-то вот так. ИМХО, разумеется, и еще раз ИМХО. Не более чем тема для размышления и бла-бла-бла по поводу.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  8. #2350
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,191
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Я напомню.
    Вера, державность, справедливость, солидарность, достоинство.
    Только "державность" убери немножко - а то к ней сразу же лепится "велико-" со всем прочим, включая сапог на шее у любого, кто против. Это вот мы с вами понимаем - а тем, кому 30 лет полоскали мозги демократией, вольностью и прочим "дежавные амбиции = имперские = тирания = тюрьма-Сибирь-ГУЛАГ" оно может и вот так нехорошо видеться.

    Да и с верой кагбэ не все так однозначно. Это дело каждого, и среди каждых есть даже и атеисты, а если ставишь на первом месте - то сразу "везде лезут попы" и прочие принуждения к православию строго Московского патриархата. Просто-таки с размаху напарываешься на информационную мину, заложенную Западом.

    Вера - она вообще не универсальная ценность ни разу. Неверующий может быть русским, и наоборот - русский может быть неверущим. Тем более "в мире" - какое мнение по этому вопросу, например, у товарищей из Коммунистической Партии Китая? А если это мир ценностей, которые мы разделяем с Китаем, то...

    Добро пожаловать в Ордусь! Ну, или в Китайский Мир. Их, знаешь ли, просто больше.

    А справедливость - это хорошо. Это замечательно - справедливость. Но... как это там было? В таком деле, как вразумляющий поход армии, всегда бывает очень много справедливости, но никогда не бывает много человечности...

    И, кстати, если уж мир - Русский, то не солидарность (международная... трудящихся ), а соборность же ж!

    Солидарность была в Советском Мире, в Русском - разве что солидность осталась. И то не у всех.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  9. #2351
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  10. #2352
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    словосочетание "Русский Мир" ни в кое случае не употреблять вместе с "войной за" и прочими отрицательными для нормального человека (а не ура-ура, война-война, наконец-то дождались, ща всем покажем!!!) посылами. Русский Мир должен фиксироваться в головах в сочетании со строительством, созиданием, на совсем худой-то случай - с восстановлением, то есть именно с мирной жизнью.
    Согласна.
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    закрепляется отрицательное отношение к самому слову "русский" как к связанному с разрушением и прочей бедой.
    Это вне зависимости от "лозунгов", к сожалению. Это - по факту. И это придётся лечить.
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Освобождение Новороссии от нацистов
    Тут я тоже согласна. Только при этом придётся смахнуть пыль с этого запрятанного поглубже с 2014-го года слова - "Новороссия".
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    вражеская пропаганда строится на том, что "Путин ненавидит вильну Украину", "он хочет ее разрушить", "геноцид украинцев" и т.п., а потом люди, эвакуированные из Мариуполя (!) в Донецке (!!!) уверены, что им по их тризубым паспортам никто ничего не даст и не отметит, что всех их мужчин тут же в концлагеря и т.д. и т.п. - в общем, Архипелаг ГУЛАГ идет уничтожать всё украинское и всех украинцев только за то, что граждане Украины.
    Ну вот поэтому объяснять, что это не против "всех украинцев", а за те ценности, которые разделяют и русские, и украинцы, и даже китайцы ( которые к "русскому миру" имеют весьма опосредованное отношение).
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Только "державность" убери немножко - а то к ней сразу же лепится "велико-"
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Да и с верой кагбэ не все так однозначно.
    Вот ты всё время пытаешься "подстелить соломки" А то, кто-то обязательно что-то скажет)) При этом, что бы мы не насочиняли, а над нами не воплотили, всё равно кто-нибудь обязательно что-нибудь скажет ( может, даже и я не удержусь). Не существует концепций, к которым невозможно придраться.

    Типа так:
    Державность есть идеология конкретной политико-хозяйственной формы реализации национальных государственных интересов России, обусловливающая приоритет интересов нашей страны, но не во вред интересам других стран глобального мира.
    https://cyberleninka.ru/article/n/de...B8%D1%80%D0%B0

    Вера - понятие вполне себе универсальное.
    ВЕРА
    — глубокое, искреннее, пронизанное эмоциями принятие какого-то положения или представления, иногда предполагающее определенные рациональные основания, но обычно обходящееся без них.
    https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_...95%D0%A0%D0%90
    И в таком понимании она есть и у атеистов, и у китайцев, не говоря уже о людях религиозных независимо от конфессии.
    Это про ценности и убеждения, а не про "попов".
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    уж мир - Русский, то не солидарность (международная... трудящихся ), а соборность же ж!
    А ты не помнишь, что ли, откуда этот список ценностей?
    Тенденциям хаоса и конфликта (эти тенденции достаточно очевидны) мы противопоставляем великий религиозно-политический синтез, некий социальный идеал, еще в XIV веке провозглашенный святым преподобным Сергием Радонежским: «Воззрением на Святую Троицу побеждать ненавистную рознь мира сего».В XIX веке русские мыслители говорили о том же самом, указывая на начала соборности в нашей народной жизни. Сегодня, описывая этот идеал на языке социальной философии, мы называем его «солидарным обществом», где ради достижения общего блага тесно сотрудничают между собой различные этнокультурные, социальные, профессиональные, религиозные и возрастные группы.
    Выступление Святейшего Патриарха Кирилла в Государственной Думе на открытии III Рождественских Парламентских встреч.22 января 2015 года.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  11. #2353
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,191
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    А ты не помнишь, что ли, откуда этот список ценностей?
    А ты не помнишь, когда у нас в православии появился догмат о непогрешимости Патриарха "экс кафедра"?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  12. #2354
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Помню. Никогда))

    Но это же не значит, что негоже пользоваться плодами трудов его
    Соборность, скорее, внутрицерковное понятие.

    Солидарность - вполне хорошее слово для обозначения именно ценности:
    СОЛИДА́РНОСТЬ, солидарности, мн. нет, жен. (от лат. solidus - прочный) (книжн.).
    1. Активное сочувствие каким-нибудь мнениям или действиям, общность интересов, одинаковый образ действий или убеждений
    https://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/1034638
    Сюда относится и сопереживание, и взаимовыручка.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  13. #2355
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,191
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Солидарность - вполне хорошее слово для обозначения именно ценности
    Вот только у ширнармасс ассоциируется в первую очередь именно с советским периодом истории и всем, что с ним связано - а это не одно только хорошее против всего плохого. В частности, всяческие дебильно-бодряческие лозунги к демонстрациям 1 мая, обязательный список публикуется... Затаскано словцо-то, посвежее бы надо. Да и "одинаковый образ убеждений" нынче многих настораживает... почему-то.

    Вот "взаимовыручка" - это уже получше. Гораздо. Причем как во внутренней, так и во внешней политике.

    "И в животноводстве!"(с)
    Последний раз редактировалось Волгарь; 29.03.2022 в 15:08.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  14. #2356
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    угу, ты ещё про польскую "Солидарность" вспомни...((

    У кого с советским периодом ассоциируется, так тоже - у большинства ассоциации хорошие.

    А "одно только хорошее" вообще без плохого - это не в этой жизни.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  15. #2357
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,191
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    угу, ты ещё про польскую "Солидарность" вспомни...
    Ну почему же только польскую?

    Объединённое демократическое движение «Солидарность» (ОДД «Солидарность», движение «Солидарность») — российское общественно-политическое движение. Движение заявляет о намерении объединить граждан, разделяющих ценности демократии, прав человека, правового государства и критически настроенных по отношению к существующей власти.

    Движение основано в конце 2008 года. У его истоков стояли такие известные общественно-политические деятели как Борис Немцов, Гарри Каспаров, Илья Яшин, Владимир Буковский.

    В «Солидарность» в личном качестве вошли члены многих оппозиционных организаций: ОГФ, бывшего СПС, РНДС, «Яблока», участники молодёжных движений «Оборона», «Мы», «Смена» и члены ряда других менее известных организаций; фактически Движение возникло и долгое время развивалось как коалиция российских демократических сил.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Сол...ижение)

    ...и флаг их оранжевый...

    И почему мне не нравится это нерусское слово для описания идей Русского Мира? Даже странно как-то.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  16. #2358
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    и флаг их
    Угу. Поэтому хорошую песню "оранжевое солнце, оранжевый верблюд" петь не будем? И радугу стыдливо спрячем, потому что её пидорасы "приватизировали"?

    У этих давно забытых деятелей были заявлены какие-то типа общие для них цели (не важно, какие именно). Только вот с "общностью" договориться даже между собой не смогли, не то, что повести там кого-то куда-то... Поэтому развалились ещё аж до "белых ленточек". Какая уж там "солидарность"...

