Страница 82 из 110 ПерваяПервая ... 3272808182838492 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,674 по 2,706 из 3606

Тема: Информационная война.

  1. #2674
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,900
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    Где пэрэмоги?
    Россия не Украина, у нас это не работает. А если работает, то не так.

    Вот кто в тырнетах вопит - дык, как в притче о Молле Насреддине, "пусть знающие объяснят незнающим!"(с) - что это война и на ней бывает. Прям вот там же в тырнетах... среди интересующихся темой. Ну вот настолько, чтоб понять и простить прочувствовать всю безпереможную зрадность.

    Но какой это прОцент от населения и не выходит ли он за рамки статистической погрешности - особь статья. Тут вон противник наш как раз по этому поводу истерит:

    Прочтите ответы родственников ликвидированных в Украине оккупантов. Это общество больно 100%

    "Ничего страшного, в ВОВ тоже гибли люди, но победа была за нами", - это ответ родственника российского солдата на сообщение о его смерти на войне в Украине.

    В Минцифры с помощью искусственного интеллекта распознали сотни убитых россиян и написали тысячам их друзей и родных в разных соцсетях.

    Как видим, россияне поддерживают войну и не очень переживают за умерших родственников.

    Говорите, во всем виноват только путин?
    https://t.me/uniannet/54632

    То есть вот они начали набрасывать в расчете на результат "Как же так, там же война, за что погибают наши родичи, анижедети!!!" и прочие возбухания комитетов нерожавших матерей, а натолкнулись почему-то на внутреннюю мобилизацию общества.

    И даже если они сами же ее и рисуют - "тоже вариант!"(с)



    Ну вот не видно оттуда, с Украины, что наше общество "больно" готовностью не обосраться про войну.

    А ты говоришь - пэрэмоги... Тут впору предположить, что вот это все пустили широко и наглядно (потому как такое большое шило все равно в рваном мешке тырнетов не утаишь - просто рекламировать не стали, достаточно не давить ) как раз в расчете на реакцию, которую кто-то умный мог бы и просчитать:

    "За пацанов!!!"

    Въебать за такое чертовым хохлам по самые гланды Карпаты и ниипет. И кто нетвойне - того утопить в ближайшей луже, поскольку до Донца далеко.

    Не, ну, кажись, только япошки в 41-м не сообразили вовремя национальную реакцию сильной нации на Перл-Харбор...

    ...а тут, такое впечатление, что расчет был как раз на больное общество, раскачанное и расколотое - вроде того, что было в РИ в начале ХХ века или в РФ в середине 90-х. На "первую чеченскую" реакцию, вплоть до появления "мятежных генералов" (об этом тоже пишут), не усвоивших почему-то урок Рохлина - да и вообще считающих, что власть ведет страну к катастрофе. Ан нет, настроения вообще не те, хоть в казарме, хоть на базаре. "Сдюжим!.."

    ...вот если бы после этой самой переправы у нас власть вдруг резко запросила мирные переговоры про тот самый третий Минск - тогда, глядишь, и мятежные генералы нашлись бы. Патамушта - за шо же ми боролись?!

    Если не заметил еще (поскольку в другой инфосфере сидишь ) - былая тема ежедневных видеоконференций и т.п. тихо слилась до чисто должностных напоминаний МИДа, что он тоже чем-то занят - исполняет служебные обязанности, тык сыкть. Ну, особое спасибо за это, конечно же, опять Боррелю, дед прям на вторую звезду Героя России тянет - первую за "шопинг в Милане", вторую за "победу на поле боя".

    Так что - нефиг нам общество расслаблять перемогами; вот будут победы - тогда и отметим.
    Последний раз редактировалось Волгарь; 14.05.2022 в 17:01.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  2. 4 Сказали спасибо Волгарь:

    =FPS= (15.05.2022), Dimson (14.05.2022), Valtapan (14.05.2022), Олег из Донецка (14.05.2022)

  3. #2675
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    20,466
    Вес репутации
    120

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    в другой инфосфере сидишь
    Эээ, в какой это "другой"?

    А так вообще да, более-менее всё правильно напейсано.


    ------
    Кратк.- сестр. тал.
    Per piZdets ad Victoriam (С)

  4. #2676
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,900
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    Эээ, в какой это "другой"?
    В желчном пузыре. У которого без регулярного приема перемог начинаются минские колики.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  5. #2677
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    даже если они сами же ее и рисуют - "тоже вариант!"(с)
    Это вряд ли...
    Просто данный наброс - не "адресный".
    Рамиль, скорее всего, не является родственником Ермолина Михаила Анатольевича, к тому же видит "ЕрмолЕн" в тексте. И отвечает именно как на троллинг.

    А в обществе и мобилизация есть, и, к сожалению, не только.


    А ещё всё-таки есть и у патриотов потребность в "голосе Левитана": "Враг будет разбит! Победа будет за нами!"

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  6. #2678
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,900
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Это вряд ли...
    Просто данный наброс - не "адресный".
    Там по ссылке есть еще "скриншоты" - зайди посмотри.

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    А ещё всё-таки есть и у патриотов потребность в "голосе Левитана": "Враг будет разбит! Победа будет за нами!"
    Ну, то есть вот такое -

    Уважаемые товарищи!

    Сейчас здесь, на Красной площади, плечом к плечу стоят солдаты и офицеры из многих регионов нашей огромной Родины, в том числе те, кто прибыл прямо из Донбасса, непосредственно из зоны боевых действий.

    Мы помним, как враги России пытались использовать против нас банды международных террористов, стремились посеять национальную и религиозную вражду, чтобы изнутри ослабить, расколоть нас. Ничего не получилось.

    Сегодня наши бойцы разных национальностей вместе в бою, прикрывают друг друга от пуль и осколков как братья.

    И в этом сила России, великая, несокрушимая сила нашего единого многонационального народа.

    Сегодня вы защищаете то, за что сражались отцы и деды, прадеды. Для них высшим смыслом жизни всегда были благополучие и безопасность Родины. И для нас, их наследников, преданность Отчизне – главная ценность, надёжная опора независимости России.

    Те, кто сокрушил нацизм в годы Великой Отечественной войны, показали нам пример героизма на все времена. Это поколение победителей, и мы всегда будем равняться на них.

    Слава нашим доблестным Вооружённым Силам!

    За Россию! За Победу!

    Ура!
    - кагбэ не считается? Или у нас такие патриоты, которым обязательно надо вот прямо и такими словами говорить - "враг будет разбит, победа будет за нами" - иначе до них не доходит?

    Не, ну, конечно, была раньше шутка про то, что "чем больше в армии дубов, тем крепче наша оборона!" - но я даже не подозревал, что наши патриоты - железные люди с деревянными головами. На которых надо колья тесать, иначе даже не поймут, что им постучали.

    Экая, однако, пИчалька...
    Последний раз редактировалось Волгарь; 14.05.2022 в 19:50.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  7. #2679
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Там по ссылке есть еще "скриншоты" - зайди посмотри.
    Зашла на свою голову...
    Там ещё один - внятный, а два других...гм... В общем, не лучше наброса.
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    то есть вот такое... -кагбэ не считается?
    "Кагбэ" считается"))
    Правда, и вопросов вызывает немало...
    Только я не о речах на параде, а о сводках. Ежедневных. Безэмоциональных. Не всегда понятных в смысле повторов...

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    надо вот прямо и такими словами говорить - "враг будет разбит, победа будет за нами"
    Можно и не такими.
    Только кроме "тоста" Путина на параде, никаких нет. Как и понимания, что именно считается "Победой", за которую мы тут все вместе с Путиным "за!".

    И я серьёзно. В контексте информационной войны как раз.
    Мы все примерно одинаково понимаем, против чего. А дальше - туман. Не "туман войны", а просто туман.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  8. #2680
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,900
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Зашла на свою голову...
    Там ещё один - внятный, а два других...гм... В общем, не лучше наброса.
    Так ото ж.

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Только я не о речах на параде, а о сводках. Ежедневных. Безэмоциональных. Не всегда понятных в смысле повторов...
    А в сводках и не повторялось каждый раз, что "враг будет разбит..." Тем более нынешние сводки - в основном для тех, кто их читает с экрана, а не слушает по радио.

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Можно и не такими.
    Только кроме "тоста" Путина на параде, никаких нет.
    Тебе другие выступления Путина найти?


    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Как и понимания, что именно считается "Победой", за которую мы тут все вместе с Путиным "за!".

    И я серьёзно. В контексте информационной войны как раз.
    Мы все примерно одинаково понимаем, против чего. А дальше - туман. Не "туман войны", а просто туман.
    Освобождение Донбасса, демилитаризация и денацификация Украины, окончательная невозможность для нее стать "антиРоссией" и базой НАТО... кагбэ в целом достаточно. А в подробностях - как именно это будет достигнуто, что там вообще останется от Украины (хотя насчет "потери государственности" тоже кагбэ было, и не раз ) - вообще-то в такой ситуации, как нынешняя (напоминаю - не Украина напала на Россию... или хотя бы на Донбасс) остается только припомнить историческое: "Если бы об этом знала моя рубашка, я бы сжег ее!" (с)

    И да, туман войны - он для всех туман войны, кому не положено.

    А за что... сказано же: Zа Россию, Zа Победу!
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  9. #2681
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,900
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Толкование сновидений ситуаций - специально для ежиков в тумане.

    Пункты совсем не поразившего своей новизной заявления глав МИД G7 по итогам трёхдневной встречи (с комментариями)

    • Изменение границ Украины не признаётся.
    Скажем мягко: нашей стране плевать на непризнание новых границ со стороны G7, важна истинная воля проживающих там людей. Не забывайте прецедент Косово, западные друзья.

    • Киев будет получать оружие, пока это необходимо.
    То есть G7 продолжит вести скрытую войну с Россией, вместо того чтобы заниматься проблемами с топливом и продовольствием для своих недовольных жителей.

    • Активизируются усилия по сокращению зависимости от российских энергоносителей, включая поэтапный отказ от угля и нефти.
    Значит, продолжится грабёж граждан «семёрки» для поддержки коррумпированного режима на Украине, о самом существовании которой знают далеко не все жители этих стран.

    • Страны G7 призывают Китай не помогать России в обходе санкций, не оправдывать её действия и не оказывать ей военную помощь.
    Это продолжение прямого вмешательства в дела Китая и намёк, что мы и вас наказать можем, ежели что.

    • Против Москвы будут приняты дальнейшие ограничительные меры.
    А мы думали, что страны «семёрки» предложат России материальную помощь на денацификацию и демилитаризацию Украины. Ошиблись.

    Ещё «семёрочники» забыли сказать про неизбежное использование Россией стратегических ядерных сил в конфликте и вероятные казни украинских националистов на Лобном месте Красной площади через четвертование. Всё ещё впереди.
    https://t.me/medvedev_telegram/79
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  10. #2682
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    А за что... сказано же: Zа Россию, Zа Победу!
    На колу мочало...
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Толкование сновидений ситуаций - специально для ежиков в тумане.
    туман сгущается...

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  11. #2683
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,900
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    туман сгущается...
    Бросай курить.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  12. #2684
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    20,466
    Вес репутации
    120

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    туман сгущается...
    На душе было странно и смутно. Перед нами работала огромная, сложная машина; в ней открылась щелочка; мы заглянули в нее и увидели: колесики, валики, шестерни, все деятельно и сердито суетится, но друг за друга не цепляется, а вертится без толку и без цели. Что это — случайная порча механизма в том месте, где мы в него заглянули, или... или и вся эта громоздкая машина шумит и стучит только для видимости, а на работу неспособна?

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    ------
    Кратк.- сестр. тал.
    Per piZdets ad Victoriam (С)

  13. #2685
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,900
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    На душе было странно и смутно.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  14. #2686
    Фыпс vulgaris Аватар для =FPS=
    Регистрация
    06.03.2014
    Адрес
    Казань
    Возраст
    55
    Сообщений
    7,898
    Вес репутации
    192

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    Второй-третий день как в интернетах раздаются вопли боли о зрадоньке в РФ, типа полимеры просраны в Донец и вообще, причём со всех сторон, включая лояльных-лояльных.

    Где пэрэмоги?

    Я понимаю, что запас прочности велик и всегда найдутся пидарасы, которые даже "третий Минск" восславят, но всё таки.
    А чего им всем захотелось разгрома России военным путем, на поле боя? В чем смысл вкладываться во все это Европе? Репарации? Ближний восток с Африкой и ресурсами? Плюс повторить 90-ые в особо тяжком и циничном варианте?

    Фактически, Европа стала стороной войны, пока, как минимум, экономической. Поставляет военную технику, санкции, эмбаргИ, наёмников и прочую хрень с одновременным растягиванием себя в шпагате. Вложив кучу бабла и потеряв кучу сравнительно недорогих ресурсов. Разваливая производственные и технологические цепочки. Ва-Банк пошла, ради Украины. Правда??!!
    В соответствии с постулатом о том, что положение послевоенное у Победителей должно стать лучше, чем до неё, то, что получается?

    Не победив Россию, именно ЕС останется в полной жопе по любому, ибо откатиться в сытенькие годы до 2022 года уже не получится. Эффект от санкций и контрсанкций он отложенный, сказывается не сразу. Нынче, противники друг другу в карман и в тарелку заглядывают, в холодильнике и в закромах шпиёны количество продуктов и техники пересчитывают, загибая пальцы и шевеля губами. Оценивают состояние. Кто в итоге каюкнется первый прикидывают. И это, если считать, что ЕС, как образование, сохранится монолитной глыбой в дальнейшем. Некоторые, подсосные члены ЕС, могут оказаться фитилем не в той бочке.

    У нас с Украиной идет Война, (как-бы это не называлось). В этом есть несомненный плюс в моральном плане, ибо для НАШЕГО народа оправданы ограничения, санкции, повышение цен и прочее тягло. У Европейцев войны нет. Европарламенту и правительствам стран ЕС нужно объяснять СВОЕМУ народу, каждый день- с какого попугая они не могут взять «дровишки» из «соседнего» леса, причем дешевые и кинуть в свою печку. Почему нельзя купить хлеба в «соседнем» магазине, за недорого. И воду возить из «соседней» речки. Причем тебе её соседи сами привезут, трубопроводом. Нет, говорят они, мы лучше купим у Друга из-за лужи. Задорого. Ибо мы есть, истинно говорю вам, демократы и самые лучшие пидорасы в мире.
    И еще за транспорт заплатим. И продукцию свою херЪ продадим, потому, что стоимость товаров произведенных, из-за этих «дружеских цен» на ресурсу, будут заоблачными. И сколько та шарманка еще пропиликает, собирая толпы поклонников? Там пластинка-то – одна. Однако, бомбы не сыплются, но становится холоднее, не сытнее, не прибыльнее. Ленд-лиз был хорош, когда и свою рубашку с мясом отрывали. Времена не те.

    А ведь их народ заточен, что-бы жить лучше, каждый день!!! Причем зримо. Напоказ.

    И тут закрадывается такая вот крамольная штука. Получается, что России, вот прямо сразу, торопиться разделывать Украину под орех, на всей протяженности её территорий не особо и нужно? Ей нужно просто не проиграть, не надорваться? По крайней мере, пока война не перешла в горячую фазу со всей НАТОй(чур меня)? То есть, действуя малыми силами сейчас, с ротацией, короткой логистикой, сохраняя и развивая свой ресурс, тренируя армию, ВПК, и прочее связанное с этим «добро», изучая западную технику и тактику на практике, наконец. На случай, ежели «оно попрет». Перемалывать Украину? «Разбивать союзы»? Кому нахрен нужна будет та Украина, когда своя жопа мерзнуть и худеть начнет, да еще вдруг с кровопусканием?
    Да, и это не ХПП, и не оправдание. Мысли бродят...

    Победитель получает всё.

    А победы хочется сейчас. Вот прямо завтра, правда. И пацанов наших жалко до скрежета зубовного. И камрадов в Одессе, Николаеве, Днепропетровске, Киеве, Харькове, е.т.к.,…. как оно еще сложится.

  15. 11 Сказали спасибо =FPS=:

    22_RUS (15.05.2022), Dimson (15.05.2022), graff (15.05.2022), Irina OK (17.05.2022), manep (15.05.2022), Valtapan (15.05.2022), V_V_V (15.05.2022), Волгарь (15.05.2022), Муркелла (15.05.2022), Олег из Донецка (15.05.2022), Самогон (16.05.2022)

  16. #2687
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    20,466
    Вес репутации
    120

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от =FPS= Посмотреть сообщение
    И тут закрадывается такая вот крамольная штука. Получается, что России, вот прямо сразу, торопиться разделывать Украину под орех, на всей протяженности её территорий не особо и нужно? Ей нужно просто не проиграть, не надорваться?
    Ну кагбэ и войнушка эта затеяна западом от отчаяния, кмк. Потому как в ином раскладе РФ их просто пересиживала на берегу реки, наблюдая конвульсии проплывающих мимо утопленников, причём падёж начался бы уже в этом году.

    А так у запада появились варианты переползти сразу в "любимое детище европы" - фашизм, минуя стадию пиздеца и анархии.

    И вот здесь, опять-таки как мне кажется, нужно решить требующую высшего искусства задачу - определить оптимальный "темп" конфликта, да. И вполне возможно, РФ действительно банально тянет время, не доламывая все игрушки разом.

    ------
    Кратк.- сестр. тал.
    Per piZdets ad Victoriam (С)

  17. #2688
    Исполнитель желаний Аватар для graff
    Регистрация
    17.12.2008
    Адрес
    Новороссийск
    Сообщений
    5,082
    Вес репутации
    141

    По умолчанию

    интересно, как там в Европе, имеется ли такое понятие как госрезерв? и на сколько нои готовы уйти в "автономное плаванье" когда энергия, провизия, медикаменты только из своих закромов
    «Словесная полемика без цифр... бессмысленна».
    Л.И. Брежнев

  18. Сказали спасибо graff :

    Дохляк (16.05.2022)

  19. #2689
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    58
    Сообщений
    32,073
    Вес репутации
    1049

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от graff Посмотреть сообщение
    интересно, как там в Европе, имеется ли такое понятие как госрезерв? и на сколько нои готовы уйти в "автономное плаванье" когда энергия, провизия, медикаменты только из своих закромов
    Ещё интереснее - какие закрома в Европах считаются - будут считаться - своими?
    Некие абстрактные брюссельские в сферическом вакууме или у каждого члена свои?
    Допустим, прилетит комиссар в голубом вертолёте в закрома, например, Германии и скажет: у наших и ваших европейских братьев в Латвии, Литве и Эстонии закрома закончились. Надо бы поделиться, а то кирдык им и российская оккупация.
    Но мы же помним, как в самые горячие пандемийные денёчки еврочлены у еврочленов партии масок зубами и когтями вырывали.
    Поэтому вангую, что в Германии скажут такому комиссару: прибалтийских братьев надо спасать, поэтому, херр комиссар, бери из своего закрома и поделись. А нам самим нужнее.

    Перефразируя известное произведение одного киевлянина:

    - Вы не сочувствуете детям Прибалтики?
    - Сочувствую.
    - А, полтинника жалко!
    - Не жалко...
    - Так почему?!
    - Не хочу.


    В общем, в Европе будет по поговорке: толстые будут сохнуть, а тощие - дохнуть. На том и закончится бесславная история Четвёртого рейха.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  20. 6 Сказали спасибо Dimson:

    graff (15.05.2022), Irina OK (17.05.2022), Волгарь (15.05.2022), Дохляк (16.05.2022), Муркелла (15.05.2022), Самогон (16.05.2022)

  21. #2690
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    58
    Сообщений
    32,073
    Вес репутации
    1049

    По умолчанию

    В 2050 году нас спросят внуки: "деда, а деда, расскажи, что такое постмодернизм"? "Постмодернизм, дорогие внучата, это когда вагнерА рисуют на стенах цитаты чешского коммуниста"

    https://t.me/zakharprilepin/10109
    Бойцы ЧВК Вагнер оставили в отвоёванной Попасной надпись из великолепного стихотворения чешского поэта и коммуниста Франтишека Грубина (1910-1971).



    Поразительная, кроме шуток, начитанность: его мало кто знает.
    Ох уж эти русские.
    Народ, который ценит и помнит хорошую поэзию - вдвойне непобедим.

    (Увидел фото в Телеге Росич).
    https://t.me/mig41/17402
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  22. 9 Сказали спасибо Dimson:

    22_RUS (15.05.2022), crazyvird (15.05.2022), graff (15.05.2022), Irina OK (17.05.2022), Valtapan (16.05.2022), Волгарь (15.05.2022), Дохляк (16.05.2022), Муркелла (15.05.2022), Олег из Донецка (15.05.2022)

  23. #2691
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,054
    Вес репутации
    636

    По умолчанию

    К теме «уроков спецоперации».

    Развитие военного искусства — кроме собственно нового оружия, рывки всегда случались при открытии новых пространств и сред, в которых можно вести войну. Много тысяч лет назад люди обнаружили, что воевать можно не только на суше, но и на воде — появился военный флот. Потом оказалось, что можно ещё и под водой — появился подводный флот. Потом, что можно и в воздухе — появилась военная авиация. Потом, что можно и в космосе — появились космические войска. Также можно говорить и об увеличении числа «измерений» войны: экономическая война, дипломатическая война, пропагандистская война, кибервойна и т.д.

    За последние 15-17 лет в моду в России вошло слово «стратегия» — что характерно, в сугубо мирном применении. Начиная со всеми ныне забытой «Стратегии-2020», и заканчивая бесконечными региональными и отраслевыми «стратегиями развития». Мода эта была отчасти навязанной — ваш покорный слуга в своё время тоже приложил руку к популяризации этого термина, причём не без известного сопротивления в т.н. «либеральных элитах» — которые чуяли подвох в виде контрабандного протаскивания еретической идеи «плановой экономики» и боролись с этим кто во что горазд. Боролись, как выяснилось, зря — подавляющее большинство этих «стратегий», будучи написанными, торжественно обсуждёнными и принятыми, ложились в сейфы и забывались, а система продолжала работать как привыкла — в режиме перманентной импровизации.

    И вот сейчас мы видим, каково это — воевать без стратегии, с одним только загадочным «планом», по которому, якобы, развивается «спецоперация». Я говорю не столько о военной стратегии, сколько о стратегии в более общем понимании — ведь во всём том, что произошло после 24.02, не было вообще решительно ничего непредвиденного и неожиданного, но мы, как водится, оказались почти ни к чему из этого не готовы. Крым в 2014 включил обратный отсчёт до большого столкновения с объединённым Западом по Украине, но эти восемь лет были потрачены не на подготовку к нему, а на попытки, с каждым годом всё более беспомощные, его избежать. А избежать не вышло — маємо те, що маємо.

    Я не берусь (пока) описывать «большую стратегию» в целом, буду развёрнуто писать только о том, в чём более-менее понимаю: про так называемую «информационную», она же (чуть более узко) «идеологическая» война. У этого измерения войны тоже должна быть стратегия, целеполагание, анализ и оценка тактического арсенала и ресурсов, планирование операций и т.д. Кстати, вопреки устоявшемуся мнению, не могу сказать, что у противника с этим всё хорошо — не очень оно и у них хорошо, но всё же несколько получше, чем у нас. Но разбирать их сильные и слабые стороны — отдельная задача, со временем сделаю серию и про это; в ближайшие же дни будет несколько постов про нашу ситуацию.

    Что является полем борьбы в идеологической войне? Каждая из сторон опирается на некоторую «картину мира», фундированную, в свою очередь, в «системе ценностей». Но и она, впрочем, тоже не самый глубокий уровень, есть ещё глубже — уровень базовых жизненных установок, самых, что называется, «корней». Не случайно в языке войны так много темы «родины» и «отечества» — всего того, что адресует тебя к «неоплатному долгу» перед всем тем, что сделало тебя именно таким, какой ты есть; начиная от самого земного, жизненного — отца и матери.

    Д.Грэбер в «Долге» хорошо и подробно раскрыл эту тему. Он показал, что словом «долг» не случайно называются как простые экономические отношения — «дать денег в долг», так и всякие фундаментально-возвышенные вещи вроде «сыновнего долга», «долга перед отчизной», «религиозного долга» и т.д. Пояснив заодно, что долг это не всегда то, что ты вообще можешь отдать — например, матери ты обязан жизнью, и нет никакого способа целиком расплатиться по такому «долгу». Долг — это фундаментальная категория человеческой идентичности, то, что управляет нами и формирует нашу жизнь. Особенно тогда, когда — в пределе — речь идёт о том, чтобы положить её на какой-нибудь алтарь; например, на алтарь войны.

    Ценность жизни — казалось бы, фундаментальная и неоспоримая — тем не менее, не абсолютна и, что называется, «волатильна». Например, триумфальное шествие христианства по Римской Империи как раз опиралось на известную способность ранних христиан к героической гибели за свою веру — будучи вооружёнными концепцией «бессмертной души» и «вечной жизни», они гораздо охотнее предпочитали мученическую смерть отказу от убеждений, чем приводили в ужас — но и в восхищение — имперских обывателей. Впоследствии, когда христианство стало господствующей религией, выяснилось, что убивать за веру, или даже за нюансы в толковании религиозных истин, они способны ничуть не менее, чем умирать за неё. Впоследствии ислам, как наиболее радикальная ветвь монофизитства, довёл эту прикладную особенность «учения о бессмертной душе» до настоящего совершенства.

    Секуляризация и падение влияния Церкви в эпоху «великих буржуазных революций», казалось бы, должны были привести к реабилитации «ценности жизни»: раз целью человека больше не является «спасение души» для «загробной жизни» — значит, нет ничего такого, за что имело бы смысл умирать и тем более убивать. Однако в истории произошло прямо противоположное — мочилово стало массовым, приобрело невиданные масштабы многомиллионных гекатомб «мировых войн». Что интересно, функцию идеологического обеспечения процесса вместо церкви удачно подхватило государство, с его «гражданской религией», предполагающей в том числе и «долг» жертвовать жизнью во имя Отечества. Ну или, к примеру, «мировой революции», «превосходства арийской расы» и т.п.

    Мир после II Мировой войны, тем не менее, как будто бы повернулся обратно к идее абсолютной ценности жизни. Война — это по определению плохо, насилие — зло, в моде был всякий гандизм и «ненасильственное сопротивление» — эту традицию тянули довольно долго даже в «цветных революциях». Однако — и это произошло на наших с вами глазах — в «системе ценностей» снова что-то подкрутили: оказывается, бывают случаи, когда убивать и умирать всё-таки можно и нужно.

    Этот экскурс в историю может показаться отвлечённым, но вот недавно я говорил с одной своей родственницей, живущей уже давно в Европе и закономерно дрейфующей ныне по взглядам от старомодного «нетвойне» к новомейнстримному «смерть-российским-оккупантам».

    Я её, собственно, и спросил: если война это настолько плохо и ужасно, почему украинцы решили ответить на войну войной? Раз все такие пацифисты, сложили бы оружие и устроили оккупантам «сатьяграху» в духе Ганди. Она ответила — да, лично по её мнению, так было бы лучше, потому что «нетвойне»; но они избрали путь борьбы, защищают свою страну с оружием в руках, и они правы.

    Ну то есть, говорю, раз на твою страну напали — значит, всё-таки пацифизм кончается — можно и убивать, и умирать. Защищаемой ценностью — той, что превыше жизни, своей и чужой — в данном случае является «страна». Но, спрашиваю далее, а почему «страна» как ценность — признаётся, а, например, «вера» — нет? А мы, кстати, имеем целую кучу признаков именно религиозного конфликта: вся эта тема языка, памятников, героев-злодеев прошлого и т.д.

    Здесь ей не нашлось, что ответить, потому что пришлось бы иначе говорить, что «страна» важнее, чем «вера», причём в масштабе ценности жизни: «чья власть, того и вера». Но, уверен, на самом деле там именно эта мысль: потому что «вера — это личное дело каждого», а вот «страна» личным делом быть никак не может.

    И это очень интересный поворот. Потому что открывает путь к пониманию тех образов «мы», которые строит каждая из сторон конфликта. Собственно, именно поэтому польский премьер Моравецкий именно сейчас разродился программной статьёй про «уничтожить идеологию русского мира» — читая её, я хмыкал: прежде чем уничтожать, её бы, что ли, создать для начала, хотя бы на уровне одного сколько-нибудь внятного текста.

    Но тем не менее наиболее упёртые-упоротые «борцы с российской агрессией» инстинктивно чуют: по другую сторону фронта им противостоит не государство РФ, не «российский империализм» и уж тем более не «путинская паранойя» — слабовато для конфликта такой интенсивности и с такими ставками. Есть что-то другое, что стоит за всем этим, но это что-то упорно избегает попыток себя дешифровать и заявить, маскируясь невнятицей российского официоза; но почему-то каждый из тех, кто на передовой, откуда-то чувствует, за что воюет на самом деле. И никакой сатьяграхи.

    А вот вам, для сравнения, то, как конструируется «мы» у М.Подоляка. Специально привожу с русским переводом для не-украиномовных. Их «мы» здесь защищают не «Украину», а всю мировую цивилизацию — от атаки со стороны Саурона-Вольдеморта, который несёт всему человечеству голод, нищету и «высокие цены». И если символическим страдальцем за цивилизацию является Украина, то по принципу матрёшки символическим страдальцем за Украину является сидящий в мариупольском подвале «Азов». Я ж говорю — эльфы. «Помнишь, брат, как давили эльфийскую мразь…» ((с)Елизаров)


    https://t.me/chadayevru/506
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  24. #2692
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    822

    По умолчанию

    Что-то перемудрил, по-моему...
    У Подоляка- это не про "мы" вообще... Несмотря на то,что это местоимение там упоминается. Это про "поможите, чем можИте". А всё остальное - обёртка поприличнее.

    Цитата Сообщение от Чадаев Посмотреть сообщение
    мы, кстати, имеем целую кучу признаков именно религиозного конфликта: вся эта тема языка, памятников, героев-злодеев прошлого и т.д.
    Ну, это, как по мне, уж настолько широкое трактование понятия "вера", что ни в какие ворота не лезет. Перечисленные признаки можно отнести к конфликту политическому, культурному или идеологическому, но уж никак не к религиозному.

    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    пришлось бы иначе говорить, что «страна» важнее, чем «вера», причём в масштабе ценности жизни: «чья власть, того и вера».
    Блин... Я не улавливаю смысл этого глубокого умозаключения... Мне требуется "перевод".

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  25. #2693
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    58
    Сообщений
    32,073
    Вес репутации
    1049

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    У Подоляка- это не про "мы" вообще... Несмотря на то,что это местоимение там упоминается. Это про "поможите, чем можИте". А всё остальное - обёртка поприличнее.
    ИМХО у Подоляка и Со это не "поможите, чем можИте", а дайте грошей побольше, чтобы побольше спиздить
    И ведь дадут - чтобы самим кусок отпилить
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  26. #2694
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    20,466
    Вес репутации
    120

    По умолчанию

    ХЗ, может фейк.

    Посол Салорейха изволят шутить:



    ------
    Кратк.- сестр. тал.
    Per piZdets ad Victoriam (С)

  27. 2 Сказали спасибо V_V_V:

    =FPS= (17.05.2022), Dimson (17.05.2022)

  28. #2695
    Фыпс vulgaris Аватар для =FPS=
    Регистрация
    06.03.2014
    Адрес
    Казань
    Возраст
    55
    Сообщений
    7,898
    Вес репутации
    192

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    ХЗ, может фейк.
    Если не фейк, то можно сильно боятся за Европу. В гипотетическом случае победы Украины.И ось тот ще, пан ...

  29. #2696
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,900
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от =FPS= Посмотреть сообщение
    Если не фейк, то можно сильно боятся за Европу. В гипотетическом случае победы Украины.
    Ну, разве что украинские колбасники освоят производство халяльной ливерной колбасы.

    И тут многое зависит, кем именно сочтут немцев арабы - если свиньями, то харам однозначно, если баранами (что тоже вариант, судя по поведению) - то многое будет зависеть от налаживания процесса правильного забоя и разделки тушек. С человечиной, кстати, все не так однозначно и зависит от конкретного религиозного направления. У ваххабитов, например, запретов на каннибализм нет...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  30. #2697
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,054
    Вес репутации
    636

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    Посол Салорейха изволят шутить:
    Не, не посол. Источник: https://t.me/zheltyeslivy/47931/
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  31. Сказали спасибо San4es60 :

    V_V_V (17.05.2022)

  32. #2698
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    35,130
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1046

    По умолчанию

    Обратила внимание, что любой успех России на фронтах - даже такой, как сдача в плен клоповника с «Азовстали» - в медийном пространстве тут же начинает сопровождаться истерикой из серии «позор, Путин слил» с последующим немедленным выдвижением к власти претензий и условий с требованием безукоснительного их выполнения.

    Все это сопровождается огромным массивом длинных эмоциональных текстов, в итоге сводящихся к банальному «если вы это (не)сделаете - мы окончательно разочаруемся в России, в которой уже почти совсем разочарованы».

    И грешат этим в основном мои бывшие соотечественники.

    Но это, наверное, уже просто совпадение.
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  33. 2 Сказали спасибо Valtapan:

    =FPS= (17.05.2022), Волгарь (17.05.2022)

  34. #2699
    Укротительница зверушек Аватар для Galla
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    11,502
    Вес репутации
    224

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    Обратила внимание, что любой успех России на фронтах - даже такой, как сдача в плен клоповника с «Азовстали» - в медийном пространстве тут же начинает сопровождаться истерикой из серии «позор, Путин слил» с последующим немедленным выдвижением к власти претензий и условий с требованием безукоснительного их выполнения.

    Все это сопровождается огромным массивом длинных эмоциональных текстов, в итоге сводящихся к банальному «если вы это (не)сделаете - мы окончательно разочаруемся в России, в которой уже почти совсем разочарованы».

    И грешат этим в основном мои бывшие соотечественники.

    Но это, наверное, уже просто совпадение.
    Если проводить аналогии с Великой отечественной войной, то сразу всплывает в памяти, что эсесовцев в плен не брали. А навозцы во многих зверствах превзошли фашистов тех времён.
    Брали в плен вояк германской армии и тех, кто ими командовал. Вояки потом отстраивали порушенное ими же народное хозяйство СССР, а верхушку судили, был Нюрнбергский трибунал. Хотелось бы повторения этой схемы, а не демонстрацию милосердия бандитам от широкой русской души. Они это воспринимают как слабость и это будет мотивировать на новые "подвиги". А в наших условиях всегда найдутся неприкасаемые учителя фашистов, которые их отлично вооружат и научат плохому. И помогут, даже в ущерб собственной экономике, чтоб она у пендосов и европки разрушилась до основания.
    И конечно, хотелось бы, чтобы с современными фашистами, не нянчились по программе Минск- какой то там номер.
    "Ведь мы - люди и основные цели у нас одни и те же: мы ищем счастья и не желаем страдать." Его Святейшество Далай-Лама

  35. #2700
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Galla Посмотреть сообщение
    сразу всплывает в памяти, что эсесовцев в плен не брали
    В бою старались "не брать", т.е. убить сразу.
    А так брали, конечно. И пленных СС-овцев в лагерях было в количествах. И воспоминания их есть.
    В конце войны они старались сдаваться западникам, но и к нам попадали.

    И на Нюрнбергском процессе обвинения выдвигались, отделяя "добровольное участие", от мобилизованных в СС "безальтернативно".

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  36. 2 Сказали спасибо Негра:

    Волгарь (17.05.2022), Дохляк (17.05.2022)

  37. #2701
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,900
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Galla Посмотреть сообщение
    Вояки потом отстраивали порушенное ими же народное хозяйство СССР, а верхушку судили, был Нюрнбергский трибунал. Хотелось бы повторения этой схемы
    ...по которой те, кто спонсировал войну, отделались фактически легким испугом. А еще были списки "нежелательных тем" от всех союзников. Ну, и по некоторым особенно занятным подсудимым...

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    Хочется повторения такой немилосердной системы?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  38. #2702
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    58
    Сообщений
    32,073
    Вес репутации
    1049

    По умолчанию

    В Московской городской думе:
    ❗️⚡️ Депутаты Московской городской Думы предложили назвать территорию у Посольства США «площадью Защитников Донбасса»

    С инициативой назвать в честь героев, сражающихся в наши дни с нацизмом, безымянную территорию в Пресненском районе, на пересечении Большого Девятинского переулка и Конюшковской улицы, выступили четыре депутатских объединения в Мосгордуме: «Единая Россия», КПРФ, «Справедливая Россия» и «Моя Москва». Предложение направлено в Правительство Москвы.

    Также столичные парламентарии попросили присвоить адрес на площади Защитников Донбасса Посольству США в России.
    https://t.me/moscowcityduma/5663

    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  39. Сказали спасибо Dimson :

    Дохляк (18.05.2022)

  40. #2703
    Фыпс vulgaris Аватар для =FPS=
    Регистрация
    06.03.2014
    Адрес
    Казань
    Возраст
    55
    Сообщений
    7,898
    Вес репутации
    192

    По умолчанию

    Зачем памятью бойцов играть в дурной косплей "партнеров"? Украина покусала?
    Если уж так чешется, назовите В честь Джулиана Ассанжа или Саманты Смит, наконец.

  41. Сказали спасибо =FPS= :

    V_V_V (18.05.2022)

  42. #2704
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    58
    Сообщений
    32,073
    Вес репутации
    1049

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от =FPS= Посмотреть сообщение
    В честь Джулиана Ассанжа или Саманты Смит, наконец.
    Вот это как раз и был бы дурной косплей. Ты ещё Трампа предложи
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  43. #2705
    Фыпс vulgaris Аватар для =FPS=
    Регистрация
    06.03.2014
    Адрес
    Казань
    Возраст
    55
    Сообщений
    7,898
    Вес репутации
    192

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Ты ещё Трампа предложи
    А за почем возьмешь?

  44. #2706
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,900
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от =FPS= Посмотреть сообщение
    А за почем возьмешь?
    А сколько в нем живого весу-то?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

Страница 82 из 110 ПерваяПервая ... 3272808182838492 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •