Киев многострадальный.

[Dimson]

Сейчас роль такого полезного виноватого идиота государства логически достраивается для...

... Украины. Но, будучи истинным государством-идиотом, она естественно, этого не осознаёт

[Волгарь]

Сейчас роль такого полезного виноватого идиота государства логически достраивается для России, и процесс идет уже давно, Вы сами знаете.
Тут уже трудно сказать, путинские сюрпризы 2014 года стартовали весь этот процесс, или же он просто продолжил его. Помог, так сказать.

Польза тут, заметим, и для России очень немалая - вот, например, идиоты (а не государство ) в США в ходе своих внутренних разборок, борьбы за власть и выбивания денег на всякое резко качнули вверх на международной арене престиж российских спецслужб, российской армии, российского вооружения... давеча вон енерал мериканьский заявлял, что "Абрамсы" нынче ужо супротив русских танков стрелять не годяццо... О подарках Путину на нашей внутриполитической арене борьбы - и говорить не приходится, да и много кто (сельхозпроизводители, например ) до сих пор санкциям животворящим никак не нарадуются и просят ышшо хоть лет на 3-5, если можно...

Что же до виноватости - так как раз ныне покойный (хотя уже и в этом сомнения появились ) депутат там значил бы очень и очень немного. Если уж назначили Россию "темной стороной", виноватой решительно во всем, от наплыва беженцев в Европу по приглашению Меркель до победы Трампа на выборах - то доказательств в общем-то и не нужно никаких. Как с русскими хакерами - никто их не видел, ни за что не поймал, но им назначили быть - и даже орг.выводы уже сделали. Поэтому - что Вороненков, что Пономарев... да хоть вон Навального отмыть и на трибуну с бумажками выпустить - кто в Свитовой Спильноте будет разбираться, на самом-то деле, что там за жертва режЫма и реальные ли у нее бумажки? Их хотят видеть таковыми - и всё.

Современная пропаганда вообще не нуждается в реальных доказательствах - джентльменам верят на слово, а кто говорит что-то отличающееся от принятого (и приятного) в обществе, назначившим себя приличным - тот не джентльмен.

К тому же словесные доказательства, бла-бла-бла со ссылкой на то, что "я клянусь, что мне Марь Иванна о Петре Петровиче сказала, а еще я уголок гербовой бумажки видел!" - нынче слабо прокатывают, особенно из уст перебежчиков. Поскольку личная заинтересованность свидетеля в таких случаях аж из ушей брызжет, беспристрастностью и не пахнет (пахнет, наоборот, очень нехорошо... предателей все используют, но никто не уважает), а времена, когда можно было бы хоть сколько-то верить, например, присяге на Библии - были еще в позапрошлой эпохе... сейчас и пробиркам-то с мелом (а также паспортам и дырявым железкам ) не верят уже. Шопаделать, постмодерн - он такой...

Вот ежели бы у депутата были бы какие-нибудь интересные видеоролики, что на ютуб выложить - дело другое: соцсетям верят все, и даже американские спецслужбы считают их источником достоверной информации!

Ну, или используют в качестве такового...

Скажите, не в курсе - когда путинские хакеры обвалят ютуб? Ну, чисто чтобы успеть самое понравившееся скачать...

Раз уж на Украине точно знают о том, что депутата грохнули по заказу Путина, едва успев завести дело - может, и это знают?

[CHyC]

Лоханулся киллер. К живому охраннику повернулся спиной и пошел

[Observerr]

Охранник, конечно, действовал героически, но он с самого начала трагически лопухнулся с позицией.
И вообще, не охранял, просто гулял с объектом и чесал языком.

Должен был бросаться немедленно, как только услышал, что объект кто-то позвал по имени из-за спины.

[San4es60]

Да там вообще колхоз какой-то. С самого начала, когда Вороненков поворачивается к киллеру.
ФСБ, ГРУ, СБУ, ептыть. Походу реально просто особо упоротый патрiот решил декоммунизацию устроить

[Observerr]

Он поворачивается, потому что киллер его позвал, чтобы увидеть лицо и удостовериться, что он тот, кто ему нужен.

[San4es60]

Он поворачивается, потому что киллер его позвал, чтобы увидеть лицо и удостовериться, что он тот, кто ему нужен.

Блестящая спецоперация, my ass! Видать второго чувака не смогли найти, кто б киллеру хоть в наушник бы шепнул, что это их клиент. Все ушли на фронт, да.

[Observerr]

Да, использовали непрофессионального одноразового чувака, с местным паспортом,
чтобы не палить контору.
Профессиональное исполнение было бы слишком показательным.

[San4es60]

Шахид Украинского Государства Тернополя и Львова

[San4es60]

[Dimson]

Что мог знать Вороненков?
(Перед чтением рекомендуется снять кастрюлю с головы)

Какими тайными сведениями мог располагать убитый в Киеве российский экс-депутат Вороненков? Каковы могут быть мотивы его убийства? — эти вопросы корреспондент «Руснекст» И. Г. Васильев обсуждает с В. В. Тимаковым:

Васильев: Бежав на Украину, Денис Вороненков позиционировался как свидетель по делу о государственной измене Януковича. Как следует из его показаний, украинский президент просил Кремль о вводе войск. У Вас двадцать лет стажа в региональных представительных органах, почти двадцать семь лет знакомства с работой российского парламента. Как Вы думаете, откуда такие знания,- о вводе войск,- могут быть у депутата Государственной Думы?

Тимаков: Мы с Вами хорошо понимаем, что если такие переговоры велись, они были глубоко засекречены. Конечно, депутаты Госдумы не могли быть в них посвящены.

Миф о ценном свидетеле мог родиться только на Украине, где Рада является главным органом власти, где лидеры депутатских фракций плетут важнейшие политические интриги, где формируется повестка политической борьбы. В России Дума не играет такой роли, туда вносят уже готовые проекты решений — на юридическую доработку, доводку. Даже лидеры думской фракции «единороссов» не посвящаются в такие секретные вопросы, как переписка лидеров государств о вводе войск — тем более не должен был знать этого депутат-коммунист. К коммунистам всё-таки в российской власти с недоверием относятся, несмотря на «крымский консенсус».

Васильев: Вороненкова не раз уличали в сочинительском таланте. Баллотируясь в Нижегородской области он рассказывал про свои бои в Афганистане, хотя восемнадцать ему исполнилось уже после вывода войск, в 1989 году.

Что стоило придумать про письма Януковича, которые он якобы видел — лишь бы получить политическое убежище?

Тимаков: Ну да, если человеку уголовное дело светит и международный розыск, то нужны веские аргументы, чтобы убежище получить. Украине, конечно плевать на российские уголовные обвинения, но с международным розыском и украинские власти обязаны считаться. Пришлось бы выдавать. А из Думы на нары — это какой контраст, какой шок! Тут поневоле фантазия заработает.

Васильев: Вообще, насколько вероятно, что убийство носит не политический, а криминальный характер? Биография Вороненкова к этому располагает. Ещё за несколько лет до скандала «Коммерсант» писал, что его брали на взятке в 2001 году. Потом работа в команде Алексея Баринова, ненецкого губернатора — первого губернатора, арестованного за коррупцию. Потом — связь с оффшорами, рейдерские захваты… За такие вещи нередко убивают без всякой политики.

Тимаков: Мой опыт свидетельствует, что если человек с деньгами идёт в КПРФ — тут чаще всего что-то нечисто. Для людей с деньгами нужен статус наибольшего благоприятствования, нужно позитивное реноме во власти. Это даёт «Единая Россия». Членство в КПРФ — наоборот, обуза для бизнесмена, это ярлык оппозиционера, затрудняющий отношения с властью.

Только когда ты уже попал в изгои, или когда на тебя дело открывают и тебе нужен мандат для сопротивления правоохранительным органам — такие гонимые уже и за КПРФ хватаются, лишь бы как-то прикрыться. Бизнесмен-коммунист чаще имеет скандальную репутацию, чем бизнесмен от «партии власти».

Васильев: То есть, криминальную версию нельзя исключать. Во всяком случае, у мстящих за украденную собственность больше мотивов, чем у российской власти, которую обвиняют украинские и западные политики.

Тимаков: У российской власти как у Кремля точно мотивов нет — Россия заинтересована в максимальном снижении накала вокруг её действий. Кремлю не надо давать лишние поводы для критики в свой адрес.

Если какие-нибудь низовые силовики решили убрать Вороненкова — это ещё можно допустить. По принципу: «Мы же тебя отмазывали, дело на тебя закрывали, а ты нас так подставил». Но это как одна из версий, не более.

Васильев: А что насчёт «сакрального убийства»? Чтобы разжечь дополнительную ненависть к России и сострадание к Украине?

Тимаков: Тоже вполне рабочая гипотеза. Особенно сейчас, когда по истечении трёх лет спущены концы в воду по «небесной сотне», почти очевидным становится, что убийства зимой 2014 года лежат на организаторах Майдана.

Ведь взяли власть по горячим следам, буквально через несколько дней после гибели людей, и это был главный вопрос переворота, весь Киев кипел. Сделай это СБУ или «Беркут» или россияне какие-нибудь, скрыть следы не удалось бы, скорее всего, нашли бы всех сразу. А так как никого не нашли, и кажется — никого уже и не ищут — версия о сакральном жертвоприношении небесной сотни ради свержения Януковича выглядит очень убедительной.

Там где было сто убитых для постановки кровавого спектакля, добавить ещё одного ничего не стоит.

Но я бы ещё не исключал идейных мотивов со стороны участников «АТО». Люди, сидевшие в окопах на Донбассе, могут так рассуждать: «Ты, москаляка, был против нас, одобрял „агрессию на Донбассе и в Крыму“, а теперь переметнулся, приехал на наши хлеб и сало. Так знай, никто от мести не уйдёт».

Добавлю ещё.
Мёртвый свидетель гораздо выгоднее живого - именно для пропагандистской компании.
Живому можно задать вопросы, попросить предъявить доказательства.
А с мёртвого - какой спрос? Он становится иконой, мученником, убиенным кровавыми кремлёвскими упырями. И сама его смерть - лучшее доказательство преступлений Кроваваго Мордора.

Собственно, Вороненков не первый и, наверное, не последний в ряду использованных гандонов. Соскочить с этой дорожки, насколько я помню, удалось лишь Ивану Петровичу Рыбкину, что примечательно, тот аттентат было также запланировано произвести в Киеве

[Волгарь]

Уточнение: родственники не пожелали, чтобы к ним в Россию привозили тело...

[CHyC]

Я тоже вот думаю что депутат КПРФ по делу Януковича это ноль

[чемберлен]

К Киевскому трибуналу, который будет судить нынешнюю вашу власть, правосеков и т.д. от имени русского и украинского народов?

Я против. Трибунал должен быть по месту совершения преступления, первого эпизода. Это Славянск. Выезное заседание. Кстати, по Уголовному Кодексу ДНР смертная казнь разрешена.

А вот защищать граждан подсудимых не буду. Ни за какие деньги

[AlexDl]

А вот защищать граждан подсудимых не буду. Ни за какие деньги

Для этого Фейгин есть. Он не подведёт.

[Волгарь]

Я против. Трибунал должен быть по месту совершения преступления, первого эпизода. Это Славянск. Выезное заседание.

Товарищ адвокат, по моему скромному и не сильно юридически подкованному мнению все ж таки первый эпизод, который будет рассматриваться по этому делу - организация вооруженного нападения на сотрудников правоохранительных органов при исполнении ими служебных обязанностей. Дата происшествия - 1 декабря 2013 года. Место происшествия - ул. Банковая, г. Киев.



Надеюсь, Вы помните, что заранее приготовленные для использования в качестве ударно-раздробляющего оружия предметы (цепи, арматура и т.п.) в подобных случаях определяются как "холодное оружие по факту применения"? Или в украинском законодательстве такого положения нет? Ну, значит, придется привести в соответствие с федеральным...

Там еще дальше захваты административных и общественных зданий, организация незаконных вооруженных формирований, убийство, покушение на убийство, нанесение тяжких телесных повреждений сотрудникам правоохранительных органов при исполнении ими служебных обязанностей, организация массовых беспорядков, приведших к человеческим жертвам и иным тяжким последствиям...

...там много чего наберется, включая умышленное воспрепятствование законной деятельности политических партий и организаций, ст. 170 КК Украины. И, само собой, статьи 109, 110 и даже 112.

Не со Славянска всё началось, камрад. Турчинову, Авакову, Парубию и много кому еще (Пеце, кстати, тоже - как минимум 110-я ему светит и подмигивает, это не считая дальнейших его действий) еще за "Беркут" предъявят...

...по законам не ДНР, к ней это вообще не относится, т.к. на территории другого государства и вообще до образования самой ДНР с ее законами.

По законам Украинской Федерации как правопреемницы государства Украина, существовавшего до государственного переворота 22 февраля 2014 года, и Украинской Советской Социалистической Республики; оно, конечно, в этом случае и сделанные до этой даты долги повиснут - но зато и на место в ООН претендовать можно будет, чтоб там какая-нибудь Украина-Галичина "в экзиле" не сидела.

Будут ли входить в эту федерацию ДНР и ЛНР как субъекты - там видно будет. И будет ли смертная казнь в УК УФ - тоже. Хотя, само собой, как исключительную меру наказания можно и ввести, за те же особо тяжкие преступления, к примеру, не имеющие срока давности и т.п. - а сразу после приведения в исполнение приговора трибунала наложить на нее мораторий. Указав в постановлении, что он не распространяется на лиц, осужденных трибуналом, но скрывающихся от наказания. В общем, найдутся грамотные юристы, пропишут как надо...

А в Славянске, само собой, можно будет провести выездное заседание. И в Одессе, и в Мариуполе... со Львовом и прочими эпизодами захватов ОГА, нападений на "Беркут", СБУ и в/ч на ЗУ, скорее всего, будет сложнее - хотя у поляков тоже может быть кровная заинтересованность в суде над впэртыми бандеровцами.

[Мрачный]

Сейчас роль такого полезного виноватого идиота государства логически достраивается для России, и процесс идет уже давно, Вы сами знаете ..

А я вот не буду тыкать пальцем,типа:Это кто там нам замечания делает и имеет ли на это право?
Отвечу словами Спилберга (который - режиссер):"Сверхдержавы (империи) ведут себя,как разбойники с большой дороги,остальные страны-как проститутки".Так было,так есть и так будет,все остальное-словеса,завернутые в красивые фантики.
По этой же причине создаются союзы,военные блоки,содружества,хотя и с менее выраженным профитом.У Украины была реальная возможность пользоваться этими "ништяками":газ пописят,ядерный зонтик,зерновой пул и много еще чего.Украина (или что от нее останется) это бездарно просрала и боюсь-навечно.

[Волгарь]

Украина (или что от нее останется) это бездарно просрала и боюсь-навечно.

А чего тут бояться-то? Ну, умерла так умерла... просрала так просрала... Опять-таки ничего и никого, кроме Бога, вечного не бывает.

Но бывают постоянные интересы Больших Игроков и регионы воздействия (суб-)цивилизаций - и в этом смысле территория Украины от России никуда не денется: рано или поздно, так или иначе...

Жаль только, жить в эту пору прекрасную... как и во все времена перемен, особенно глобальных.

[чемберлен]

Видать второго чувака не смогли найти,

Отчего же. Вот целый курс школы КГБ киллеров

[OUTCAST]

[AlexDl]

А вот защищать граждан подсудимых не буду. Ни за какие деньги

Для этого Фейгин есть. Он не подведёт.

Вернее подведёт, на 10 лет расстрела через повешение. У него в коллекции пока смертных не было, пожизненное было,

[чемберлен]

Лена, ты жива?

[Regel]

Под Киевом бандиты ограбили и убили фермера
25 марта 2017 21:05 по материалам: Подробности-ТВ 218
Фермер скончался от побоев, его жена - в больнице в тяжелом состоянии
Еще одной трагедией обернулось разбойное нападение под Киевом. Бандиты в камуфляже поздно вечером ворвались в дом местного фермера в поселке Гребенки Васильковского района. Неизвестные связали хозяина коттеджа и его жену, избивали их и пытали.

Таким образом, налетчики пытались выведать у супругов, где они хранят ценности. Известно, что бандиты забрали деньги, ружье и скрылись. Фермер скончался от побоев, его жена - в больнице в тяжелом состоянии.

"В реанимации, под этим, аппарат искусственного дыхания ну тут все шокированы, с соседями он прекрасно жил, ничего нет каких вопросов", - говорит Виктор, житель Гребенки.

"Подобных случаев за прошлый год было минимум десятки по разным областям Украины. Почерк тот же, это нападение на фермера ночью, вооруженный, пытки и вымогательства средств. Фактически сегодня реформа полиции остановилась на патрульных в крупных городах.

Село оставили на произвол судьбы и превращается в дикий запад. В некоторых областях фермеры даже были вынуждены создать собственные вооруженные отряды самообороны", - говорит Иван Слободяник, член совета Ассоциации фермеров Украины.

http://podrobnosti.ua/2168686-pod-ki...i-fermera.html

[Волгарь]

Село оставили на произвол судьбы и превращается в дикий запад. В некоторых областях фермеры даже были вынуждены создать собственные вооруженные отряды самообороны

Только сейчас? Долгонько ж они раскачивались... или долго доходило.

[Regel]

доходило долго. До СМИ
А так села нынче, что твои крепости. У каждого почти кака-нить берданка заныкана.

[BWolF]

доходило долго. До СМИ
А так села нынче, что твои крепости. У каждого почти кака-нить берданка заныкана.

Так у того фермера ружьё тоже было.
Которое грабители с собой забрали....

[Волгарь]

Так у того фермера ружьё тоже было.
Которое грабители с собой забрали...

Вот в этом и разница между одиноким героем с берданкой против банды - и отрядом... ну, хотя бы просто твердо решившими друг друга поддерживать соседями. См. "Сагра".

[чемберлен]

Вчера положил цветы на могилу Бузины. Вообще обелиск пронзителен. Он сделан в стиле простого солдатского памятника каких на просторах где прошёл Русский солдат миллионы. Единственно то, что вместо звезды камень венчает православный крест. На одной стороне обелиска выбито само имя Олеся, а на друга стороне строчки известного романса Гори гори моя звезда.

[чемберлен]

На Осокорках горят открытые территории мусора, горит камыш и сухая трава. Никакого падения вертолета там не было, – сказала спикер Главного управления ГосЧС в Киеве Светлана Водолага.

Она также заметила, что массовое возгорание открытых территорий наблюдается в районе Осокорков уже несколько дней, а 28 марта общая площадь загоревшейся территории составила около 10 тыс. кв. м.

Она предполагает, что трава и мусор могли загореться в результате поджогов.http://fakty.ictv.ua/ru/proisshestvi...rkah-u-kyyevi/

Просто нет слов. Я то думаю откуда дым. А ведь живу на другой стороне города

[BWolF]

Она предполагает, что трава и мусор могли загореться в результате поджогов.

Утилизация мусора методом самовыгорания.....

[Волгарь]

Утилизация мусора методом самовыгорания...

Место под львовский расчищают.

[Johnch]

КИЕВ, 31 марта. /ТАСС/. Неизвестные в Киеве избили, а затем ранили из пистолета заместителя директора украинского государственного предприятия "Укрспирт" Игоря Ильчишина.
Изначально о нападении на чиновника 30 марта сообщила пресс-служба киевского управления полиции, не уточнив его имени. По ее данным, в Днепровском районе Киева двое неизвестных в балаклавах избили битой мужчину, а затем стреляли в него и скрылись с места происшествия.
Пострадавший был доставлен в больницу с огнестрельными ранениями спины и множественными ссадинами. Следственно-оперативная группа изъяла с места происшествия три резиновые пули.
Позднее в "Укрспирте" сообщили, что потерпевшим оказался их заместитель директора Ильчишин.
Следователи рассматривают несколько версий преступления, основная из которых - профессиональная деятельность потерпевшего.

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/proisshestviya/4141366

комментировать особо нечего. вперед к светлому прошлому

[crazyvird]

...а не рановато?

В субботу в Киеве прекратят топить

http://kiev.pravda.com.ua/news/58de62bb10752/