Страница 309 из 746 ПерваяПервая ... 209259299307308309310311319359409 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 10,165 по 10,197 из 24603

Тема: Украина после подписания соглашения об ассоциации с 27.06.2014

  1. #10165
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    18,376
    Вес репутации
    556

    По умолчанию

    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  2. Сказали спасибо San4es60 :

    =FPS= (21.07.2015)

  3. #10166
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    18,376
    Вес репутации
    556

    По умолчанию

    В Закарпатті дивізія байцов НГ шукає боївку ПС. Для старожилів це явне дежа вю! Бо в 1940х-50х було те саме.
    https://twitter.com/IvanIhorovych/st...82119977877504
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  4. 8 Сказали спасибо San4es60:

    =FPS= (21.07.2015), BWolF (22.07.2015), Dimson (21.07.2015), Irina OK (23.07.2015), OUTCAST (21.07.2015), Муркелла (21.07.2015), Негра (21.07.2015), Олег из Донецка (21.07.2015)

  5. #10167
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    6,984
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    280

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    Написать список стран, планировавших владеть Крымом всегда-всегда.
    Выделить в этом списке те из них, которые являлись мощнейшими мировыми империями и прочими тысячелетними рейхами.
    А давай попробуем!
    Вот честно, давай.
    Пропустим скифов и сарматов, в виду неясности генеалогии, вернее ее затерянности в веках. Надеюсь хоть родство скифов, сарматов и славян оспаривать здесь не станем.

    А что там дальше?
    Римская империя? С императором западной части готом Одоакром? Которого своим предком называли Рюриковичи.

    Византия? Ну там Владимир Великий постарался, женившийся на византийской принцессе непосредственно в Херсонесе.

    И вообще, как бы третий Рим известно где находится, а греки даже не претендуют на Черноморское наследие Византии.

    Половецкий хан Мамай и Мамаева Орда? Так прямой наследник хана Мамая правил Россией под именем Ивана Грозного.

    Османы? Не владели, в прямом смысле, Крымом, а покровительствовали, получили по зубам и передали Крым России. А с того времени совсем исчезли с исторической орбиты, потому что младотурки ни в историческом смысле ни в политическом наследниками Османской Империи не являются.

    Ханы Гиреи? В исполнение присяги, принесенной предками, служили верой и правдой Российскому государству даже после революции.

    Вот и получается, что нет государств имеющих больше прав на Крым, чем Россия, являющаяся историческим и политическим наследником почти всех его прежних хозяев.
    Последний раз редактировалось Егорий; 21.07.2015 в 17:43.

  6. 11 Сказали спасибо Егорий:

    22_RUS (22.07.2015), BWolF (22.07.2015), Dimson (21.07.2015), Irina OK (23.07.2015), Johnch (21.07.2015), OUTCAST (21.07.2015), Regel (21.07.2015), Вован Донецкий (21.07.2015), Волгарь (21.07.2015), Олег из Донецка (21.07.2015), танкист (21.07.2015)

  7. #10168
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    6,984
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    280

    По умолчанию

    И вообще закон о десоветизации, принятый Радой, ФАКТИЧЕСКИ уничтожил какие-либо права на существование Украины в ее нынешних границах. Потому что включение Донецко-Криворожской республики в УССР, оккупация польских Всходних Крес и Галичины (в соответствии с официально принятой исторической концепцией советско-немецкой захватнической войны), передача Крыма, это и есть преступления кровавого Советского режима, а значит юридически отныне ничтожны.

  8. 9 Сказали спасибо Егорий:

    BWolF (22.07.2015), Irina OK (23.07.2015), Johnch (21.07.2015), Valtapan (21.07.2015), V_V_V (23.07.2015), Вован Донецкий (21.07.2015), Волгарь (21.07.2015), Дохляк (21.07.2015), Олег из Донецка (21.07.2015)

  9. #10169
    Хуторополитег Аватар для OUTCAST
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    город, которого нет
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,201
    Вес репутации
    283

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    Ну чо, посол США на Украине написал вот, что в грызне ПС с Аваковым США поддержат Порошенко и Авакова
    Ничего загадочного в этом нет , ну лично для меня.... Как только Поросенко и Аваков станут неугодными , с ними поступят точно также. В Ветке про майдан ( уже закрытой) если покопаться то можно найти чьё угодно вангование что так и будет с ПС и со всеми радикалами....
    Мне вот интересно , ну чисто поржать , что б сказали пиндосы , если б поддержали ПС , а Пороха и Авакова слили
    Dum spiro spero

  10. #10170
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    37,734
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    781

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    это и есть преступления кровавого Советского режима, а значит юридически отныне ничтожны
    Угу. Включая, собственно, саму "украинскую государственность" со всеми вытекающими. И...?

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  11. #10171
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    6,984
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    280

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Включая, собственно, саму "украинскую государственность" со всеми вытекающими. И...?
    У вас в России два юриста правят полтора десятилетия уже... И....????
    Никому не приходит в голову, что была уничтожена в юридическом смысле одна из стран учредительниц ООН?
    Видать кому-то очень дороги были плюшки в\на Украине, если Порошенко после чудовищных выборов признали и назначили "партнером". Вместо того, чтобы чисто с юридической стороны признать все, что происходило в стране после 22 февраля 2014, инспирированым госпереворотом с полным разрывом дипотношений до восстановления конституционного порядка.

  12. 3 Сказали спасибо Егорий:

    OUTCAST (21.07.2015), V_V_V (23.07.2015), Негра (21.07.2015)

  13. #10172
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    37,734
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    781

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Видать кому-то очень дороги были плюшки в\на Украине
    Ну так ото ж...

    Если б они были юристы... А они - "правители". Разница!

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  14. Сказали спасибо Негра :

    Егорий (21.07.2015)

  15. #10173
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    53
    Сообщений
    20,747
    Вес репутации
    821

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    Как показывает история любой территории (а в особенности история территорий Крыма и России), никакой вопрос в этой области не бывает закрыт и снят с повестки навсегда
    По этой части никто не может сравниться со славной Галычиной-Галицией
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  16. #10174
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    53
    Сообщений
    20,747
    Вес репутации
    821

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Вместо того, чтобы чисто с юридической стороны признать все, что происходило в стране после 22 февраля 2014, инспирированым госпереворотом с полным разрывом дипотношений до восстановления конституционного порядка.
    В этом случае пришлось бы продолжать поддерживать "законного президента" Януковича. Видать, побрезговали...
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  17. Сказали спасибо Dimson :

    BWolF (22.07.2015)

  18. #10175
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Столица Шахтерского Края
    Сообщений
    28,980
    Вес репутации
    1051

    По умолчанию

    СМИ: «Правый сектор» потребовал провести референдум о недоверии Петру Порошенко


    Представители украинской радикальной организации «Правый сектор» на своём съезде в Киеве сегодня потребовали отменить Минские соглашения.

    Радикалы также потребовали провести референдум о недоверии Верховной раде Украины, правительству и президенту Петру Порошенко. Об этом сообщает «Украинская правда».


    https://russian.rt.com/article/104607


  19. 5 Сказали спасибо Вован Донецкий:

    =FPS= (22.07.2015), OUTCAST (21.07.2015), Valtapan (21.07.2015), Егорий (21.07.2015), Негра (21.07.2015)

  20. #10176
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    6,984
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    280

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    В этом случае пришлось бы продолжать поддерживать "законного президента" Януковича. Видать, побрезговали...
    В этом случае не было бы "крымняша".
    А пришлось бы, в строгом соответствии с Будапештским меморандумом, по прямому обращению законного Президента Украины, гарантировать ее суверенитет от вопиющего вмешательства во внутренние дела со стороны США, Франции, Германии и Польши.

    С предъявлением в ООН неопровержимых доказательств участия правительств и высших должностных лиц указанных стран в подготовке и осуществлении государственного переворота, с целью лишения дружественной России страны суверенитета.

    Что само по себе, вкупе с объявленной на территории РФ мобилизацией и приведением в повышенную боеготовность СЯС, поставило бы Европу раком.

    Одновременное выступление Януковича с приказом ВСУ придерживаться нейтралитета и строгого соблюдения Конституции Украины, объявление о добровольной мобилизации во Внутренние Войска граждан Украины, желающих способствовать восстановлению конституционного порядка на всей ее территории, разоружению и нейтрализации нацистских банд и иностранных наемников, позволило бы свести весь " Евромайдан" к результату не хуже белорусского.

    С последующим ТС, Евразэс, ШОС, БРИКС, и яйцами того же Януковича, Ахметова, Фирташа в руках, Коломойским, Юлей, Турчиновым, Яценюком, Порошенко на нарах и т.д. и т.п.
    Последний раз редактировалось Егорий; 21.07.2015 в 20:33.

  21. 2 Сказали спасибо Егорий:

    Вован Донецкий (21.07.2015), Негра (21.07.2015)

  22. #10177
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    11,122
    Вес репутации
    229

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    выступление Януковича с приказом
    уже походит на анекдот...
    не та фигура, не та. имхо.
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  23. 4 Сказали спасибо танкист:

    =FPS= (22.07.2015), BWolF (22.07.2015), Valtapan (21.07.2015), Дохляк (21.07.2015)

  24. #10178
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    6,984
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    280

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    не та фигура, не та. имхо.
    Это в Киеве не та. А в Севастополе, на борту славного корвета "Гетьман Сагайдачный" с паяльником в анусе и двумя российскими морпехами за кадром, очень даже та, прямо не покидая территории Украины, если че.

  25. 2 Сказали спасибо Егорий:

    Torgvald (22.07.2015), V_V_V (23.07.2015)

  26. #10179
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    53
    Сообщений
    20,747
    Вес репутации
    821

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    С предъявлением в ООН неопровержимых доказательств участия правительств и высших должностных лиц указанных стран в подготовке и осуществлении государственного переворота, с целью лишения дружественной России страны суверенитета.
    А они есть, эти доказательства? Отдельные конгрессмены и чиновники посетили мирные демонстрации в Киеве. Возможно - как частные лица. Чуркин, махая такими "доказательствами выглядел бы нелепее Колина Пауэлла с его легендарной пробиркой
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  27. #10180
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    18,376
    Вес репутации
    556

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    В этом случае не было бы "крымняша".
    А пришлось бы, в строгом соответствии с Будапештским меморандумом, по прямому обращению законного Президента Украины, гарантировать ее суверенитет от вопиющего вмешательства во внутренние дела со стороны США, Франции, Германии и Польши.
    Который не был ратифицирован. Да и формальное разгуливание Нуланд с печеньками и гранты формальным НКО - _юридически_ вмешательством трудно предъявить. Сколько сейчас времени потребовалось, что со всеми бюрократическими изъебами и формальностями снизить (даже не придушить) поток грантов от партнеров внутри своей страны с кровавым_тоталитаризмом? Правильно, дохуя, и то когда уже петух начал в жопу клевать.
    Что уж говорить о тех же грантах и группах влияния внутри чужой страны?

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    С предъявлением в ООН неопровержимых доказательств участия правительств и высших должностных лиц указанных стран в подготовке и осуществлении государственного переворота, с целью лишения дружественной России страны суверенитета.
    А где найти неопровержимые доказательства дружественности целой Украины образца 2013 России? Красной линией гражданской войны на У ведь идет с радостная борьба с рюзке_миром (с)

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Что само по себе, вкупе с объявленной на территории РФ мобилизацией и приведением в повышенную боеготовность СЯС, поставило бы Европу раком.
    Экономику России это бы поставило раком, и не более. А бундесы с лягушатниками как пили бы пиво с лягушками, так и пили. Бо до Ла-Манша прорывов бы не было, а заговори СЯС - то хуле париться, лучше уж напоследок пивка ебануть.

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Одновременное выступление Януковича с приказом ВСУ придерживаться нейтралитета и строгого соблюдения Конституции Украины, объявление о добровольной мобилизации во Внутренние Войска граждан Украины, желающих способствовать восстановлению конституционного порядка на всей ее территории, разоружению и нейтрализации нацистских банд и иностранных наемников, позволило бы свести весь " Евромайдан" к результату не хуже белорусского.
    Янукович и Ко даже на приказ Беркуту и ВВ не созрел, когда буча только начиналась. А тут добровольная мобилизация (кстати, а в России по плану параллельно должна была быть добровольная или нет?)

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    С последующим ТС, Евразэс, ШОС, БРИКС
    Ню-ню. В раскладе Украины 2013-2014 это аналогично кружевным трусам в ЕС в плане реалистичности.

    Фактически был бы тот же пиздец и хаос, только может линия фронта немного по-другому пролегала, отчасти вместо северного ветра одна из сторон имела бы побольше ништяков со складов самой Украины, Крым бы оставался полностью в подвешенном состоянии и зеленых человечков без шума и пыли было бы туда уже не ввести, а за мобилизацию и шантаж СЯС на нас бы и в том же БРИКС смотрели бы как на ебанувшихся наглухо.

    Мне кажется, что в состоянии Украины 2013-2014 других вариантов развития событий, кроме гражданской войны уже не было (по целому большому ряду факторов, и да, в том числе в силу эпичного проеба во влиянии в виде мягкой силы на Украину Россией в период 200х-2013)
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  28. 7 Сказали спасибо San4es60:

    22_RUS (22.07.2015), BWolF (22.07.2015), Dimson (21.07.2015), Valtapan (22.07.2015), Zed (22.07.2015), Вован Донецкий (22.07.2015), Дохляк (21.07.2015)

  29. #10181
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    6,984
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    280

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    Да и формальное разгуливание Нуланд с печеньками и гранты формальным НКО - _юридически_ вмешательством трудно предъявить.
    В то время были и радиоперехваты разговоров Нуланд и давление на Януковича представителей США, что само по себе вмешательство. Признание хунты по результатам переворота правительтсвами стран, подписавшими февральские соглашения уже доказательство. Вкупе с печеньками куда весомее чем пробирка, которая стоила государственности Ираку. Подтирание своими подписями главами дипломатических ведомств Франции и Германии это уже повод для грандиозного скандала, так как ставит под сомнение всю международную систему договоров и соглашений.

    За такие приколы можно было и послов выслать к херам. С публичным объяснением немцам и французам, что слово их МИДа в глазах некой ядерной державы отныне не стоит ничего.
    А значит и смысла в дипломатических отношениях отныне нет.

    Вместо этого имеем вылизывание французских "партнеров", устроивших мерзкое кидалово по Мистралям, вместо въебывание полной неустойки, с привлечением к служебной ответственности заключавших договор с "партнерами".

    Прошлое "партнерство" с лягушатниками обошлось России в Цусиму и в проигрышную ПМВ.

    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    А где найти неопровержимые доказательства дружественности целой Украины образца 2013 России? Красной линией гражданской войны на У ведь идет с радостная борьба с рюзке_миром (с)
    Вообще-то неорганизованные попытки восстания в восьми областях Украины, в общей численности не уступавшие "евромайдану", учитывая, что митинговали бесплатно. При такой поддержке на Юго-Востоке, прострел от Мариуполя до Измаила в условиях растерянности ВСУ и приказа "не сопротивляться", а еще и "оказывать содействие" был бы бескровным, вероятнее всего. Во всяком случае жертв было бы меньше и для Украины (никакие не десятки тысяч 200 и 300).

    СБУ были в марте тоже довольно растеряны и деморализованы и не могли сыграть той роли, которую сыграли после полного переподчинения Госдепу.

    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    Янукович и Ко даже на приказ Беркуту и ВВ не созрел, когда буча только начиналась. А тут добровольная мобилизация (кстати, а в России по плану параллельно должна была быть добровольная или нет?)
    Янукович с некоторого времени находился в полной зависимости от руководства России и его собственные хотелки никого уже не волновали.

    Человеческий ресурс "Антимайдана" был никак не меньше того же "Правого сектора" и Сотен Майдана. И именно их хунта призвала в ВВ и сделала основным орудием подавления русского восстания. В то время были все возможности для Януковича сделать тот же ход, с привлечением в ряды ВВ ресурсы антимайдана.

    Мобилизация в России должна была свидетельствовать о серьезности намерений при защите своих стратегических союзников.

    После появления дееспособных частей ВВ из мобилизованных украинских граждан, при сохранении нейтралитета ВСУ, подавление бунта было бы делом именно украинского МВД, а на ВС РФ возлагалась бы задача защиты Украины от внешнего вмешательства, охраны аэропортов, складов с оружием и ключевых объектов инфраструктуры, включая мосты и транспортные коммуникации и поддержания контроля за нейтралитетом ВСУ.


    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    а за мобилизацию и шантаж СЯС на нас бы и в том же БРИКС смотрели бы как на ебанувшихся наглухо.
    Очень плохо, что на планете оказалось всего лишь два государства ебанувшихся наглухо - КНДР и США.
    Причем, ни рассказывали по Дискавери и Хистори чэнел о Карибском кризисе, то всегда забывают упомянуть о том, что своих целей - вывод американских ракет из Турции, наглухо ебанувшийся Хрущев достиг.

    В то же время уже очевидно, что при выбранной стратегии Россия проиграла на международной арене все, что могла проиграть: санкции, открытое противостояние с США, напряженность с Европой, обвинения в агрессии и аннексии, а получила в итоге в свой состав позицию с низкой связанностью, фактически анклав - Крым и второе "Приднестровье" в виде Донбасса на долгое кормление.

    Лучше уж было рубануть "Гордиев узел" и решить проблему, а не заплатить ту же немалую цену за очень половинчатое и сомнительное со всех точек зрения решение.


    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    Мне кажется, что в состоянии Украины 2013-2014 других вариантов развития событий, кроме гражданской войны уже не было
    Вполне быть может. Вот только нам бы здесь и у себя дома не пришлось бы уничтожать десятками тысяч насильно мобилизованных из восточных областей Украины и по возвращении домой не решать проблему, что делать с несколькими сотнями тысяч ни хера ни лояльных родственников помноженных нами на 200 и на 300.
    Последний раз редактировалось Егорий; 21.07.2015 в 23:30.

  30. 6 Сказали спасибо Егорий:

    OUTCAST (22.07.2015), Torgvald (22.07.2015), V_V_V (23.07.2015), Вован Донецкий (22.07.2015), Лейтенант Злой (22.07.2015), Негра (21.07.2015)

  31. #10182
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    37,734
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    781

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    Сколько сейчас времени потребовалось, что со всеми бюрократическими изъебами и формальностями снизить (даже не придушить) поток грантов от партнеров внутри своей страны с кровавым_тоталитаризмом? Правильно, дохуя, и то когда уже петух начал в жопу клевать.
    Так нет единства "внутри своей страны". Отсюда и плясать надо. Одна история с грантами Маше Гайдар ( и вся её "трудовая" биография) чего стОит. А не метнулась бы она к Мише, так и пользовалась бы дальше.
    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    Красной линией гражданской войны на У ведь идет с радостная борьба с рюзке_миром (с)
    Не было такой линии ещё пару лет назад. Это теперь её провели и застолбили, и преодолевать её - надо несколько десятилетий, да и то, если повезёт.
    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    Янукович и Ко даже на приказ Беркуту и ВВ не созрел, когда буча только начиналась. А тут добровольная мобилизация
    Ну, " с паяльником в анусе и и двумя российскими морпехами за кадром"(с) этот вопрос мог бы решиться несколько быстрее.

    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    и да, в том числе в силу эпичного проеба во влиянии в виде мягкой силы на Украину Россией в период 200х-2013
    Вот хоть убей, это - не "проёб". Это не потому что "не знали". Знали. И даже публично говорили об этом: посмотри первую речь Путина в качестве ещё премьер-министра в 2011 г и первую же в качестве уже опять президента - в 2012-м.
    Фишка в том, что, если о чём-то говорится публично, то, почему-то, в реальности делается с точностью до наоборот. Наверное, это и есть та "политика", необходимость которой я не понимаю принимаю.
    Знали. Но не считали нужным. Выгодным ( не для страны в целом, для отдельных кругов и отдельных функционеров) казалось (да, наверное, и было, и - остаётся) другое.
    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    был бы тот же пиздец и хаос, только может линия фронта немного по-другому пролегала, отчасти вместо северного ветра одна из сторон имела бы побольше ништяков со складов самой Украины
    Ну, да... И даже в этом случае жертв было бы в разы меньше, а перспектив - в разы больше.

    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    Экономику России это бы поставило раком, и не более.
    Ну, она и сейчас им стоит (если, конечно, ты не собираешься вместе с некоторыми похихикать над "смешными санкциями" и прочими радостями бытия). Только за эту цену взято гораздо меньше, чем могло бы, а отдано - гораздо больше.

    Российским "юристам" ( вернее, кругам, интересы которых они представляют) не нужна ( и была не нужна) ни "вся Украина", ни её часть. Business only.
    Последний раз редактировалось Негра; 21.07.2015 в 23:42.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  32. 2 Сказали спасибо Негра:

    Torgvald (22.07.2015), Егорий (22.07.2015)

  33. #10183
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,622
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1169

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    В то же время уже очевидно, что при выбранной стратегии Россия проиграла на международной арене все, что могла проиграть: санкции, открытое противостояние с США, напряженность с Европой, обвинения в агрессии и аннексии, а получила в итоге в свой состав позицию с низкой связанностью, фактически анклав - Крым и второе "Приднестровье" в виде Донбасса на долгое кормление.

    Лучше уж было рубануть "Гордиев узел" и решить проблему, а не заплатить ту же немалую цену за очень половинчатое и сомнительное со всех точек зрения решение.
    А что, все уже? Вопрос закрыт, все решено, бери шинель, пошли домой? Уже Россия проиграла, уже Крым и второе Приднестновье? Спектакль окончен?

    Эк тебя.

    Не расслабляйся. Это только первый антракт. А в спектакле хорошо если только три действия.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  34. 2 Сказали спасибо Regel:

    =FPS= (22.07.2015), Valtapan (22.07.2015)

  35. #10184
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    52,353
    Вес репутации
    1691

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    Всего лишь посмотреть на последние 100 лет. Или 200 с хвостиком лет.
    Написать список стран, планировавших владеть Крымом всегда-всегда.
    Выделить в этом списке те из них, которые являлись мощнейшими мировыми империями и прочими тысячелетними рейхами
    ...и при этом решили сдуру противостоять русским в тех местах, за которые они готовы воевать как за собственный дом.

    Не, нучо, в Крымскую войну совместными усилиями нескольких стран (из них три империи, одна из них - "глобальная сверхдержава" того времени) даже получилось. На какое-то время. Такой ценой, что Севастополь англичане по сю пору помнят и про "атаку Легкой Бригады" песни сочиняют...

    Немцы свои успехи в Крыму предпочитают не вспоминать.

    Нушопаделать, за свой дом русские воюют шопесец как отчаянно. А если понравился чужой, объявят его своим - со всем последующим... кстати, у малороссов совершенно то же самое русское свойство: вцепляться в то, что в руки попало и понравилось - как в Таврию и Новороссию, например. Да и Кубань кое-кому очень нравится...
    Последний раз редактировалось Волгарь; 21.07.2015 в 23:45.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Мы в мир принесем красоту и гармонию,
    Он будет купаться у нас в красоте,
    Тут женщины пляшут, там бегают кони, и…
    Верьте! Мы знаем дорогу к мечте!
    Все будет проделано быстро и слаженно…
    Так, это не трогайте. Это заряжено.

  36. #10185
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    37,734
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    781

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    за свой дом русские воюют шопесец как отчаянно
    А где их дом, а где - уже как бы и не их, сообщает... - кто?

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  37. Сказали спасибо Негра :

    V_V_V (23.07.2015)

  38. #10186
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    52,353
    Вес репутации
    1691

    По умолчанию

    Тем временем...

    Лидер экстремистской организации «Правый сектор» Дмитрий Ярош во время акции на площади Независимости в Киеве объявил «новый этап революции» на Украине.

    «Сегодня также было принято решение, в связи с тем, что мы начинаем новый этап революционной борьбы, переименовать военно-политическое движение ПС в Национально-освободительное движение «ПС», – сказал Ярош, которого цитирует 112.ua.

    Ярош также сказал, что многие ожидали того, что бойцы «пойдут громить админздания», но «мы показываем, что мы дисциплинированная революционная сила».

    В Киеве на площади Независимости собрались, по разным оценкам, от трех до шести тысяч активистов «Правого сектора». Участники держат флаги Украины, «Правого сектора» и Украинской повстанческой армии (УПА). Около 40% собравшихся одеты в камуфляж, передает ТАСС.

    «Первое – это недоверие власти, всем ветвям власти, народ должен высказать свое отношение к тому, что происходит в государстве», – заявил Ярош.

    «Власть должна знать, что если она не удовлетворяет людей, то она должна уйти. Если у нас не получится провести референдум, то мы создадим свой ЦИК и будем голосовать отдельно по всей территории Украины», – сказал он.

    Лидер экстремистов потребовал также «блокады оккупированных территорий, полной, всесторонней блокады».

    Ранее во вторник в Октябрьском дворце в Киеве прошел закрытый съезд «Правого сектора».

    Кроме того, «Правый сектор» намерен потребовать рассмотреть вопрос об отмене Минских соглашений и «признании войны войной», а также вопрос легализации добровольческого движения.
    http://vz.ru/news/2015/7/21/757316.html

    ...нет у революции конца...

    Но если сделать все, что они хотят, включая объявление войны - будет.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Мы в мир принесем красоту и гармонию,
    Он будет купаться у нас в красоте,
    Тут женщины пляшут, там бегают кони, и…
    Верьте! Мы знаем дорогу к мечте!
    Все будет проделано быстро и слаженно…
    Так, это не трогайте. Это заряжено.

  39. #10187
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    7,700
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    179

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Янукович с некоторого времени находился в полной зависимости от руководства России и его собственные хотелки никого уже не волновали.
    да не в том дело. приказы Януковича к тому времени значили уже очень немного... где-то за декабрь-январь системный саботаж набрал силу и пошел уже практически в открытую. попытка идти ва-банк с опорой на этого персонажа была бы, как минимум, огромным риском.
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  40. Сказали спасибо Дохляк :

    Dimson (21.07.2015)

  41. #10188
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    37,734
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    781

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    попытка идти ва-банк с опорой на этого персонажа была бы, как минимум, огромным риском.
    Опора из него была никакая, это верно. Зато вывеска была вполне качественная - "легитимная", знаешь ли. Причем по большому счёту - для всех. В том смысле, что вынуждены были бы считаться, если бы... ...

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  42. 3 Сказали спасибо Негра:

    Torgvald (22.07.2015), Вован Донецкий (22.07.2015), Егорий (22.07.2015)

  43. #10189
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    53
    Сообщений
    20,747
    Вес репутации
    821

    По умолчанию

    Нам чего надо было? Чтобы народ бУ сам решал свою судьбу или Матушка Россия должна прислать опричников аки в Новгород, сжечь неправильных, воздать правильным? С Януковичем в качестве знамени пришлось бы сжигать намного больше
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  44. Сказали спасибо Dimson :

    BWolF (22.07.2015)

  45. #10190
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    37,734
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    781

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Нам чего надо было?
    А это, похоже, кому как...

    P.S. Димсон, скажи честно... Ты видел, чтобы хоть где-нибудь и когда-нибудь "народ сам решал свою судьбу"?

    P.P.S. И это... Я не совсем поняла... Что, в Новгород не надо было?
    Последний раз редактировалось Негра; 22.07.2015 в 00:05.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  46. #10191
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    53
    Сообщений
    20,747
    Вес репутации
    821

    По умолчанию

    Ну, вот Вам - как?
    Прикрывшись парой процентов поддержки Януковича, поддержать его штыками и пихать всю Украину в ТС?
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  47. #10192
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,622
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1169

    По умолчанию

    Други мои, о том, что было и что не было, какое говно янык и что он мог или не мог, преподробнейше обсуждалось год назад. Можно отмотать форум, открыть еврошизу и все, что вы повторяете сейчас, почитать не в воспоминаниях, искаженных временем и событиями, а в хронологии реальных дней. Все это уже было говорено, завязывайте снова придумывать, в каком месте соломку стелить надо было и надо было ли вообще.

    Ушло. Возвращайтесь в реальность. И к актуальной теме.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  48. Сказали спасибо Regel :

    =FPS= (22.07.2015)

  49. #10193
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    6,984
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    280

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    А что, все уже? Вопрос закрыт, все решено, бери шинель, пошли домой? Уже Россия проиграла, уже Крым и второе Приднестновье? Спектакль окончен?

    Эк тебя.

    Не расслабляйся. Это только первый антракт. А в спектакле хорошо если только три действия.
    Будущее сокрыто "туманом войны".

    А прошлое предоставляет возможность для анализа действий противостоящих сторон и рассмотрения в том числе упущенных возможностей.

    С моей точки зрения россиян и русских на Украине не слабо подставила одна из башен Кремля. Те самые "миротворцы", которые пытаются наковырять и выбросить информационное пространство, в том числе и усилиями Ищенко, вишенок из кучи дерьма, в которую удалось превратить "Русскую весну".

    Все очень устали от войны. А она только в начальной стадии. Причем, стоит признать, что главный наш противник США отделывается все-таки минимальными потерями, при неслабых успехах в "управляемом хаосе" на нашей территории и отягощении России неслабыми затратами.

    "За все надо платить" и платить приходится и долго еще придется нам.

    Причем я склонен к выводу, что если не пострадают в ближайшее время чьи нибудь гладкие либеральные евроинтегрированые попки в районе Садового кольца, цена и для России покажется веьсма и весьма кусающейся.

  50. 5 Сказали спасибо Егорий:

    OUTCAST (22.07.2015), Torgvald (22.07.2015), V_V_V (23.07.2015), Вован Донецкий (22.07.2015), Негра (22.07.2015)

  51. #10194
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,622
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1169

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    А прошлое предоставляет возможность для анализа действий противостоящих сторон и рассмотрения в том числе упущенных возможностей.
    Вот в еврошизе все уже подробно анализировалось. Более чем. И не втягивай меня в обсуждение той старой, жеваной жевачки.

    Хотите по сотому разу анализы упущенных возможностей, башни - заводите тему и туда.
    Здесь это офтоп.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  52. #10195
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    18,376
    Вес репутации
    556

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Так нет единства "внутри своей страны". Отсюда и плясать надо. Одна история с грантами Маше Гайдар ( и вся её "трудовая" биография) чего стОит. А не метнулась бы она к Мише, так и пользовалась бы дальше.

    Маша и ее пиздобратия насосала на год 3 или 5 рублей на год!. Условное коллективное Ольгино, которое использует ее и прочих вечнонесожаемых навальных в качестве продукта для нужного блюда за месяц съедает больше.
    Я уж молчу про Эхо Москвы, на которое Газпром куда больше бабла вливает осознанно

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Не было такой линии ещё пару лет назад. Это теперь её провели и застолбили, и преодолевать её - надо несколько десятилетий, да и то, если повезёт.
    Это ты мне сейчас с 2004 года пишешь?

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Ну, " с паяльником в анусе и и двумя российскими морпехами за кадром"(с) этот вопрос мог бы решиться несколько быстрее.
    О да, мы это сейчас даже на примере ЛДНР наблюдаем, где во влажных мечтах у всех даже не паяльник, а кипятильник у всех и все под контролем России, а по факту - каждый ездит на своей волне и ловит свою рыбку в мутной воде. Что уж говорить за времена Яныка.

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Знали. Но не считали нужным. Выгодным ( не для страны в целом, для отдельных кругов и отдельных функционеров) казалось (да, наверное, и было, и - остаётся) другое.
    см. про влажные мечты про всесильный паяльник-кипятильник на чужой поляне

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Ну, да... И даже в этом случае жертв было бы в разы меньше, а перспектив - в разы больше.
    На основании чего такой вывод? Хоть бы линию фронта обозначь и перспективы

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Ну, она и сейчас им стоит (если, конечно, ты не собираешься вместе с некоторыми похихикать над "смешными санкциями" и прочими радостями бытия). Только за эту цену взято гораздо меньше, чем могло бы, а отдано - гораздо больше.
    Не собираюсь похихикать над санкциями. Собираюсь над тезисом "Только за эту цену взято гораздо меньше, чем могло бы, а отдано - гораздо больше.", бо он для меня не очевиден в силу аргументации в предыдущем пункте


    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Российским "юристам" ( вернее, кругам, интересы которых они представляют) не нужна ( и была не нужна) ни "вся Украина", ни её часть. Business only.
    Эта часть, которой в твоей системе координат не нужна, уже тоже попала под санкции и залет на бабло минимум за Крым, и у них отыграть назад сейчас при всем желании пути нет, даже если и есть желание. Но в отличие от тебя они не бегают с кнопкой "сделайте мне заебись", у них только бизнес, а в большом бизнесе нет такой кнопки.
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  53. 7 Сказали спасибо San4es60:

    BWolF (22.07.2015), Dimson (22.07.2015), Zed (22.07.2015), Вован Донецкий (22.07.2015), Волгарь (22.07.2015), Дохляк (22.07.2015), танкист (22.07.2015)

  54. #10196
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    37,734
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    781

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    в большом бизнесе нет такой кнопки
    В большом бизнесе есть другие кнопки. Особенно - в "интернациональном" большом бизнесе. Особенно, если часть прибыли лежит и растёт за пределами "отечества", особенно, если недвижимость и близкие ( со своими бизнесами) - там же.
    Отыграть назад за Крым - возможности нет (пока). Только, если яйца зажали дверью, проще всего показать открытые ладошки и сказать: "Всё-всё, я больше не буду, честное слово. Больно же!".
    А здесь они бегают с кнопкой "поможИте, чем можИте". Я, вон, Царёвский обзор (по верхам, конечно, но в доступной форме зато) недавно выкладывала: по российским банкам, работающим на Украине. Весьма показательно, однако. А сколько такого ещё не "обозрели" публично?!
    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    Хоть бы линию фронта обозначь и перспективы
    Карту "Русской Весны" нарисовать? А перспективы... А что перспективней: разгромленный, окровавленный регион с обозлённым населением, повязанным кровью, или довольно мирный регион с некоторыми идеологическими разногласиями у населения и работающей промышленностью (хоть и не шибко современной, но интегрированной в единую структуру) и сельским хозяйством? Что перспективней: "состояние Крыма" или "состояние Донбасса"?

    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    мы это сейчас даже на примере ЛДНР наблюдаем, где во влажных мечтах у всех даже не паяльник, а кипятильник у всех и все под контролем России, а по факту - каждый ездит на своей волне и ловит свою рыбку в мутной воде
    Каков контроль, настолько и вода мутная. С контролем тоже опоздали, посему и приходится с одной стороны разгребать то, что за несколко месяцев напартизанили, как умели, а с другой - разгребатели тоже рыбной ловлей в этой же воде увлекаются (не те, естественно, которые ветрами управляют). Это уже не говоря, что сам по себе маршрут "шаг вперёд, два шага назад"(с) к какому-либо порядку и согласованности крайне мало располагает.
    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    Это ты мне сейчас с 2004 года пишешь?
    Нет. Из 2015. Ты ж про "русский мир" говорил?
    По сравнению с опросом сентября 2012 года, хорошее отношение украинцев к России незначительно увеличилось, с 83% до 85%. Вместе с тем, количество плохо настроенных к России несколько уменьшилась - с 11% до 8%. 7% опрошенных затруднились ответить на вопрос "Как Вы в целом относитесь к России?".

    По региональному распределению, как и всегда, большинство положительно настроенных к России украинцев сконцентрированы в Восточном (94%) и Южном регионах (92%), меньше всего их в Западном регионе (68%). В Центральном регионе положительно относятся к России 86%.

    По сравнению с сентябрем 2012 года количество положительно настроенных к России увеличилась в Западном (с 63% до 68%) и Восточном регионах (с 90% до 94%).
    http://www.ostro.org/general/society/news/417291/
    Это апрель 2013г. Я не пошутила про "пару лет назад".
    Как думаешь, какие результаты будут сегодня?

    P.S.
    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    Я уж молчу про Эхо Москвы, на которое Газпром куда больше бабла вливает осознанно
    Ну и примером чего это, по-твоему, является? Того, что Маша Гайдар - это только цветочки? Ну так я согласна.
    И я не верю в "управляемую оппозицию", "ручных националистов" и прочие политические штуки. На примере Украины вполне можно убедиться, как эти "ласковые телята" в первую очередь откусывают вымя своей "мамке".
    Последний раз редактировалось Негра; 22.07.2015 в 02:01.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  55. Сказали спасибо Негра :

    Torgvald (22.07.2015)

  56. #10197
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,622
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1169

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    ...нет у революции конца...

    Но если сделать все, что они хотят, включая объявление войны - будет.
    Нет, Поросенко не самоубийца. Но будущее его туманно.


    Порошенко зачистит «мукачевских партизан»

    Геворг Мирзаян «Expert Online» 22 июл 2015

    НИКОЛАЙ ЛАЗАРЕНКО/ТАСС
    Петр Порошенко взял курс на полное подавление Правого Сектора. Боевикам же нужно продержаться до следующего обострения экономического кризиса на Украине.

    Власти продолжают силовую операцию в Мукачево, и, судя по всему, будут полностью зачищать регион от запрещенной в России террористической группировки «Правый Сектор». Назначенный губернатором Закарпатья Геннадий Москаль разразился резкой критикой в адрес «Правого сектора», назвав инцидент в Мукачево лишь вершиной айсберга. «До этого они с целью наживы похищали и пытали людей, требовали деньги у предпринимателей, забирали имущество, используя при этом незаконное огнестрельное оружие, в том числе автоматы, пулеметы и гранатометы. Фактически это был рэкет, банальное зарабатывание денег, и хуже всего то, что все делалось под прикрытием патриотических лозунгов, - возмущается губернатор. - В милиции уже есть куча заявлений от пострадавших, которые до этого боялись официально обращаться в правоохранительные органы или не верили, что преступников привлекут к ответственности».

    Против «мукачевских партизан» уже возбуждено уголовное дело по статье бандитизм. Некоторые депутаты Верховной Рады предлагают амнистировать бойцов группировки, однако такой сценарий маловероятен - учитывая намерение президента зачистить страну от неподконтрольных ему вооруженных группировок, упускать столь благоприятный повод было бы крайне неразумно.

    Поэтому в интересах Порошенко довести операцию в Мукачево до победного конца. «Кого наша власть действительно боится и считает своим врагом - можно судить по тому, какие силы режим Порошенко бросил на уничтожение бойцов под Мукачево. Против нескольких патриотов задействованы десятки единиц техники и сотни сотрудников МВД, спецназа, Нацгвардии и даже некоторые подразделения ВСУ», - говорят в пресс-службе группировки. «Такими силами можно было бы взять Донецк. И тех бойцов из Нацгвардии, которые охотятся на представителей ПС, я не видел на передовой. Наши парни проливают кровь на передовой, а потом за это несут наказание здесь, в тылу», - возмущается лидер боевиков Дмитрий Ярош. Под офисом группировки в Киеве на всякий случай дежурят два автобуса с милицией и два автозака.


    Однако этот случай вряд ли наступит. Боевики запрещенной в России группировки дали понять, что не станут выступать с оружием в руках против действующей власти. «От нас ждали, что мы пойдем громить административные здания, но мы показали, что являемся организованной силой, которая начинает новый этап революции. Мы не снимаем наших бойцов с фронта, чтобы не дать врагу начать наступление», - заявил Дмитрий Ярош. В «Правом Секторе» понимают, что сил для переворота у них просто не хватит - на сторону группировки встала лишь часть добровольческих батальонов. На электоральном поле их тоже ждет провал - рейтинг у группировки небольшой, да и последние выборы в Верховную Раду и удвоение результата «Народного Фронта» по сравнению со всеми опросами показали, что важно не то, как голосуют, а то, как считают. Поэтому во избежание конфуза Правый Сектор решил не принимать участие в назначенных на 25 октября местных выборах.

    Вместо этого боевики хотят потягаться с Петром Порошенко через уличную политику. Они уже выдвинули властям целый набор требований. «Первое – мы инициируем всеукраинский референдум о недоверии действующей власти. Второе – война на Донбассе должна быть признана войной, а не анти-террористической операцией. Третье – должна быть полная блокада оккупированных территорий. Четвертое – Правый сектор просит у народа поддержку в легализации движения и других добровольческих батальонов согласно действующему законодательству»,- поясняет Дмитрий Ярош. Кроме того, группировка провела ребрендинг - теперь она называется не "Военно-политическое движение "Правый сектор", а "Национально-освободительное движение "Правый сектор"», и бороться будет в том числе и против «внутреннего оккупанта».

    Потенциал для этой борьбы есть - опросы общественного мнения показывают, что более половины жителей страны не одобряют деятельность президента и премьера (при этом «очень негативно» к Порошенко и Яценюку и относятся 22,1% и 37,3% украинцев соответственно, просто «негативно» - 33,3% и 29,5% соответственно). Порошенко остается фаворитом электората на президентских выборах, однако в абсолютных цифрах за него готовы проголосовать лишь 14,6% опрошенных. Находящаяся на втором месте Юлия Тимошенко отстает от него лишь на 0,7%. У лидера Правого Сектора Дмитрия Яроша лишь 3,5%, однако задачи стать президентом у него нет - Правому Сектору достаточно поднять улицу против ополчившегося на них Порошенко и привести к власти нужного им кандидата.

    Именно поэтому время сейчас играет на стороне боевиков - отсутствие даже перспектив на улучшение экономической ситуации не поднимает рейтинг действующей власти. Сама по себе ситуация с Правым сектором, как и регулярные шоу в исполнении одесского губернатора Михаила Саакашвили отвлекают украинцев от решения насущных проблем, однако уже в самое ближайшее время украинцам придется столкнуться с этими проблемами лицом к лицу. Так, в кабинете министров дают понять, что этой зимой возможно повторение газовой эпопеи, если власти не получат из-за рубежа 1 миллиард долларов. Сейчас в газохранилищах чуть более 12,5 миллиардов кубов. «Без привлечения существенных ресурсов извне мы, имея внутренние ресурс и те средства, которые есть на данный момент, до отопительного сезона можем выйти где-то на уровень 14,5 млрд куб. м, а нужно 19 миллиардов кубометров», - заявил министр энергетики Владимир Демчишин. Прошлой зимой Украину и Европу спасла теплая погода, не факт, что она повторится в этом отопительном сезоне.
    http://expert.ru/2015/07/22/poroshenko/
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  57. 2 Сказали спасибо Regel:

    Valtapan (22.07.2015), Найтли (22.07.2015)

Страница 309 из 746 ПерваяПервая ... 209259299307308309310311319359409 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •