Информационная война.

[Дохляк]

Конспектируем: СССР только и делал, что грабил

Экспроприировал экспроприаторов. Потому как - ну нешто ж могло Единственное В Мире Государство Рабочих И Крестьян эксплуатировать человеков и получать с них прибавочную стоимость на всякое свое государственное?! Да ни в жисть!

И вы это там... если уж конспектировать беретесь - так не додумывайте за лектора и не перевирайте его слова, а то будет как с вашим же мраксизЬмом, перевранным в ленинизЬм - "неуд" на экзамене получите.

А экзамен принимать будут История и Естественный Отбор, и как они выгоняют на пересдачу - как раз вот на примере СССР и можно посмотреть.

По существу добавить нечего?

[Волгарь]

По существу добавить нечего?

А у тебя что-то было по существу - ну, если это существо не тролль? Прости, что-то не приметил ничего существенного...

[Дохляк]

А у тебя что-то было по существу - ну, если это существо не тролль? Прости, что-то не приметил ничего существенного...

Не ускользнуло ли от твоего внимания, например, что получил СССР от империи, и сколько построил. Может, даже сравнить первые 30 лет советской власти и 30 лет того, что происходило на обломках СССР. В производстве, в образовании, в здравоохранении и т.д. Чисто для объективности, кто чего экспроприировал, кто создавал. Нет, не существенно?

[V_V_V]

Не ускользнуло ли от твоего внимания, например, что получил СССР от империи, и сколько построил.

Линкоры!11! Линкоры же!11!

Советский Союз так и не построил ни одного линкора. Только царскими пользовался.



------
Кратк.- сестр. тал.
Per piZdets ad Victoriam (С)

[Волгарь]

Может, даже сравнить первые 30 лет советской власти и 30 лет того, что происходило на обломках СССР.

Дык вот и я говорю: от буржуёв-то столько всего понаоставалось - 30 лет строить можно было... а после Союза-то ресурсов, почитай, и не было, разве что всякое ненужное старье попилить!

Советский Союз так и не построил ни одного линкора. Только царскими пользовался.

Советский Союз так и не построил свой Транссиб. Только царским пользовался.

Советский Союз так и не построил свой советский народ. Только русским пользовался.

Советский Союз так и не построил собственную идеологию - вот как занесло из Европы, как по эмиграциям всяким родили жЫды и поджЫдки на жЫдобанкирские грОши какую-то хрень, которую потом то так, то сяк, то через НЭП, то через перестройку вкосячить в реалии пытались - так и пользовался.

Пока от того же и помер: от недостатка собственных идей. А также политической воли. И ошибок в целеполагании.

[V_V_V]

Дык вот и я говорю: от буржуёв-то столько всего понаоставалось - 30 лет строить можно было...

17+30=47. Остатки от буржуёв в 1947? Хм...
Тролли не умеют в арифметику?



------
Кратк.- сестр. тал.
Per piZdets ad Victoriam (С)

[Негра]

Советский Союз так и не построил свой советский народ. Только русским пользовался.

Советский Союз так и не построил собственную идеологию - вот как занесло из Европы, как по эмиграциям всяким родили жЫды и поджЫдки на жЫдобанкирские грОши какую-то хрень, которую потом то так, то сяк, то через НЭП, то через перестройку вкосячить в реалии пытались - так и пользовался.

Пока от того же и помер: от недостатка собственных идей. А также политической воли. И ошибок в целеполагании.

В Советском Союзе советский народ начал формироваться. Просто "исторические общности" формируются столетиями, а не десятилетиями. И "пользовался" опирался он на ВСЕ народы и народности.
Советский Союз построил свою идеологию, да, опираясь на теории предшественников ( не только европейских, но и отечественных, между прочим), но внося массу изменений сообразно реальным условиям. Вот как закоснел и перестал опираться на реальность, так и "заболел".

Пока от того же и помер: от недостатка собственных идей. А также политической воли. И ошибок в целеполагании.

Вот от того же и помер - от потери ощущения реальности.
А с "политической волей" и "целеполаганием" всё было в порядке, когда в "потерявшемся" Союзе к власти пришли страждущие "морковки здесь и сейчас".

[Волгарь]

И это мы про индивидуумов говорили и про идеологию, напомню, а ты опять всё к СССР свёл.

Ну, можем взять для примера и католическую религию/идеологию в каком-нибудь Парагвае при "иезуитском коммунизме" - но ИМХО пример именно СССР как страны с единой и обязательной для всех идеологией всем присутствующим несколько ближе.

Что же до этого вопроса -

Для того, чтобы бежать в будущее за морковкой, пропитание тоже необходимо)

- то просто-таки нельзя не согласиться. Как и с тем, что

в "потерявшемся" Союзе к власти пришли страждущие "морковки здесь и сейчас".

- ну, что уж тут поделать, люди все-таки не ослы. Да и осел не будет вечно бежать за бесконечно удаляющейся морковкой, если его время от времени ею же не подкармливать. А вот с этим у "потерявшегося" Союза возникли конкретные проблемы, причем наибольшие из них - даже не с пропитанием.

Одной из идеологических ошибок (ИМХО) стал морковный лозунг "Догоним и перегоним Америку!" - вкупе с хоть и скупым, но допущением информации до ширнармасс о том, что в Америке народЪ как-то того-с... загнивает социально. В то время как "неперспективное Нечерноземье" загнивало капитально...

И при это внутренний "запрос на социальную справедливость" у нас удовлетворялся... несколько выборочно, по возможности.

(с) В.С.Высоцкий, очернитель и антисоветчик - 1966 г., еще даже до всяких талонов и уже после карточек.

Вот это, кстати, была вторая ошибка, на которую - эх, грабли, народный русский инструмент! - вот прямо сейчас может с размаху налететь и ВПР РФ - "замазывание" реальных проблем даже там, где этого не требует государственная тайна. Впрочем, то, что в СССР имеются не просто отдельные недостатки, а системные проблемы - и было самой большой государственной тайной, которую все знали, но озвучили только в перестройку.

Со всеми последствиями: нельзя в России правду-матку рубить, зарубите же насмерть! Вместе с Россией, ога.

Ну, и одна из самых паскудных ошибок, которые больше, чем преступление - это то, что Хрущев вывел партноменклатуру из-под карающего меча правоохранительных органов. Что и вылилось впоследствии в возможность для Горбачева приказать не разрабатывать "список Крючкова" во главе с "архитектором перестройки"...

[Волгарь]

Тролли не умеют в арифметику?

У троллей своя арифметика - читай Терри Пратчетта. А тут вот умный человек с математическим мЫшленьем сказал -

первые 30 лет советской власти и 30 лет того, что происходило на обломках СССР

- ну, значит, 30 лет, чо. Попробую как-нибудь сосчитать, хоть пальцев явно не хватает...

Итак, за первые 30 лет советской власти Советская Власть успела:

- поучаствовать в гражданской войне со всеми прелестями "военного коммунизма";
- устроить разруху (прежде всего из-за "классового" подхода к кадрам) и потом героически ее преодолевать;
- выдоить Поволжье до состояния такого голода, что без помощи классовых врагов просто крестьяне по "хлебному" региону вымерли бы как класс;
- подавить рабоче-крестьянской армией крестьянские бунты "За Советы без большевиков";
- прокрутить ряд афер с вывозом буржуйского золота в заграничные банки и начать собирать золото с населения для торговли с иностранцами;
- расплодить "совбуров" ("советских буржуев") в порядке НЭПа, расплодить бюрократию и коррупцию круче имперских, что раньше считалось невозможным
- весело обосрать друг друга и свои идеи в порядке различных "уклонов" и борьбы с ними;
- пережить "военную тревогу" 1927 года, когда Британия грозно топнула ногой, чтоб не лезли в Китай - и тут же стало ясно, что мирового пожара не будет: обоссались, что замочат
- героически победить остатки белой эмиграции на КВЖД; через 10 лет победители - Блюхер и Озолин - скончаются во время следствия;
- побороть одновременно интеллигенцию и массовую безграмотность (это тоже было непросто! )
- расказачить и раскулачить тех, кто давал больше всего товарного зерна
- перегнуть на местах крестьянство для массовой коллективизации и тем снизить производство товарного зерна и всего прочего
- построить в концессию промышленность
- кинуть концессионеров, у которых удачно началась Великая Депрессия
- немножко поголодоморить перегнутых крестьян - ну, не специально, так получилось, кто ж знал-то, что предыдущий большой урожай не потому что колхозы, а просто год был удачный...
- вырастить новое поколение инженеров-романтиков
- основательно зачистить новое поколение инженеров-романтиков, чтоб не строили всякую хуйню за народные деньги
- схватиться за головы от результатов сочетания НЭПа с лозунгом "фабрики - рабочим" и понятой в буквальном смысле диктатуры пролетариата
- реорганизовать промышленность, надавав по шеям возомнившей о себе мастеровщине и вообще показать, кто где хозяин
- начать строить "дворцы для рабочих", проверяя идею прежде всего на ответственных работниках
- поучаствовать в гражданской войне в Испании, проверив идеи нового поколения высшего командного состава
- по итогам гражданской войны в Испании зачистить высший командный состав с его идеями
- по результатам нарастающей охоты на врагов народа уничтожить больше пламенных революционеров, чем вся Белая Гвардия
- по результатам расследования охоты на врагов народа уничтожить старое жЫдовское ОГПУ как систему
- отразить японскую провокацию у озера Хасан
- крепко вломить (совместно с монгольскими товарищами) японцам на Халхин-Голе, по итогам посчитать, что Красная Армия всех сильней
- построить "линию Сталина"
- поучаствовать в Большой Геополитике, поигравшись с разными сторонами в преддверии неизбежной мировой войны
- урвать себе кусочки в ходе начавшейся войны, устроив Освободительные походы и прочие приращения земель
- больно отгрести от маленькой (по населению) Финляндии, когда Суоми-красавица приняла, но как-то не так
- заломать-таки Суоми-красавицу - после таких проебов, на фоне которых нынешние толкания с ВСУ теряются вообще
- выяснить, что Ворошилов, первый красный офицер, за 20 с лишним лет умудрился "организовать" РККА так, что только в Управлении Кавалерии у товарища Буденного все было в порядке, потому что товарищ Буденный еще старую службу знал и вообще был гений кавалерии.
- срочно начать реорганизовывать армию
- срочно пересмотреть дела зачищенного комсостава и повытаскивать тех, кто раньше мешал товарищу Ворошилову, да и не только ему
- дожать, наконец, остатки пролетарской вольницы, потому что сил никаких не было с этими прогульщиками и бракоделами - в том числе и вооруженных сил
- нахлобучить по головам слившихся в едином порыве бывших совбуров и инженеров-романтиков, которые в танкопроме (и не только в нем) творили что хотели, в том числе приписки, подлоги и нецелевые проебы дефицитных ресурсов, см. записку тов.Мехлиса
- оставить "линию Сталина", начать строить "линию Молотова" на новых территориях
- начать готовить армию к войне "малой кровью, на чужой земле", но не поддаваясь на провокации
- начать готовить промышленность к эвакуации, потому что армия могла и облажаться, и это все понимали
- успеть к войне вырастить полностью советское поколение, которое могло недостаток профессионализма возмещать героизмом
- успеть послать к ебаной матери источники в разведке, сообщившие о начале войны
- не успеть довести до войск Директиву №1 о начале войны в указанный разведкой срок, причем директиву с указанием быть готовым к провокациям, но на них не поддаваться
- понять, что с пролетарской солидарностью что-то не работает, и перевести войну классовую в войну Отечественную, с опорой на славные традции проклятого царизЬма
- отступить до Москвы, Ленинграда и Ростова
- отбросить немцев от Москвы
- попытаться отбросить немцев аккурат из тех мест, где сейчас ВС РФ с ВСУ туда-сюда бодаются
- просрать свой ришучий наступ по самый Сталинград, слить в Севастополе десятки тысяч пленными, но спасти начальство
- разгромить немцев в Сталинграде, потому что дальше уже совсем же пиздец был бы
- научиться воевать, выполнить (с помощью союзников, классовых врагов) довоенные планы по моторизации и радиофикации армии
- наладить героическими сверхусилиями работу эвакуированной промышленности
- начать собственную ядерную программу в полный рост, поскольку разведка доложила точно
- медленно, но неуклонно год отжимать врага с тех земель, которые он захватил за пять месяцев
- поделить мир на троих с классовыми врагами
- освободить стонущие под игом народы, включая союзников Германии с самого начала
- наказать за избыток борзости поляков из Армии Крайовой
- взять Берлин
- заставить союзников подписать капитуляцию немцев и перед нами тоже
- похерить договор о нейтралитете с Японией ради союзных обязательств, а также возвращения просранного прежней империей
- разбить Квантунскую армию и создать нехилый плацдарм для будущей победы китайских тунчжи в их гражданской войне
- попытаться наебать союзников и оставить за собой весь Северный Иран методом "народной республики"
- свалить из Северного Ирана, прихватив кого получилось из тамошнего актива; кого не получилось - простите, не поминайте лихом...
- получить репарации с Германии, в первую очередь вывезя промышленность (какую можно было) и кадры (какие еще не в плену были)
- продавить выбор освобожденными народами единственно верного социалистического пути развития
- похерить интересы бывших союзников и поддержать "распад колониальной системы"
- ввязаться в Холодную Войну...

ЧорД... вот так выписал в столбик, и действительно - сколько ж всего успели-то за 30 лет!

И как нам скучно жилось - по сравнению с этим - в нашей недавней стабильности!

Ну да ничего, теперь и у нас интересные времена начались, на всех хватит...

[Bassman]

Итак, за первые 30 лет советской власти Советская Власть успела:

Куча пунктов - лёгкие либеральные мифы....в целом весь столбик где-та на 45-50% соответствует действительности..

[Волгарь]

Куча пунктов - лёгкие либеральные мифы...

...с точки зрения некропатриотов?

[Дохляк]

- немножко поголодоморить перегнутых крестьян - ну, не специально, так получилось, кто ж знал-то, что предыдущий большой урожай не потому что колхозы, а просто год был удачный...

Надо же, и голодомор пригодился.

[Волгарь]

Надо же, и голодомор пригодился.

Дык а шо робыть, якшо ж вин був?! Ну шо робыть?! Замазывать и лакировать, выставлять только достижения?

Среди которых, заметим, я уж не стал указывать успехи в коренизации, автономизации, создании новых наций в бывших имперских провинциях и вот это всьо. А ведь вопросец-то - из разряда "и что это так громко бумкнуло в 1991-м, если все было по Единственно Правильной Идеологии?"