    Солидарность - хорошее слово. Если наполнено нужным смыслом и подтверждено соответствющими действиями.

    Язык, речь - это инструмент для выражения мыслей. Нет плохих слов, есть плохие идеи. И не стоит, как по мне, отдавать хорошие слова ( или цвета)
    в угоду плохим идеям.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  17. #2359
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,493
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Солидарность - вполне хорошее слово для обозначения именно ценности:
    Запомоено это словечко. С тех пор, как русских дипломатов высылали из САСШ и европейских стран, даже не выдумывая им вину, а просто - из солидарности с Форин-офис...

    Я там выше видео разместил, там американский профессор пытался на индийского телеведущего надавить, тоже что-то про солидарность рассказывал...
    Последний раз редактировалось Dimson; 29.03.2022 в 15:48.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  18. #2360
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Запомоено это словечко
    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    хорошее слово. Если наполнено нужным смыслом
    Есть подходящее слово, которое никто никогда ничем не "запомоил"?

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  19. #2361
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,191
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Солидарность - хорошее слово.
    Толерантность в принципе тоже обычный научный термин...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  20. #2362
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Вполне.

    Но для него у нас в языке есть аналог - "терпимость". Тоже "ассоциативный", ага

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  21. #2363
    Фыпс vulgaris Аватар для =FPS=
    Регистрация
    06.03.2014
    Адрес
    Казань
    Возраст
    56
    Сообщений
    8,480
    Вес репутации
    207

    По умолчанию

    С чего начинается Родина?

  22. #2364
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    С картинки в твоём букваре))

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  23. Сказали спасибо Негра :

    =FPS= (29.03.2022)

  24. #2365
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,191
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Но для него у нас в языке есть аналог - "терпимость". Тоже "ассоциативный", ага
    А еще, например, "мультикультурность" - тоже вроде как ничего плохого. Но даже "дружба народов" звучала как-то лучше, не правда ли?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  25. #2366
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,191
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Но для него у нас в языке есть аналог - "терпимость". Тоже "ассоциативный", ага
    А еще, например, "мультикультурность" - тоже вроде как ничего плохого. Но даже "дружба народов" звучала как-то лучше, не правда ли?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  26. #2367
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Правда.))
    Но тут, понимаешь ли, без терпимости и мультикультурализма ( в нормальном смысле этого слова) никакой дружбы народов не получается.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  27. #2368
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,191
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Но для него у нас в языке есть аналог - "терпимость". Тоже "ассоциативный", ага
    А еще, например, "мультикультурность" - тоже вроде как ничего плохого. Но даже "дружба народов" звучала как-то лучше, не правда ли?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  28. #2369
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,244
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Есть подходящее слово, которое никто никогда ничем не "запомоил"?
    Нет. Поэтому молчание -- золото.

    Если человек воспринимает тебя как недруга, то все, что ты скажешь, будет для него запомоено. Все лучшие светлые идеи, выраженные самыми правильными словами. Можно листовку впарить, но не ее содержимое, если оно не цепляет -- а чужие ценности не цепляют ни хрена.
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  29. 3 Сказали спасибо Дохляк:

    Irina OK (30.03.2022), Valtapan (29.03.2022), Негра (29.03.2022)

  30. #2370
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    а чужие ценности не цепляют ни хрена
    Воооот же!

    Поэтому нужно брать только те, которые для них не чужие. Которые для них - тоже свои.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  31. #2371
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,455
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    Если человек воспринимает тебя как недруга, то все, что ты скажешь, будет для него запомоено. Все лучшие светлые идеи, выраженные самыми правильными словами. Можно листовку впарить, но не ее содержимое, если оно не цепляет -- а чужие ценности не цепляют ни хрена.
    Базовое правило переубеждения.
    Сам я уже очень много лет никого не убеждаю и не переубеждаю (и нередко грублю тем, кто пытается убеждать и переубеждать меня, не входя в очень узкий круг прошедших множество проверок, то есть тех, к кому я действительно прислушиваюсь).
    Даже не знаю, прочитает ли этот пост хоть один человек, который помнит меня кого-то убеждающим или переубеждающим. Так-то я не всегда был таким, но я давно такой.
    Но простенький и чрезвычайно важный совет тем, кто не бросил заниматься этим бессмысленным делом, дать могу.
    Перед тем, как вбросить аргументы, которые, с вашей точки зрения, могут переубедить человека, надо очень мягко (впрочем, можно и напористо) убедить его в том, что вы полностью - вот просто целиком и полностью - понимаете его и его "картину мира". Даже самые укромные уголки этой его "картины мира" вы не просто замечаете, но и понимаете ровно так, как понимает он сам.
    И вот когда человек расслабится в блаженстве того, что хоть кто-то на земле понимает его совершенно правильно, надо и наносить залповый удар аргументами "на поражение". Точнее, на переубеждение.
    Если вы не проделаете этого "коммуникативного петтинга", вы не добьётесь ничего, только его вдвойне ожесточите. Вдвойне, ибо он будет ожесточен не только тем, что вы пытаетесь его - такого во всех отношениях правого и правильного - переубедить, но и тем, что вы при этом ни бельмеса не понимаете в том, что пытаетесь опровергнуть.
    Правило может быть сформулировано и так.
    Для того, чтобы убедить человека в его неправоте, сначала следует понять "правоту" этого человека и всячески дать понять ему, что правоту его вы понимаете.
    Если вам удастся это первое действие, второе будет уже делом техники.
    Отдельно замечу, что понимание правоты оппонента, конечно, всегда можно имитировать, но лучший способ продемонстрировать это понимание (для достижения последующих целей) это действительно достигнуть этого понимания.
    P.S. Прошу прощения у тех, для кого написанное является банальностью, а они подписались над аккаунт с целью читать что-то оригинальное. Я написал это потому, что достоверно знаю, что далеко не для всех спорящих и переубеждающих написанное - такая уж банальность.
    https://langobard.livejournal.com/9249227.html
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  32. 4 Сказали спасибо San4es60:

    Uta (31.03.2022), V_V_V (29.03.2022), Волгарь (29.03.2022), Негра (29.03.2022)

  33. #2372
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,244
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Поэтому нужно брать только те, которые для них не чужие. Которые для них - тоже свои.
    Державность, например.

    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    убедить его в том, что вы полностью - вот просто целиком и полностью - понимаете его и его "картину мира".
    https://langobard.livejournal.com/9249227.html
    Нужно ненавязчиво поддержать правильную часть его картины мира. И первое, за что можно зацепиться, за его разочарование украинской властью. Сперва "свои" перестают быть своими, а потом уже и бывшие "чужие" -- не чужие. У нас на памяти пример такой работы по СССР с конца 80х.
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  34. 2 Сказали спасибо Дохляк:

    San4es60 (29.03.2022), V_V_V (29.03.2022)

  35. #2373
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    Державность, например.
    Державность тоже. Хотя, наверное, не сразу.

    Вот приходил сегодня Бандерос и писал, что -то типа "все хотят принадлежать чему-то великому" ( не помню цитату точно).
    Просто для одних это будет принадлежностью к великой державе, а для других - безопасность под великой державой. А для третьих - и то, и другое.

    Только нужно иметь в виду, что это - ценность, а не лозунг.
    Т.е. в листовках про державность писать не нужно))

    UPD
    Нашла цитату из Бандероса
    Цитата Сообщение от Banderos Посмотреть сообщение
    Оно понимаешь как, всегда хочется быть частью чего то великого и сильного.
    Последний раз редактировалось Негра; 29.03.2022 в 23:31.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  36. Сказали спасибо Негра :

    Дохляк (29.03.2022)

  37. #2374

    По умолчанию

    главное не перепутать - частью чего-то великого, или хоть тушкой-хоть чучелком-хоть жопомоем-хоть пушечным мясом.
    Русский человек не терпит расхождения между истиной и реальностью (с) с просторов
    Вся та піздота яка сидит у Верховній раді,то всьо має бути стріляне і пижджене..... © Кузьма Скрябін.
    Господа, Ваше спокойствие оскорбляет чувства паникующих.

  38. #2375
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,493
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Хорошее напоминание истоков (газета, издававшаяся в оккупированном Сталино (Донецк)):



    Ещё и напоминание - кем являлись первые киевские князья
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  39. #2376
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,190
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Этта шта?...

    ------
    Кратк.- сестр. тал.

Страница 72 из 111 ПерваяПервая ... 2262707172737482 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •