Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
Какие ещё "другие ценности"?

Может я чего-нибудь не знаю? Может не заметил чего с момента рождения и за всё время жизни среди этого народа и в этом государстве?
Я когда-то предлагал Гале, а теперь предлагаю тебе прочитать замечательный цикл Гарри Гаррисона «Смертоносные миры».
В особенности Моралист.
Конные варвары - тоже хороши.

Если тебе противны чьи-то ценности, то это не значит, что их нет.
А уж тем более не значит, что их носитель возлюбит тебя от того, что ты ему попытаешься открыть глаза на них.
Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
С той лишь разницей, что душманы никогда не строили крейсера, авианосцы и ракеты, а украинцы разучились это делать за одно поколение. На глазах.
В Древнем Риме была городская канализация, бани и бетонные дороги к городам.
Когда это всё появилось потом в Европе в следующий раз?

Цивилизация - это очень тонкий налёт, который поддерживается исключительно насилием. Как только цивилизация дорастает до отрицания насилия как явления - она рушится.
С одной стороны от отсутствия желания напрягаться у народа, а с другой - от присутствия у соседей желания разделить накопленные цивилизацией ценности.
Ни один, ни другой пункт без насилия не решается.