Страница 173 из 746 ПерваяПервая ... 73123163171172173174175183223273673 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 5,677 по 5,709 из 24603

Тема: Украина после подписания соглашения об ассоциации с 27.06.2014

  1. #5677
    Banned
    Регистрация
    01.06.2009
    Адрес
    Москва Гольяново
    Сообщений
    7,569
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Ну что, понеслось:

    Мосийчук: я приложу все усилия, чтобы в парламенте не прошли имплементацию Минские соглашения, это национальная измена


    Мосийчук заявил, что парламент не примет Минские соглашения-2, так как они противоречат интересам Украины.

    "Измена. Национальная измена. Предательство национальных интересов. Только так можно охарактеризовать текст по выполнению Минских соглашений подписанный с террористами ДНР и ЛНР Леонидом Кучмой от имени Украины. Согласно с этим договоренностям предусмотрено помилование и амнистия террористам в том числе тем, которые расстреливали мирных жителей Волновахи, Мариуполя, Краматорска, тем кто пытал украинских военнопленных. Этими соглашениями предусмотрено проведение выборов на территориях Донецкой и Луганской области, в результате которых к власти легитимно придут представители ЛНР и ДНР. Кроме этого, до конца 2015 года в Конституцию Украины должны быть внесены изменения и Донбасса должно быть предоставлено особый статус - это, по сути, автономия Донбасса, к власти в которой придут Захарченко и Плотницкий.

    Буду прилагать максимальные усилия, чтобы не допустить имплементацию в парламенте этих предательских соглашений", - написал Мосийчук у себя в Facebook.
    http://www.dialog.ua/news/41521_1423741877
    Интересно, когда на Украине покрышки закончатся?

  2. #5678
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,452
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    Онижедети на линии

    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  3. 2 Сказали спасибо San4es60:

    22_RUS (13.02.2015), Лейтенант Злой (13.02.2015)

  4. #5679

    По умолчанию

    Пэрэмога над пенсионерами бУ вполне по силам

  5. 2 Сказали спасибо CHyC:


  6. #5680
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Ну что, понеслось:
    Следующий депутат:



    Перемирие пишем, истребление в уме...
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  7. 3 Сказали спасибо BWolF:

    22_RUS (13.02.2015), Вован Донецкий (12.02.2015), Лейтенант Злой (13.02.2015)

  8. #5681
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    заставлять другого выполнять, нарушая самому. Это один из базовых принципов свидомизма.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  9. 6 Сказали спасибо Regel:

    22_RUS (13.02.2015), BWolF (12.02.2015), mrsChaos (13.02.2015), Valtapan (13.02.2015), Негра (13.02.2015), Олег из Донецка (13.02.2015)

  10. #5682

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от МОСКАЛЬ1968 Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от МОСКАЛЬ1968 Посмотреть сообщение
    Про Савченко-

    МОСКВА, 12 фев — РИА Новости. Помиловать украинскую летчицу Надежду Савченко, обвиняемую по делу о гибели российских журналистов, нельзя, поскольку она не осуждена, однако она может попасть под амнистию, если будет решение Госдумы, или может быть изменена мера пресечения по решению следователя, сказал глава президентского Совета по правам человека (СПЧ) Михаил Федотов в эфире радиостанции «Коммерсантъ FM».
    ссылку укажи
    На майл.ру было в новостной колонке.

    Та самая сслыка

    Сорри ... за вмешательство

    Когда акулы уже правили свой кровавый бал - вкус   Homo Sapiens еще не был известен
    Господи, храни меня от дураков, а уж с врагами я и сам как ни будь управлюсь

  11. 6 Сказали спасибо CapNem0:

    Igrun (12.02.2015), mrsChaos (13.02.2015), Regel (12.02.2015), Вован Донецкий (12.02.2015), МОСКАЛЬ1968 (13.02.2015), Олег из Донецка (13.02.2015)

  12. #5683
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Федотов отметил, что в Минских соглашениях указано "обеспечить помилование и амнистию путем введения в силу закона, запрещающего преследование и наказание лиц в связи с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины".
    РИА Новости http://ria.ru/incidents/20150212/104...#ixzz3RYo6Ygmt

    разве в минских соглашениях шла речь о том, что под укрохотелки будет меняться законодательство РФ? Какое откровение
    Это кто ж в РФ такой добрый Поросенко амнистию Савченко пообещал, что тот аж об этом во всеуслышанье заявил? Может, г-н Федотов вот как раз и мог бы помочь найти ответ на этот вопрос?
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  13. Сказали спасибо Regel :

    22_RUS (13.02.2015)

  14. #5684
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Псаки о санкциях по отношению к Киеву:

    — Разумеется, мы призываем обе стороны соблюдать соглашение, но я думаю, что это (санкции в отношении Украины. — Прим. ред.) маловероятно, — сказала Псаки. — За последние полгода Украина выполняла минские Договоренности, а Россия — нет. Именно на это мы и опираемся, — аргументировала свою позицию представитель Госдепартамента.
    http://lifenews.ru/news/149800
    Т.е. США заявили, что в упор не будут видеть нарушений Киева.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  15. 5 Сказали спасибо BWolF:

    Irina OK (13.02.2015), mrsChaos (13.02.2015), Вован Донецкий (12.02.2015), Негра (13.02.2015), Олег из Донецка (13.02.2015)

  16. #5685
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    а когда было иначе? Тем более, что такие долгие переговоры были, столько их обсуждают, а о СШАх никто не вспомнил ни разу даже. Абыдно, даа?
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  17. 5 Сказали спасибо Regel:

    22_RUS (13.02.2015), BWolF (13.02.2015), Valtapan (13.02.2015), Вован Донецкий (12.02.2015), Олег из Донецка (13.02.2015)

  18. #5686
    ***** Аватар для Мрачный
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    5-я колонна Киева
    Сообщений
    4,518
    Вес репутации
    194

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    И есть у меня предчувствие, что Порошенко за этот меморандум будет отвечать по полной, бо зрада же ж! Обещал - едина крайна, едина мова, все дела... Переворот или импичмент - кто за что?
    И у меня такое же предчувствие,что Путин выдернул кольцо и забросил Эфку в карман Петрухе...зная наперед,что его за этот меморандум порвут,прийдут еще более крайние,но главное-абсолютно нелигитимные,ну а с ними какой порядочный человек разговаривать будет?Армия развалится (я зайцам и всяким ляшкам присягу не давал),а добровольцы без арты и танков будут смяты за три дня на всем ТВД.Так что поход на Киев Львов я вовсе не исключаю.Амеры могут конечно подписаться и за новых хунтят,но вот это уже в глазах мировой общественности будет выглядеть по-другому.
    Так что все только начинается.

  19. 6 Сказали спасибо Мрачный:

    22_RUS (13.02.2015), =FPS= (13.02.2015), Dimson (13.02.2015), Волгарь (13.02.2015), танкист (13.02.2015)

  20. #5687
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,369
    Вес репутации
    263

    По умолчанию

    Любые действия укрополитиков объясняются в итоге крайне просто.
    Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
    Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....

  21. Сказали спасибо Юрист :

    Волгарь (13.02.2015)

  22. #5688
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Скажу, что думаю на тему Савченко...
    Формально она под все эти соглашения и меморандумы не подпадает, поскольку не является "узницей" ни одной из официальных "сторон конфликта": это ж они между собой меняют "всех на всех" - Украина и ЛДНР (ну, или там, "отдельные районы"(тм)).
    Так что тут возможен только один вариант ( и вот его-то я и не исключаю) - это очередной "акт доброй воли"(тм) со стороны РФ (или президента Путина, кому как больше нравится).

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  23. Сказали спасибо Негра :

    Волгарь (13.02.2015)

  24. #5689
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,147
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Мрачный Посмотреть сообщение
    Путин выдернул кольцо и забросил Эфку в карман Петрухе
    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    Причем Петруху за эти соглашения сейчас будет топить и "либеральная общественность". Потому как - выгодно России, выгодно Европе, выгодно, черт побери, Украине, но если все это выполнить (если! ) - Большой Обком не при делах. И даже менее того. ВотЪ, любуемся:

    А.Илларионов, А.Пионтковский. Минские протоколы

    Их единственный положительный результат – возможное прекращение огня.
    В остальном Путин получил практически все, что хотел.
    При этом не взял на себя никаких обязательств.
    Все обязательства взяла на себя Украина.
    Причем эти украинские обязательства теперь еще подкреплены обязательствами Германии и Франции.

    Единственным значимым положительным результатом принятых документов стала договоренность о прекращении огня и размежевании противоборствующих сторон. Это дает шанс на прекращение кровопролития, гибель русских и украинцев, мирных жителей, добровольцев, военнослужащих. Однако настораживает объявленная дата перемирия – 15 февраля. Не исключаем, что остающиеся в распоряжении Путина трое суток могут быть использованы для провокаций, в том числе в районе Дебальцево. Например, по варианту «коридоров для выхода» украинских военных из окружения под Иловайском, предложенных им в августе.

    Основное содержание принятых документов.
    - Возраставшая с Брисбенского саммита G20 международная изоляция кремлевского режима прорвана.
    - Путин вновь стал рукопожатным участником международных встреч и теперь совместно с лидерами демократических государств может подписывать совместные документы.
    - Россия не признана стороной конфликта.
    - Российская агрессия против Украины не признана.
    - Нахождение российских войск на территории Украины не осуждено.
    - Требование вывода российских войск с территории Украины отсутствует.
    - Возможные поставки оборонительного оружия Украине сорваны.
    - Оккупированный Крым в принятых документах вообще не упомянут.
    - Отменено возможное введение новых экономических санкций против агрессора.
    - Требования расследования террористических актов (МН-17, Волноваха, Мариуполь, другие) и наказания террористов отсутствуют.
    - Террористам и бандитам гарантированы помилование и амнистия.
    - Отсутствуют какие-либо гарантии проведения на оккупированных территориях свободных выборов в соответствии с украинским законодательством.
    - Украина обязуется к концу 2015 года провести конституционную реформу с фактическими гарантиями сохранения террористического режима Лугандонии.
    - Украина обязуется провести конституционную реформу и обсуждать вопросы проведения местных выборов с нынешними представителями террористического режима Лугандонии.
    - Украина обязуется гарантировать полномочия «депутатов местных советов и должностных лиц, избранных на досрочных выборах», эти полномочия не могут быть досрочно прекращены.
    - Украина обязуется признать силовую вертикаль Лугандонии – «органы прокуратуры и судов», «отряды народной милиции», созданные и создаваемые террористическим режимом Лугандонии.
    - Контроль за международно признанной украинско-российской границей в настоящее время украинской стороне не передан. Его передача отнесена «к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 – в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы», при условии проведения местных выборов и осуществления конституционной реформы во всей Украине. То есть – или никогда или при признании политического режима Лугандонии и изменении конституционного устройства Украины.
    - Освобождение Н.Савченко и других военнопленных/заложников, находящихся на территории России, не предусмотрено.
    - Гарантировано продолжение проникновения на территорию Украины российских «гумконвоев».
    - Обязательства по финансированию пенсий и иных выплат в Лугандонии возложены на Украину и отчасти на западные страны.
    - Реанимирован антиукраинский Закон Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей».
    - Установлены обязательства для Верховной Рады Украины для определения «территорий, на которые распространяется особый режим» (т.е. на территорию Лугандонии).
    - Украина гарантирует исключение Лугандонии из общенационального режима осуществления внешнеэкономических связей.
    - Украина и Запад гарантируют начало переговоров между ЕС, Украиной и Россией по практическим вопросам введения в действие подписанного Украиной Соглашения о зоне свободной торговле с Евросоюзом (т.е. фактически передают Путину ключ от процесса евроинтеграции Украины).

    Еще раз, главное:
    - Россия не взяла на себя никаких обязательств.

    Второе главное:
    - Украина взяла на себя огромное количество обязательств, прежде всего по признанию террористического режима Лугандонии.

    Третье главное:
    - Все обязательства Украины теперь гарантированы обязательствами лидеров Германии и Франции.

    Единственный приемлемый ответ патриотических сил Украины в данной ситуации – это:
    - после взаимного прекращения огня заявить об отказе Украины решать проблему освобождения Восточного Донбасса военным путем;
    - нацелить ВСУ на оборону новых линий размежевания с оккупированными территориями Украины (включая линии размежевания по Перекопу и Чонгару), а также участков международно признанной украинско-российской границы, находящихся под украинским контролем;
    - выйти из навязанной Украине фальшивой игры в «территориальную целостность», горячим сторонником которой внезапно оказался Путин;
    - немедленно признать Восточный Донбасс, также как и Крым, временно оккупированной территорией;
    - отказаться от каких-либо государственных обязательств перед организациями и учреждениями на оккупированных территориях (Крым, Лугандония);
    - максимально содействовать эвакуации на свободную территорию Украины всех украинских граждан, желающих покинуть оккупированные территории;
    - обратиться к мировому сообществу и прежде всего к гарантам территориальной целостности Украины по Будапештскому меморандуму использовать все возможные дипломатические и иные невоенные средства для освобождения всех захваченных украинских граждан, в том числе находящихся на территории России, и всех оккупированных украинских территорий.
    http://aillarionov.livejournal.com/787789.html

    Обратили внимание, КТО дает "единственно приемлемый ответ патриотических сил Украины"? "Боже мой, какой текст, какие слова!.." (с)

    ..."Какая боль, какая боль!.."(с)
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  25. 12 Сказали спасибо Волгарь:

    22_RUS (13.02.2015), =FPS= (13.02.2015), BWolF (13.02.2015), Dimson (13.02.2015), Igrun (13.02.2015), mrsChaos (13.02.2015), Regel (13.02.2015), Valtapan (13.02.2015), Вован Донецкий (13.02.2015), Дохляк (13.02.2015), Негра (13.02.2015), Олег из Донецка (13.02.2015)

  26. #5690
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    59
    Сообщений
    22,305
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    716

    По умолчанию

    Всё-таки хохлы неподражаемы.
    Помните историю с покупкой бу-шных броневичков Saxon в Мелкобритании для ВСУ?
    Государственный концерн «Укроборонпром» приобрел партию разработанных в 1980-х годах бронетранспортеров Saxon из Великобритании для передачи их вооруженным силам Украины (ВСУ), сообщил заместитель гендиректора Укроборонпрома Сергей Пинькас.


    «Ориентировочно 12–18 декабря 2014 года для нужд министерства обороны в Украину прибудут 20 бронеавтомобилей Saxon, стоимость которых с учетом доставки будет составлять 51 тыс. долларов», – цитирует Пинькаса «Укринформ», передает ТАСС.

    По словам Пинькаса, после установки боевого модуля транспорт будет отправлен в зону боевых действий на востоке страны.Представитель Укроборонпрома добавил, что в 2015 году минобороны Украины получит еще 55 БТР Saxon. По словам Пинькаса, гарантийное техническое обслуживание боевых машин будет производиться предприятиями-производителями.
    Бронетранспортер Saxon производства компании GKN Sankey начал поступать в механизированные подразделения британских вооруженных сил в 1983 году. В настоящее время эти БТР выводятся из состава армии Великобритании.
    В базовой версии они оснащаются пулеметом калибра 7,62 мм, который не способен обеспечить эффективную поддержку в условиях современного поля боя. Бронирование боевой машины также, по мнению экспертов, не соответствует современным стандартам.
    http://vz.ru/news/2014/12/7/719114.html

    Дык вот, 11-го февраля сии броневички прибыли в Одессу.
    А уже 12-го:


    http://www.rairy.com.ua/new/commerci.../id-new_38623/

    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  27. 7 Сказали спасибо Zed:

    22_RUS (13.02.2015), Dimson (13.02.2015), Igrun (13.02.2015), mrsChaos (13.02.2015), San4es60 (13.02.2015), Вован Донецкий (13.02.2015), Лейтенант Злой (13.02.2015)

  28. #5691
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,147
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Становятся известны подробности переговоров:

    Одной из главных тем вчерашней встречи лидеров стран "нормандской четверки" в Минске стала проблема дебальцевского котла, пишет издание "Коммерсант" со ссылкой на свои источники.

    Отмечено, что из тех 16 часов, что лидеры Украины, РФ, Франции и Германии провели в переговорах, почти половину этого времени они выясняли, действительно ли украинские военные под Дебальцево оказались в котле. В частности, президент РФ утверждал, что котел таки есть.

    "Владимир Путин настаивал, что он есть, и что если будет заключено соглашение о перемирии, странно, если оно не будет нарушено: те, кто в котле, обязательно постараются выбраться из него, а те, кто этот котел варит, постараются собрать пену", - пишет издание.

    В свою очередь президент Украины Петр Порошенко настаивал на том, что никакого котла нет. "Его данные, впрочем, противоречили данным французской разведки, которая, оказывается, не бездействует в Луганской и Донецкой областях. И поэтому Франсуа Олланд (президент Франции, - ред.), хоть и не поддерживал активно ни одну из сторон, все-таки давал понять, что про Дебальцево все известно: котел есть", - отмечает издание.
    http://112.ua/glavnye-novosti/uchast...ik-189300.html

    Но, разумеется, Олланд должен и свою разведку разогнать к ебеням: Лысенко говорит, что котла нет - значит, нет!

    Спикер АТО Андрей Лысенко уверен, что в российском военном ведомстве будут кадровые изменения в связи с дезориентацией президента РФ Владимира Путина о якобы захвате Дебальцево.

    "Сегодня был очень большой казус, я бы сказал мирового масштаба. Глава государства РФ Путин сказал, что Дебальцево захвачено и он будет заниматься тем, чтобы наших военных выпускали через "коридор". Все с удивлением посмотрели, потому что Дебальцево не захвачено, Путина дезориентировали. Поэтому я надеюсь, что сегодня вечером будут какие-то кадровые изменения в российском военном ведомстве за ложь", - отметил он.
    http://112.ua/politika/lysenko-nadee...vo-189247.html

    И чтоб два раза не вставать...

    Спикер АТО Андрей Лысенко считает, что в случае невыполнения Россией минских договоренностей страны Запада могут начать поставки в Украину летального оружия. Об этом он заявил в эфире телеканала "112 Украина".

    "Это была большая очная ставка, и после этого телефонные разговоры не будут иметь значения. Тогда уже и Европа, и США не просто применят санкции, они, скорее всего, будут поддерживать (Украину), в том числе и летальным оружием, если РФ не выполнит своих обещаний", - сказал Лысенко.
    http://112.ua/politika/esli-rf-narus...bo-189296.html

    ...а еще они таки напишут в "Спортлото"!
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  29. #5692
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,147
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Zed Посмотреть сообщение
    Дык вот, 11-го февраля сии броневички прибыли в Одессу.
    А уже 12-го
    Так это же ж не хохлы, это же ж Одесса!
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  30. #5693
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,452
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Так это же ж не хохлы, это же ж Одесса!
    да и купили за 51 килобакс по курсу декабря, а продают уже за 72 килоевро по курсу февраля =))
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  31. #5694
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,452
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    Солонин негодует


    Абсолютный чемпион мира – это кто? Тот, кто пробежал «стометровку» с абсолютно максимальной скоростью 300.000 км в секунду? Нет. Тот, кто пробежал её быстрее, чем кто-либо раньше за всю историю человечества? Тоже нет (мы же не знаем, с какой скоростью древний африканский охотник гонялся за антилопами). Чемпион – это тот, кто бегает быстрее всех ныне живущих. Поэтому не будем сравнивать В.В. Путина с Черчиллем и Александром Македонским, но среди нынешних – он самый выдающийся политический деятель, идущий от победы к победе.

    А теперь – к итогам 14-часовых переговоров в Минске. Итоги эти предлагаю рассмотреть с двух сторон: формально-юридической и сугубо практической.

    С точки зрения «буквы» документы составлены так, что Россия ни в одной запятой не представлена как СТОРОНА КОНФЛИКТА. Слово «Россия, российская (армия), российский» появляется лишь один раз, причем в малозначимом пункте Приложения («содействие со стороны центральных органов власти трансграничному сотрудничеству в отдельных районах Донецкой и Луганской областей с регионами Российской Федерации»). О присутствии на территории Украины российских военнослужащих и российской боевой техники, о поставках боеприпасов и ведении разведывательно-диверсионных мероприятий, о мощнейшей анти-украинской пропаганде в российских СМИ не сказано ни слова.

    Президент России подписал совместную с лидерами Германии и Франции декларацию лишь в качестве одного из многих политиков, глубоко озабоченных беспорядками в Украине и неизменно приверженных идеям мирного сотрудничества, диалога, уважения суверенитета и пр. Более того, Россия даже не обещает «оплатить банкет»; восстанавливать разрушенное войной почему-то обязали других («Германия и Франция окажут техническую поддержку для восстановления сегмента банковской системы в затронутых конфликтом районах»).

    Да, среди «Комплекса мер» можно отыскать и п. 8 («вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также наемников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ»), но если на сей момент Меркель, Олланд и Тальявини так и не смогли обнаружить и зафиксировать в документе наличие на территории Украины российских вооруженных формирований и российской военной техники, то с трудом верится в то, что некие «наблюдатели ОБСЕ» окажутся более наблюдательными.

    Не основан на «букве документа» и странный (наигранный) оптимизм по поводу освобождения Надежды Савченко. Пункт 6 «Комплекса мер» предполагает «обеспечить освобождение и обмен всех заложников и незаконно удерживаемых лиц», но, как известно всем и каждому, Н.Савченко находится в московском СИЗО по решению российского суда, в соответствии со статьями и параграфами российских законов; соответственно, она никак не подпадает под определение «незаконно удерживаемые лица». А вот про обмен ВОЕННОПЛЕННЫМИ в документе не сказано ничего, и это вполне резонно, так как войны-то в документах нет, а есть некий сугубо внутренний вооруженный конфликт в Украине.

    Для полноты юридической картины остается только добавить, что «Комплекс мер» подписан совершенно фарсовыми фигурами: бывший президент, а ныне безработный пенсионер Кучма, два господина с необъявленными должностями (некие Захарченко и Плотницкий) и посол неизвестно чего Тальявини. Кому и где можно предъявить претензии за невыполнение таких соглашений? У Кучмы на даче? Или у Захарченко в шахте?

    Что же касается практической стороны дела, то она исчерпывающе описана в п. 9 «Комплекса мер», а именно: «Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины… после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 – в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы». То есть никогда.

    При таком положении дел на границе нет смысла даже упоминать – тем паче обсуждать — все прочие пункты и подпункты. Через открытую настежь границу продолжат свое движение «гуманитарные караваны», закупленные в «Военторге» танки и батальонно-тактические группы российских «отпускников» (благо, впереди лето – самый сезон для активного офицерского отдыха на свежем воздухе), соответственно, ничего на Донбассе не изменится. Точнее говоря – ничего не изменится без согласия Путина.

    Резюме: Порошенко потерпел в Минске унизительное поражение, а Путин одержал убедительную победу. Теперь у него полностью развязаны руки для ЛЮБЫХ решений: можно «заморозить конфликт» в его нынешнем состоянии вялотекущей войны, можно активно диктовать свои условия Киеву через формирование в Донбассе марионеточной «автономии», можно подбросить еще пару эшелонов с танками и (когда земля подсохнет после весенней распутицы) начать новое наступление. А можно и выйти из игры, предоставив Донбасс его незавидной судьбе, но при этом с гордым видом победителя, который «не позволил украм утопить в крови восставших русских». Тоже вариант, ничуть не хуже других – особенно с учетом нарастающего экономического кризиса в РФ.

    Была ли альтернатива? И тут мы переходим к глубочайшей и очень старой проблеме: что делать жертве, если насилие неизбежно? На мой взгляд, правильный ответ был дан в ТОРЕ, 25 веков назад. Честная девушка (равно как и замужняя женщина) должна сказать «Нет». Никто не требует, да и не ждет от слабой женщины, чтобы она могучим ударом пятки разбила голову здоровенному мужлану. Но слово «Нет» она должна сказать твердо, громко и отчетливо. И только произнесение этого слова переводит её из категории подлежащей наказанию «прелюбодейки» в заслуживающую сочувствия и помощи жертву изнасилования.

    Но Порошенко не сказал «Нет». Он сказал: «Да, Володя, но не так быстро». ОК. Владимир Владимирович согласился действовать медленно и печально. «До конца 2015 года при условии выполнения пункта».

    http://clever.net.ru/?p=10380
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  32. 3 Сказали спасибо San4es60:

    BWolF (13.02.2015), Dimson (13.02.2015), Valtapan (13.02.2015)

  33. #5695
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    "Несмотря на заявления высшего руководства РФ об отсутствии техники и военных на Донбассе, в ночь на 12 февраля в районе Изварино зафиксировано очередное перемещение полусотни танков, четыре десятка систем залпового огня "Град", "Ураган" и "Смерчи", и такое же количество БТРов", - сказал Лысенко.
    шо, опять??????????
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  34. #5696
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    59
    Сообщений
    22,305
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    716

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    да и купили за 51 килобакс по курсу декабря, а продают уже за 72 килоевро по курсу февраля =))
    Не, ну жить-то на что-то ведь надо!
    Вот на эти два процента и живут.
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  35. #5697
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    В знак протеста Савченко два месяца держит голодовку, отказываясь ее прекращать до своего освобождения.
    опасно, черт возьми
    этак и лопнуть может, до освобождения то
    учитывая, как опухла от голода за пару месяцев
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  36. #5698
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,452
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    учитывая, как опухла от голода за пару месяцев
    Васильева и Ко на фб уже страдают

    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  37. #5699
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    а о СШАх никто не вспомнил ни разу даже.
    псакать перестанут, тогда, может быть, их и спросят о чем
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  38. #5700
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    59
    Сообщений
    22,305
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    716

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Скажу, что думаю на тему Савченко...
    Формально она под все эти соглашения и меморандумы не подпадает, поскольку не является "узницей" ни одной из официальных "сторон конфликта": это ж они между собой меняют "всех на всех" - Украина и ЛДНР (ну, или там, "отдельные районы"(тм)).
    Так что тут возможен только один вариант ( и вот его-то я и не исключаю) - это очередной "акт доброй воли"(тм) со стороны РФ (или президента Путина, кому как больше нравится).
    Да Песков опроверг уже:
    Песков опроверг скорое освобождение Надежды Савченко
    Президент РФ Владимир Путин на переговорах в Минске не давал никаких заверений в вопросе освобождения украинки Надежды Савченко и заявил, что степень ее виновности или невиновности решит суд, заявил пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков. Об этом сообщает «Интерфакс».

    Песков отметил, что тему Савченко на переговорах подняла украинская сторона. Президент Франции Франсуа Олланд и канцлер Германии Ангела Меркель также «высказывались на встрече в Минске за освобождение Надежды Савченко», сказал Песков, добавив, что на это лидерам «были предоставлены соответствующие разъяснения».
    «Никаких заверений с российской стороны на этот счет даваться не могло», — подчеркнул пресс-секретарь главы государства.
    Ранее президент Украины Петр Порошенко заявил, что договорился об освобождении Савченко. «Я поднял вопрос освобождения, и я был проинформирован, что это должно быть сделано в ближайшее время, после завершения медицинской экспертизы и предварительных выводов следствия. Я обратился, чтобы это было сделано немедленно, и мое обращение поддержали президент Франции и канцлер Германии. Это была наша совместная позиция», – сказал он.
    В конце января стало известно, что Петр Порошенко направил письмо Владимиру Путину с требованием освободить Надежду Савченко и всех заложников. 26 января депутаты Верховной Рады утвердили украинскую летчицу и депутата в качестве постоянного члена украинской делегации ПАСЕ.
    В России Надежду Савченко обвиняют в пособничестве при убийстве российских телекорреспондентов ВГТРК Игоря Корнелюка и Антона Волошина, а также в незаконном пересечении границы РФ. Считается, что именно она была наводчицей батальона Нацгвардии Украины «Айдар» при артобстреле в окрестностях Луганска 17 июня, под обстрел тогда попали журналисты.


    Читать полностью:http://www.km.ru/v-rossii/2015/02/13...zhdy-savchenko
    Очередные укромрии.
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  39. 2 Сказали спасибо Zed:

    Regel (13.02.2015), Олег из Донецка (13.02.2015)

  40. #5701
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Киев: Украина не брала никаких обязательств по вопросу децентрализации
    Никаких юридически или политически обязывающих обязательств в рамках минских договоренностей по вопросу конституционной реформы и, в ее рамках, децентрализации Донбасса Украина не брала, заявил глава МИД Украины Павел Климкин, выступая на заседании Верховной рады.



    «Любые разговоры, касающиеся особого режима Донбасса, будут реализовываться в рамках закона, утвержденного парламентом. Пункт 11 говорит о том, что вопрос децентрализации, в том числе в отношении Донбасса, будет рассматриваться в рамках конституционной реформы, не больше. Никаких обязательств в любой форме – ни в юридически обязывающей, ни, я подчеркиваю, в политической – в тексте (минского соглашения) никто не брал», – цитирует министра ТАСС.

    Заявление главы украинского дипведомства последовало в ответ на вопрос депутата Олега Ляшко («Радикальная партия»), критически высказавшегося по поводу минских соглашений.
    ...
    http://www.vz.ru/news/2015/2/13/729495.html
    Ну неужели кто-то сомневался???????
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  41. #5702
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,147
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Пункт 11 говорит о том, что вопрос децентрализации, в том числе в отношении Донбасса, будет рассматриваться в рамках конституционной реформы, не больше.
    Ну, глава МИД Украины тактично обошел молчанием один маааааленький момент: действительно, пункт 11 не обязывает Украину ни к чему...

    ...он просто увязывает передачу границы под контроль и т.п. с этой самой реформой, причем называя конкретные сроки. А не хотят - ну так Бога ради, никто их не принуждает к собственным границам...

    ...пока.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  42. 3 Сказали спасибо Волгарь:

    22_RUS (13.02.2015), Irina OK (13.02.2015), Вован Донецкий (13.02.2015)

  43. #5703
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    глава МИД Украины тактично обошел молчанием один маааааленький момент: действительно, пункт 11 не обязывает Украину ни к чему...

    ...он просто увязывает передачу границы под контроль и т.п. с этой самой реформой, причем называя конкретные сроки. А не хотят - ну так Бога ради, никто их не принуждает к собственным границам...
    а где граница то?
    с кем она подписана?
    надо новую рисовать, с соблюдением всех процедур.
    а без согласования с сопредельной стороной это проблематично .......
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  44. #5704
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,147
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Еще от мистера Климакса

    Амнистировать участников конфликта на Донбассе будут только в рамках закона, принятого парламентом Украины.

    При этом речь о помиловании лидеров боевиков не идет. Об этом заявил министр иностранных дел Украины Павел Климкин, информирует Цензор НЕТ со ссылкой на Интерфакс-Украина.

    "Амнистия исключительно - я подчеркиваю - в рамках закона, который рассматривался здесь в этом зале ", - сказал П.Климкин, выступая в парламенте Украины в пятницу.

    На вопрос, будет ли указ президента о помиловании лидеров боевиков, министр сказал: "Ответ очень прост: нет".
    http://censor.net.ua/n324513

    Ну, надо же объяснить Раде, шо цэ нэ зрада. Хай вона думае, шо пэрэмога - всэ ж одно нэ дума...

    Пэрэмога-пэрэмога! Это они там будут решать, амнистировать ополченцев или строго осудить...

    ...а якшо воны нас?! - А нас-то за що?!!
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  45. #5705
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    надо новую рисовать
    Всё уже "нарисовано":
    Чуден Днепр при тихой погоде, когда вольно и плавно мчит сквозь леса и горы полные воды свои. Ни зашелохнёт, ни прогремит. Глядишь, и не знаешь, идёт или не идёт его величавая ширина, и чудится, будто весь вылит он из стекла и будто голубая зеркальная дорога, без меры в ширину, без конца в длину, реет и вьётся по зелёному миру.
    На первое время - вполне.
    затем:
    Синей лентой вьется Збруч среди полей;
    пахнет сеном - сладко, дивно, пряно.
    Милый, жаворонок, громче песню лей!
    Ветер, мне дохни в лицо бурьяном.

    И стоят на вечной вахте тут и там
    серебристых тополей шеренги.
    Это в Киеве король - в цвету каштан,
    а у нас все - тополя и вербы.
    Ну а потом можно и :
    ...Лавина танков гать прорвала,
    Перекатилась через Збруч,
    Ударила девятым валом,
    Столб пограничный свергла с круч.

    — Идут, идут!—ревело море
    Счастливых криков. Вдруг ожили
    И пахарь, поседевший с горя,
    И старец, дряхлый и бессильный.

    Пылили сельские дороги,
    И плыл железный океан,
    Толпились люди на порогах, —
    И будто грянул ураган!

    Стальная двигалась лавина,
    Мела железная пурга,
    Чрез пыль и дыма облака
    Народ отвсюду разом хлынул.
    (это перевод, если чЁ, фрагмент, естественно, а вообще это стихи западенского поэта, написанные в 1939 году. Про "оккупацию", да рекомендую ознакомиться:http://www.stihi.ru/2012/10/27/4917)

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  46. Сказали спасибо Негра :

    Dimson (13.02.2015)

  47. #5706
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,147
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    И не успел еще "глава МИД" закончить пиздоболить перед депутатами, как внезапно его взяли да и услышали не только там...

    Заявление главы МИД Украины Павла Климкина о начавшихся с ОБСЕ консультациях по подготовке выборов в Донецке и Луганске является попыткой нарушить минские договоренности, заявил официальный представитель Донецкой народной республики в контактной группе Денис Пушилин.
    http://vz.ru/news/2015/2/13/729514.html

    Первыйнах!
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  48. 8 Сказали спасибо Волгарь:

    Augustine (13.02.2015), BWolF (13.02.2015), Dimson (13.02.2015), Regel (13.02.2015), Valtapan (13.02.2015), Вован Донецкий (13.02.2015), Негра (13.02.2015), Олег из Донецка (13.02.2015)

  49. #5707
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Климкин
    Любые разговоры, касающиеся особого режима Донбасса, будут реализовываться в рамках закона
    ну, про разговоры- эт пажалста.

    Остальное в подписанном документе по пунктам. Пусть у своего президента спросит. Тот ему пояснит.
    Или меркельшу с французом попытает, если сам читать не умеет.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  50. #5708
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    В киевском офисе "Смарт-Холдинга" правоохранители проводят обыск, - источник

    Сегодня, 12:52


    Отметим, "Смарт-Холдинг" является управляющей компанией для предприятий "Смарт-групп", которая принадлежит российскому бизнесмену Вадиму Новинскому

    В киевском офисе "Смарт-Холдинга" правоохранители проводят обыск. Об этом сообщают "Українські новини".

    "По словам представителей компании, вооруженные люди, представившиеся правоохранительными органами, проникли в здание и заблокировали работу офиса в 11:15. После этого в офис прибыли депутаты Верховной Рады от фракции "Оппозиционный блок". Во время попытки провести обыск в здании присутствовал и собственник "Смарт-Холдинга" Вадим Новинский. Правоохранительные органы до сих пор находятся в здании вместе с народными депутатами", - говорится в сообщении.


    Новости по теме: СКМ и "Смарт-Холдинг" завершили объединение своих горно-металлургических активов


    Добавим, "Смарт-холдинг" является частным акционерным обществом и управляющей компанией для предприятий, которые контролируются компанией "Смарт-групп".

    "Смарт-групп" контролирует ряд предприятий горно-металлургического комплекса (ГМК), судостроения, машиностроения, аграрного сектора, добывающей промышленности (производство нерудных материалов), недвижимости, финансов и страхования. "Смарт-групп" принадлежит российскому бизнесмену Вадиму Новинскому.
    http://112.ua/glavnye-novosti/v-kiev...ik-189521.html

    як нэ зьим, то понадкусую.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  51. #5709
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,147
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    як нэ зьим, то понадкусую
    Новинского, который после переворота и Крыма ну очень постарался сохранить бизнес на Украине... ну практически любой ценой... ну, кроме своих денег... - башку понадкусать бы. Но теперь его возьмут за более чувствительное место - за кошелек.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  52. 3 Сказали спасибо Волгарь:

    BWolF (13.02.2015), Regel (13.02.2015), Valtapan (13.02.2015)

Страница 173 из 746 ПерваяПервая ... 73123163171172173174175183223273673 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •