Страница 244 из 746 ПерваяПервая ... 144194234242243244245246254294344744 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 8,020 по 8,052 из 24603

Тема: Украина после подписания соглашения об ассоциации с 27.06.2014

  1. #8020
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,237
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Только я бы резче сформулировала: это драка за то, выживет ли эта самая "цивилизация" ( как сообщество человеков) вообще, или люди организуют себе Апокалипсис по собственной инициативе, с опережением графика и соответствующим результатом.
    Апокалипсис - он либо по графику, либо это еще не он. "О часе же том..." - ну, не в воле человеческой его устроить вообще-то.

    Максимум, на что человечество способно "в мировом масштабе"(с) - это ядерная война, а при нынешнем уровне и количестве ядрен-батонов - это еще не оно. С огромной вероятностью не только биосфера уцелеет, но даже вид Хомо Сапиенс выживет. Он вообще, сцуко, живучий. Просто малость поломает себе все любимые игрушки и вернется поближе к своему месту в природе - делать работу над ошибками.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  2. Сказали спасибо Волгарь :

    Самогон (18.04.2015)

  3. #8021
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    но даже вид Хомо Сапиенс выживет. Он вообще, сцуко, живучий.
    Просто всех напугали ядерной зимой, и прочей "апокалитикой".
    Помню был страшный фильмец "The Day After"


    И еще о выживании Jericho
    Последний раз редактировалось Самогон; 18.04.2015 в 07:40.
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  4. 2 Сказали спасибо Самогон:

    Valtapan (18.04.2015), Волгарь (18.04.2015)

  5. #8022
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    напоминаю всем: эта тема об Украине!
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  6. #8023
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,237
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Replicant Посмотреть сообщение
    Я уважаю ваш бесконечный цинизм, г-н Волгарь. Более того - на Украине, к примеру, сейчас с иным подходом честному человеку просто не прожить, иначе будет, как с Бузиной.
    Начнем с того, что "только две вещи бесконечны: Вселенная и человеческая глупость, но насчёт первой я не уверен" (с) - и продолжим тем, что это не цинизм. Это, увы, реализм. Тот самый, который побуждает заниматься изучением не языков, а автомата Калашникова.

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  7. 3 Сказали спасибо Волгарь:

    Дохляк (18.04.2015), Олег из Донецка (18.04.2015), Самогон (18.04.2015)

  8. #8024
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,469
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    Помню был страшный фильмец "The Day After"
    Еще "Нити"

    В маленьком британском городке жизнь идет своим чередом, люди влюбляются, женятся и не особо обращают внимание на то, что происходит в мире… А зря… Советский Союз уже напал на Иран, а Америка не дает перемещать туда ядерные ракеты.

    http://www.kinopoisk.ru/film/335205/

    А первый сезон Иерихона мне понравился, а потом он скатился в УГ.
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  9. Сказали спасибо San4es60 :


  10. #8025

    По умолчанию

    А еще очень драматичный фильм "На последним берегу"
    Без традиционного для западного кинематографа "хеппиэнда"..

    Люди остаются людьми,если даже не осталось никакой надежды.

  11. #8026
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,522
    Вес репутации
    1013

    По умолчанию

    17 апреля 2015 года, в 13:00 началось массовое мероприятие у посольства Украины. Патриотически настроенные граждане России, которых было около 200 человек, пришли в самый разгар рабочего дня возложить цветы в память о жертвах кровавых репрессий украинской хунты: Олесь Бузина, Олега Калашникова и других противников режима, безжалостно убитых укронацистами.




    Диппредставительство не разрешило возложение цветов у собственных ворот, поэтому гражданский мемориал перенесли через дорогу от посольства. Об этом сообщает "Русская служба новостей".





    Это кстати журналистка Оксана Шкода. Лично знаю, уехала в Москве. Ей уже как год угрожали совсем конкретно



    В дні сумнівів, в дні обтяжливих роздумів про долі моєї батьківщини, - ти один мені підтримка і опора, об велику, могутню, правдиву і вільну російську мову!

  12. 21 Сказали спасибо чемберлен:

    22_RUS (18.04.2015), Augustine (18.04.2015), BWolF (18.04.2015), Dimson (18.04.2015), Igrun (18.04.2015), Kombrig (18.04.2015), OUTCAST (18.04.2015), Regel (18.04.2015), Replicant (19.04.2015), San4es60 (18.04.2015), Uta (19.04.2015), Valtapan (18.04.2015), Zed (20.04.2015), Вован Донецкий (18.04.2015), Волгарь (18.04.2015), Дохляк (18.04.2015), Клёпа (19.04.2015), Мрачный (19.04.2015), Муркелла (20.04.2015), Негра (18.04.2015), Олег из Донецка (18.04.2015)

  13. #8027
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Украина просит ЕС платить зарплаты украинским госслужащим

    Украина намерена создать специальный фонд, который бы финансировал госслужащих за счет средств Евросоюза. Об этом вчера на заседании Нацсовета по вопросам реформ заявил заместитель главы Администрации президента Дмитрий Шимкив.

    «Соотношение уровня оплаты и труда на госслужбе является, я так думаю, наихудшим в Украине. Необходимо создать фонд, который мог бы поддержать команды реформаторов соответствующим финансированием», - заметил Шимкив.

    При этом он добавил, что из-за тяжелого экономического положения страны и отсутствия средств на подобную инициативу в государственном бюджете, привлечь следует Евросоюз, который будет или финансировать данный фонд, или сам создаст его.

    Шимкив сообщил, что обсуждение этого вопроса с ЕС уже происходит, однако как относится Запад к подобной инициативе неизвестно.
    http://politrussia.com/news/ukraina-prosit-es-674/

    Мораль, говорите? Духовность? Ну, нынешняя Украина даже экономикой не заморачивается.
    Дайтэ гроши, ЕС! А то кляти москали нэ дають.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  14. 7 Сказали спасибо Regel:

    22_RUS (18.04.2015), =FPS= (20.04.2015), BWolF (18.04.2015), Valtapan (18.04.2015), Вован Донецкий (18.04.2015), Муркелла (20.04.2015), Олег из Донецка (18.04.2015)

  15. #8028

    По умолчанию

    Летопись украинского революционного террора
    Москва.

  16. #8029
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Украина намерена создать специальный фонд, который бы финансировал госслужащих за счет средств Евросоюза.
    а что об этом думает сам Евросоюз?
    как то, есть подозрение, что он будет несколько против
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  17. #8030
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Украина намерена создать специальный фонд, который бы финансировал госслужащих за счет средств Евросоюза
    А чЁ эта? Назначал Госдеп, вот пусть он и оплачивает ( с привлечением особо отличившихся "помощью" отдельных евростран).
    Это я европейчикам подсказываю

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  18. 4 Сказали спасибо Негра:

    Johnch (18.04.2015), Valtapan (18.04.2015), V_V_V (18.04.2015), Вован Донецкий (18.04.2015)

  19. #8031
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,469
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    Варламов на линии

    Что происходит с украинской экономикой
    Анализ ситуации с экономикой на Украине, который вы прочитаете ниже, подготовил для моего блога Александр. Он руководитель филиала одного киевского банка, в банковской сфере работает с 2001 года и, как мне кажется, владеет ситуацией. Некоторые читатели, которые следят за моим паблик-чатом в Вайбере, с Александром знакомы.

    Сразу надо оговорить несколько моментов. Перед публикацией этого анализа я показал его нескольким финансовым экспертам, и они подтвердили, что все написано по делу. Но я не исключаю, что у вас будет другое мнение. Будет здорово, если вы ваши замечания напишете в комментариях в конструктивной форме, без ругани, оскорблений и проклятий. Если вы хорошо владеете ситуацией в экономике Украины и вам есть, что добавить, пишите на почту, я постараюсь опубликовать ваше мнение в блоге отдельным постом.

    И еще: этот пост не является попыткой научить украинцев жить или попыткой влезть во внутренние дела и не ставит целью кого-то задеть или обидеть. Ситуация в украинской экономике интересна лично мне, поэтому я внимательно слежу за ней и изучаю этот вопрос. Думаю, моим читателям этот пост тоже будет полезен.

    Введение

    До Майдана правительство Азарова и НБУ вело политику фиксированного курса и низкой, практически нулевой инфляции. При этом роста ВВП в последние годы не наблюдалось, а процентные ставки по кредитам были свыше 20%. В то же время практически не наблюдалось и банкротств банков, рост вкладов в банках составлял почти 50% за два последних года. Практически постоянный отрицательный торговый баланс компенсировался притоком по финансовому счету – в основном за счет своих же денег бизнеса из офшоров. Следует отметить, что отрицательный торговый баланс формировался главным образом за счет высоких цен на российский газ, кроме того, цены на основную украинскую продукцию – в таких отраслях, как металлургия и машиностроение – падали.

    Золотовалютные резервы Украины постоянно уменьшались, в том числе за счет погашения кредитов перед МВФ. Золотовалютные резервы упали до трёхмесячного импорта. Стало ясно, что стране немедленно нужно финансирование, его предполагалось добиться с помощью ассоциации с ЕС и нового соглашения с МВФ.

    Одновременно шли торги с Россией. При этом МВФ выдвигал требования, которые, как оказалось, касаются мер жёсткой экономии и в большинстве случаев наносят тяжелый удар по социальной сфере. Далее, как вы знаете, был сделан выбор в сторону России. Украина получила низкие цены на газ, финансирование в размере $15 млрд, и на этом фоне в декабре 2013 международное рейтинговое агентство Standard & Poor's изменило собственный прогноз по кредитному рейтингу эмитента Украины в национальной и иностранной валюте с негативного на стабильный. Т.е., по идее, нас ждал абсолютно скучный и прогнозируемый 2014 год с небольшой инфляцией, небольшой девальвацией и малым ростом ВВП. В качестве бонуса перед выборами президента традиционно предполагалось увеличение зарплат и пенсий.

    Далее произошли всем известные события, которые изменили все коренным образом. Сами события мы анализировать не будем, проанализируем последствия – к чему это все привело.


    После февральских событий на Украине и смены руководства НБУ под влиянием МВФ Национальный банк отпустил курс гривны. Целью этого действия была девальвация на 10-15 % и рост золотовалютных резервов на 20-30%, так как эксперты из МВФ считали, что с ростом курса все кинутся сдавать доллары и экспортеры станут продавать выручку.

    Итог такой: трехкратная девальвация, падение ЗВР с 20 млрд до 8 млрд. И это при том, что приняты жесточайшие валютные ограничения и ограничения по работе банков. С марта начали один за одним "валиться" банки, даже с учетом щедрого рефинансирования, которое в значительно мере выливалось на валютный рынок. За год было закрыто 50 банков при общем количестве реально работающих около 120.

    Отток средств из банков Украины составил за год более 50%. Далее началась аннексия Крыма и волнения на Востоке. Крым как таковой в экономическом плане немного значил для Украины. В принципе, до июля ситуация в экономике была еще прогнозируемой, но в июле-августе боевые действия на востоке страны привели к остановке экспортных производств, и тут началось...

    Оказалось что дотационный угольный регион очень важен для Украины, в нем сосредоточено около 20% ВВП страны и 30% валютной выручки. Оказалось что рынки России закрыты для Украины, и падение экспорта в РФ катастрофично, а увеличение экспорта в Европу по итогам года было на уровне всего 1-2 процентов. И квоты по большинству продукции не выбраны, так как никому наша продукция в Европе не нужна.

    Выяснилось, что для энергетики Украины крайне важен уголь, добываемый в Донбассе, и начались давно забытые веерные отключения. Уголь пришлось покупать даже у ненавистного врага, России, хотя правительство говорило о диверсификации поставок. Мало того, что мы зависим о газа из России – там же приходилось закупать и уголь и электричество. Из наших традиционных отраслей – металлургии, машиностроения, химия, энергетики, сельского хозяйства – почти все, кроме сельского хозяйства, показали резкий спад.

    Однако одним сельским хозяйством не накормишь такую огромную страну. Весь год наши западные партнеры, включая МВФ, в основном помогали советами, а не деньгами. В конце года очередной транш МВФ вообще отложили. В итоге торговый баланс Украины выровнялся, а по финансовому счету был катастрофический отток. Ведь даже траншей МВФ Украина получа ровно столько, сколько нужно было им же погасить. В результате – падение ВВП на 12,9%, инфляция 25%. И это за год.

    О реформах я напишу в следующей части. Но у меня впечатление, что какие можно было совершить ошибки, все ошибки совершены нашим правительством и его экономическим блоком. Нельзя не поблагодарить за "помощь" наших экспертов из МВФ, которые, как мне кажется, живут в мире, слабо представляют себе украинскую реальность.


    О реформах

    Как вы знаете, реформы делаются лучше во время войны. Народ объединен одной целью. В нашем случае – борьбой за независимость/с Путиным/с москалями, короче, кто с кем, но в основном все борются. На этой волне народу можно объяснить, что, мол, надо потерпеть, скоро светлое будущее, во всем виноваты внутренние враги/Путин/москали. Однако, несмотря на очевидность вышеизложенного, с начала революционных событий в Украине никто реформами не занимался вообще, по крайне мере, до внеочередных выборов в Верховную Раду.

    Сразу после февральской революции было собрано квотное правительство, которое вообще непонятно чем занималось, наблюдая, как резко ухудшается ситуация. Правда, первый транш МВФ им всё же дали. Потом все ждали выборов президента. Летом наш президент решил повоевать, распустить парламент и провести внеочередные выборы. Не правда ли, отличная идея? Смысл был в том , чтобы провести в Раду побольше своих сторонников. О реформах мы еще не думали, и единственная реформа – тупое удержание курса доллара до внеочередных выборов. Большинства в Раде президент не получил.

    Тут началась месячная коалициада, тоже особо не до реформ. Все подписали коалиционное соглашение, которое по традиционной украинской привычке никто соблюдать не собирался. Вы все видели драки у нас в Раде? Дерутся, в основном, участники коалиции между собой. Так вот, за полгода в стране прошла пара выборов, все чиновники сидят на чемоданах – мало ли куда ветер подует. Какие там реформы? Кстати, этой осенью у нас опять выборы – теперь местные. Ну да ладно, в ноябре все выборы закончились, коалиция сформирована, можно и реформы делать, всего-то год ничегонеделания прошел. Но тут наши западные друзья, а в особенности американские друзья, заявляют: мы-то вам денег даем, а вы там ничего не делаете, не верим, мол, вам вообще. Тогда украинское правительство становится украинско-американско-грузинско-литовским, чтобы контролировать, куда деньги уходят. Ну и, конечно, вести реформы. Итак, наконец-то о реформах. По порядку. Представляем команду реформаторов:

    1. Министр финансов – Наталья Яресько, гражданка США. Я ничего не имею против США. У них большой ВВП, есть Google, они придумали Facebook. Но по результатам она просто наблюдатель от американцев за нами, а никак не реформатор. И это правильно – ну сколько можно деньги тырить?! Ну нельзя назвать реформами увеличение налогов на проценты по депозитам до 21,5%, введение налога на войну (!!!), введение пошлин на импорт до 10%, попытки кинуть держателей украинского долга для того, чтобы выдали новый кредит МВФ (!!!). Далее среди реформ – отказ возмещать НДС экспортерам, платить пенсии жителям Донбасса. Среди ожидаемых нововведений – реформа налогового кодекса, а мы и так его каждые полгода меняем.
    Суть изменений – уход от упрощенного налогообложения и единого налога, а то, говорят, так от уплаты налогов уходят. Все это опять на фоне постоянной смены глав налоговой службы, которых поочередно обвиняют в коррупции.

    2. Министр экономики Айварас Абромавичус – гражданин Литвы, вот что он делает – вообще непонятно. Обещал упрощения ведения бизнеса. Этого не замечаю вообще. Из реформ – сократил половину сотрудников министерства. Но тут ума много не надо.

    3. Переходим к грузинам. Министр здравоохранения Александр Квиташвили. Говорят, в Грузии он провалил реформы. Не знаю, у нас он их не начинал. Из декларируемого – сокращение финансирования медицины, сокращение медицинского персонала, и главный тезис – "Медицина не может быть бесплатной". Это, конечно, верно, но как это сработает в стране со средней зарплатой 123 доллара? Кстати, сам Квиташвили никогда не имел никакого медицинского образования и вообще далек от медицины.

    4. Так же профессионален и глава энергетики Владимир Демчишин. Он работал всю жизнь в банках и с энергетикой никак вообще не связан. Мыслит категориями "выгодно – невыгодно" и не думает в целом. Из реформ – отказ от украинского угля, покупка угля где угодно (в ЮАР, в России), покупка электричества в России. В итоге шахты завалены нашим более дешевым углем, мы за валюту покупаем дорогой уголь и вводим веерные отключения электричества в разгар зимы. Среди других достижений – покупка российского газа, но у словаков и венгров по цене чуть выше российской. Зато диверсификация. Далее поднимаем цены на газ для потребителей в 7 раз, на электричество в 4 раза , на отопление в 3 раза – и вот ты уже реформатор.

    5. Реформа МВД заключается в назначении на пост министра "героя Фейсбука" Арсена Авакова. Он постоянно в Фейсбуке побеждает врагов и даже демонстративно на заседании кабинета министров арестовал каких то шестерок из МинЧС. Ну надо же кого-то арестовывать, народ же просит. Конечно, не обошлось без грузин: в замы ему назначили гражданку Грузии Екатерину Згуладзе. Она уже полгода занимается реформой патрульно-постовой службы. Суть реформы – уволить всех гаишников и набрать новых, честных. Благо, работы в Украине нет, желающих много. Но эта служба будет работать пока только в Киеве. Зато мы интернет-голосованием уже выбрали раскраску их автомобилей. Это было так демократично и по-реформаторски. А то, что только за последние два дня в центре Киева убили трех оппозиционных журналистов...

    6. В министерстве юстиции правда что-то пытаются реформировать. В онлайн-режиме с их сайта можно получить необходимые выписки, сделать запросы… Креативно. Но огорчает их увлеченность люстрацией. По-русски это увольнение всех неугодных, только в соответствии с законом. Уволить всех профессионалов, а набрать каких-то селян, зато революционно настроенных и верных делу революции. Вот весь принцип люстрации. Правда, нам наши западные партнеры говорят, что закон дискриминирует людей, и требуют его изменить. Но мы действует нахрапом и угрозами. Вон на судей конституционного суда уже прокуратура дела завела.

    7. Наш премьер – Арсений Петрович Яценюк. Главная его функция – ходить с умным лицом в очках, грозить России и периодически подковерно делить власть с президентом. Их ненависть друг к другу уже трудно скрыть. Кресло под премьером закачалось, все вопрошают: "Где реформы?". Но тут как раз вовремя приняли законы про запрет советской символики, и все уже отвлеклись. Как говорят, пипл хавает.

    8. Реформа банковского сектора . Отпускаем курс, доводим ситуацию до паники, критических оттоков, закрываем 50 банков. Хорошие банки отжимаем у политических оппонентов. Добиваемся полного отсутствия доверия к банковской системе. Снижаем ЗВР с 20 до 8 млрд. Это, видимо, начало реформ?

    Результаты реформ, которые только начались в конце прошлого года, – официальная инфляция в 46%, падение производства на 22 %, падение розничной торговли на 24% (!!!). Это все с начала года. Я не говорю уже о курсе гривны. Но, как я уже написал выше, сейчас самое время для реформ, война объединяет людей. В войне заинтересованы все, иначе чем объяснить отсутствие реформ?
    http://zyalt.livejournal.com/1326542.html
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  20. 7 Сказали спасибо San4es60:

    Irina OK (18.04.2015), OUTCAST (18.04.2015), Valtapan (18.04.2015), Вован Донецкий (18.04.2015), Негра (18.04.2015), Олег из Донецка (18.04.2015), чемберлен (18.04.2015)

  21. #8032
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,541
    Вес репутации
    1071

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Replicant Посмотреть сообщение
    человек из Украины будет ассоциироваться с убийцей, вором, насильником, варваром...
    ... беженцем, жертвой, лишённым нормального будущего... ... ...борцом, героем, мужественно выстоявшим и не ставшим убийцей...
    В общем, смотря какой человек... и смотря у кого.
    ИМХО, речь была не о восприятии украинцев в России. Всё-таки мы родственники и всех, проживающих на 404 можем разложить по полочкам: фашисты-нацисты, цэ-эвропэйци, мояхатаскрайники, жертвы, герои etc.
    Речь - о массовом восприятии украинцев - граждан Украины - в Европе и остальном дальнем зарубежье. Там только только научились отличать украинцев от русских по паспорту с вилкой, а вы хотите, чтобы они докапывались до сути.
    Для среднего европейца (читай для 90% европейцев) человек с Украины будет ассоциироваться с телевизионной картинкой или фото в газете/интернете.
    А там такие вот ассоциации:




    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  22. 3 Сказали спасибо Dimson:

    Igrun (18.04.2015), Олег из Донецка (18.04.2015), чемберлен (18.04.2015)

  23. #8033
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Речь - о массовом восприятии украинцев - граждан Украины - в Европе и остальном дальнем зарубежье
    Ну, с этой точки зрения русским тоже особо хвастаться нечем, если на официальную пропаганду тамошнюю смотреть. Только что не "убийцы".

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  24. #8034
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,541
    Вес репутации
    1071

    По умолчанию

    Русские - РФ - давно уже таких жЫрных картинок для ихней пропаганды не предоставляет
    Русские скорее ассоциируются с Газпромом и нуворишескими блядками в куршавелях а-ля Прохоров. Тоже не айс но всё же другого порядка
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  25. Сказали спасибо Dimson :

    Igrun (18.04.2015)

  26. #8035
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    с мордокниги

    Олега Калашникова сегодня похоронили. царство небесное ему. Похоронили с георгиевской ленточкой на груди , под песню День победы и почетный салют как бывшему военному. Предатели регионалы -испугались . Пришли Виктор Корж и Эльбрус Тадеев из однопартийцев.

    Жена Калашникова рассказала, что он готовил акцию Бессмертный полк в Киеве на 9 мая и обнародовала последний текст им написанный . я считаю что именно запугивание перед 9 мая , чтоб народ не высовывался и есть целью убийств . Нацистам край надо показать проамериканскую едыну хозяевам
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  27. 12 Сказали спасибо Regel:

    BWolF (19.04.2015), CHyC (19.04.2015), Igrun (18.04.2015), mrsChaos (19.04.2015), OUTCAST (18.04.2015), Uta (19.04.2015), Valtapan (18.04.2015), Вован Донецкий (18.04.2015), Волгарь (19.04.2015), Муркелла (20.04.2015), Негра (19.04.2015), чемберлен (18.04.2015)

  28. #8036
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Медведчук пытается троллить западенцев...

    Виктор Медведчук: Ради ЕС жителям Львова придётся вернуть имущество полякам

    Соглашение об ассоциации между Украиной и ЕС может иметь неожиданные последствия для жителей Западной Украины. Об этом рассказал лидер всеукраинского общественного движения «Украинский выбор» Виктор Медведчук.
    18.04.2015, 23:43

    После ратификации соглашения Украина должна будет соблюдать принципы Еевросоюза, отмечает на сайте «Украинского выбора» Медведчук. В то же время в польском городе Люблине учредили организацию, которая будет заниматься возвращением или компенсацией имущества полякам, которые жили на Западной Украине.

    По мнению Медведчука, «больше всего от реституции могут пострадать жители Львова», поскольку в 1938 году, накануне включения Львова в состав СССР, 63,5% населения города составляли поляки и всего 7,8% — украинцы.

    «Так что результаты евроинтеграции украинцы могут вскоре ощутить на себе. И прежде всего – львовяне, у которых могут возникнуть серьёзные проблемы с элитным жильём»
    , — заключает Медведчук.
    http://russian.rt.com/article/86446

    Тема реституций как инструмент воздействия на "умы"?

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  29. #8037
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Тема реституций как инструмент воздействия на "умы"?
    тема реституций как тема евроинтеграции.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  30. #8038
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,237
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    тема реституций как тема евроинтеграции
    Какая там евроинтеграция, когда кругом одни они - агенты Путина!



    Ведь явная же ж диверсия - переодетые в форму милиции бойцы спецназаГРУГШВСРФ... ну, те, которых еще после первого майдана из Киева так никто и не вывел... взяли и обломали инвестиции на Украину. На миллионы доллЯров. Всего лишь стрельнув сотню гривен на хлебушек - надо ж как-то выживать в глубоком вражеском тылу...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  31. 8 Сказали спасибо Волгарь:

    22_RUS (19.04.2015), BWolF (19.04.2015), Irina OK (19.04.2015), mrsChaos (19.04.2015), Regel (19.04.2015), Вован Донецкий (19.04.2015), Дохляк (19.04.2015), Мрачный (20.04.2015)

  32. #8039
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Очередного суслика нет...

    СБУ заявила, что УПА не существует

    22:5918.04.2015 (обновлено: 23:14 18.04.2015)72103011
    По словам начальника Главного следственного управления СБУ Василия Вовка, организация "Украинская повстанческая армия" не зарегистрирована, это "абсолютно "фейковая" информация".

    КИЕВ, 18 апр — РИА Новости. Организации "Украинская повстанческая армия", которая взяла на себя ответственность за резонансные убийства в Киеве, и от имени которой в интернете рассылаются письма с угрозами в адрес политиков и общественных деятелей, не существует, сообщил начальник Главного следственного управления СБУ Василий Вовк.

    В пятницу советник главы СБУ Маркиян Лубкивский сообщил, что письма с угрозами от некой организации, называющей себя "Украинская повстанческая армия" (УПА) и взявшей на себя ответственность за произошедшие в последнее время на Украине резонансные убийства, отправлялись с сервиса, находящегося на хостинге расположенной в Германии компании.

    Ранее украинский политолог Владимир Фесенко сообщил, что получил на свой электронный адрес письмо от этой организации. Советник главы МВД, народный депутат Антон Геращенко сообщал, что милиция пытается установить, откуда оно было направлено. Позднее украинская партия "Оппозиционный блок" заявила, что также получила письмо с угрозами от "УПА".

    "О "Украинской повстанческой армии": очень звучное название, абсолютно "фейковая" информация, организация и люди… у нас не зарегистрирована такая организация", — заявил Вовк в эфире украинского "Пятого канала".

    По его словам, СБУ на постоянной основе "мониторит" информацию относительно всех радикальных движений и организаций на Украине. (это да, несомненно; даже развивает многие из них)
    http://ria.ru/world/20150418/1059459...#ixzz3XhGo788K

    Организации нет, потому что она у них не зарегистрирована. Железное доказательство. Убийцы же сначала обычно регистрируются, а потом убивают.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  33. 11 Сказали спасибо Негра:

    22_RUS (19.04.2015), =FPS= (20.04.2015), BWolF (19.04.2015), Irina OK (19.04.2015), mrsChaos (19.04.2015), OUTCAST (19.04.2015), V_V_V (19.04.2015), Вован Донецкий (19.04.2015), Волгарь (19.04.2015), Муркелла (20.04.2015), Самогон (19.04.2015)

  34. #8040

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Андрей 1 Посмотреть сообщение
    Летопись украинского революционного террора
    надеюсь, что украинский революционный террор пойдёт по дорожке проторенной предыдущими революционными террорами и украинская революция сожрёт своих детей, как французская сожрала Дантона и Робеспьера, а русская Троцкого сотоварищи...
    Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!

  35. #8041
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Гугон Посмотреть сообщение
    украинская революция сожрёт своих детей
    Обязательно. Только до этого она сожрёт десятки тысяч нормальных людей. Детей - в том числе.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  36. 6 Сказали спасибо Негра:

    BWolF (19.04.2015), Igrun (19.04.2015), mrsChaos (19.04.2015), OUTCAST (19.04.2015), V_V_V (19.04.2015), Вован Донецкий (19.04.2015)

  37. #8042
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    взяли и обломали инвестиции на Украину. На миллионы доллЯров. Всего лишь стрельнув сотню гривен на хлебушек
    под маской леди
    краснее меди
    торчали рыжие усы. (с)
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  38. 2 Сказали спасибо Regel:

    Дохляк (19.04.2015), Самогон (19.04.2015)

  39. #8043

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Начнем с того, что "только две вещи бесконечны: Вселенная и человеческая глупость, но насчёт первой я не уверен" (с) - и продолжим тем, что это не цинизм. Это, увы, реализм. Тот самый, который побуждает заниматься изучением не языков, а автомата Калашникова.
    Начнем с того, что автор сей цитаты присвоил себе чужие работы. Тех, кто на самом деле разработал теорию относительности - ширнармассы не знают, и автором известной формулы почитают совсем не того, кому она принадлежит. Так что реализм бывает разный. По большому счету, это всегда вера... в то или иное. Пропаганда.

    Платона почитайте, если уж Достоевского неохота.

    Цитировать и я умею. Это дело нехитрое - там цитатку взял, сям... Особенно для тех, кто не в теме.

    Помимо милитаризма должен быть базис. И не просто "военный коммунизм", а нечто более весомое. И Сталин не устоял бы на пустых словах. Тут нужно нечто большее... за что последнего и ненавидят всякие шавки.

  40. #8044
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Replicant Посмотреть сообщение
    Начнем с того, что автор сей цитаты присвоил себе чужие работы.
    В которой из областей физики?
    Термодинамики, стат механики, квантовой механики, электродинамики, теории поля, гидродинамики????

    И реплика в зал:
    Чудится мне еще один конспиролух нас посетил.
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  41. 2 Сказали спасибо Самогон:

    Johnch (19.04.2015), manep (19.04.2015)

  42. #8045
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    ЗНАКОМАЯ КИЕВЛЯНКА ПРИСЛАЛА В ЛИЧКУ: "СЕГОДНЯ БЫЛА НА МЕСТЕ УБИЙСТВА БУЗИНЫ...ВСЕ БОЯТСЯ.."

    Знакомая киевлянка прислала в личку: "Сегодня была на месте убийства Бузины...все боятся.."


    "Таня, не хочу писать открыто, сама понимаешь, почему. Но вот такой момент хочется отметить. Сегодня была на месте убийства Бузины - принесла цветы. Да, горка цветов, свечи у портрета - люди идут. Но. Все бояться. Со мной подошли две женщины, одна прочла стихи, которые кто-то там оставил на листочке. Мы даже не стали общаться, друг о друге что-то выпытывать. Все все понимают. Все боятся. Некоторые преодолевают страх - идут. И сравни теперь с тем, что было в "несвободной" стране России после убийства Немцова. Толпы людей, не страшащихся ничего под стенами, за которыми спрятался "кровавый тиран", с тысячами свежеотпечатанных плакатов, не таясь, почти празднично. Достаточно это просто сравнить."
    http://tanya-mass.livejournal.com/2449281.html
    Последний раз редактировалось Regel; 19.04.2015 в 08:50.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  43. 6 Сказали спасибо Regel:

    BWolF (19.04.2015), Irina OK (19.04.2015), mrsChaos (19.04.2015), Valtapan (19.04.2015), V_V_V (19.04.2015), Олег из Донецка (19.04.2015)

  44. #8046
    Мат-и-реалист Аватар для manep
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Nsk
    Сообщений
    2,843
    Вес репутации
    94

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    Чудится мне еще один конспиролух нас посетил.
    Угу...
    Похоже этот автор недавно узнал, что формулы преобразования в СТО называются преобразованиями Лоренца.
    Отсюда и о-о-о-чень далеко идущие выводы.

  45. #8047
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,237
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Replicant Посмотреть сообщение
    Цитировать и я умею. Это дело нехитрое - там цитатку взял, сям... Особенно для тех, кто не в теме.
    А что-нибудь кроме цитат читать умеете? Ну, например, спойлеры открывать и читать, что там еще, кроме дедушки Альберта?

    Цитата Сообщение от Replicant Посмотреть сообщение
    Помимо милитаризма должен быть базис. И не просто "военный коммунизм", а нечто более весомое. И Сталин не устоял бы на пустых словах. Тут нужно нечто большее... за что последнего и ненавидят всякие шавки.
    Товарищ Сталин строго указал бы Вам, что "военный коммунизм" отменили еще в 1921 году, когда Х съезд РКП(б) принял программу перехода к НЭПу - новой экономической политике. Ну, а что базис - экономика то бишь - определяет...

    ...Вы все-таки иногда форум почитывайте, а потом уж реализЬму учите. Ну, хотя бы темы, которые как "важное" обозначены. Дело-то нехитрое.

    Оно, конечно, не Достоевский и не Платон... не Лев Гумилев даже, хоть мне и как-то ближе его отец Николай... но для общения пригодилось бы. Например, узнали бы, что вот только на днях у нас дискуссия о роли базиса имела место быть.

    А заглянули бы под спойлер да почитали, о чем Вам, собственно (убрано-то - чтоб простыней не оффтопить) - так и вовсе призадумались бы, глядя на собственное послание, с чего бы это вдруг Вы про милитаризм вспомнили и начали собеседника учить азбуке политэкономии на уровне советского школяра 9-го класса.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  46. #8048
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Хорошую цитату почему бы и не использовать... Мне вот пересказ Анпилогова ( про "цивилизационную войну") понравился

    А пока немного для тех, кто продолжает мечтать о "милиционерах, а не мусорах" на Украине.

    Во Львовской обл. с особой жестокостью убит милиционер, - МВД

    19.04.2015 - 11:16
    Тело участкового лошади протащили 13 км

    Во Львовской обл. погиб милиционер в результате волочения лошадьми по поверхности дороги. Об этом говорится в сообщении пресс-службы ГУМВД Украины во Львовской обл.

    "18 апреля в 22:30 в Радеховский райотдел милиции поступило сообщение от местного жителя, который сообщил, что видел, как мимо него проехала телега, запряженная двумя лошадьми, а из-под подводы свисало человеческое тело. На месте происшествия сотрудники следственно-оперативной группы обнаружили куртку со следами крови. В кармане куртки находилось удостоверение капитана милиции, работника Радеховского райотдела милиции. Путем следования подводы правоохранители начали выявлять фрагменты человеческого тела", - говорится в сообщении.

    Сообщается, что, по предварительному заключению экспертов, подобные следы могли остаться в результате волочения тела человека по твердому покрытию дороги. Погибшего коллегу сотрудники милиции обнаружили в мелиоративном рве на границе с соседним районом.

    "Выясняя обстоятельства гибели милиционера, работники Радеховского РО установили место происшествия, а также лиц, подозреваемых в совершении этого преступления 53-летний житель Радеховского района и 26-летнего жителя Сокольского района. Кроме того, работники милиции выяснили, что кони волокли тело погибшего 13 км", - говорится в сообщении.
    http://www.rbc.ua/rus/news/lvovskoy-...429431263.html

    Цэевропа. Средневековая.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  47. 5 Сказали спасибо Негра:

    22_RUS (19.04.2015), BWolF (19.04.2015), Johnch (19.04.2015), Дохляк (19.04.2015), чемберлен (19.04.2015)

  48. #8049
    ***** Аватар для 22_RUS
    Регистрация
    17.02.2009
    Адрес
    Cold Siberia
    Возраст
    62
    Сообщений
    5,476
    Записей в дневнике
    49
    Вес репутации
    292

    По умолчанию

    Цэевропа. Средневековая.
    ссылка на ФУП.
    Для тех, кто туда не заходит принципиально - краткий пересказ:
    сначала - иронично, что ссылка с зоны РУ;
    затем - утверждающе, что фейк (по этой версии немножко смехуёчков);
    и, радостно (?): "Люстрація запрацювала".
    Вот где днище.
    Последний раз редактировалось 22_RUS; 19.04.2015 в 14:59.
    За сим разрешите откланяться, извините, что без скандала...

  49. 3 Сказали спасибо 22_RUS:

    =FPS= (20.04.2015), Valtapan (19.04.2015), чемберлен (19.04.2015)

  50. #8050
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,469
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    Немного ЗРАДЫ из прошлого. Порошенко, Бузина и Янукович мл. на одном мероприятии, принимают угощения от Киселева

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  51. Сказали спасибо San4es60 :


  52. #8051
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    2011 год
    Клуб "Сковорода"
    О чём наш клуб?
    О нескольких десятках людей в Украине и о нескольких десятках людей в России, обладающих всеми внешними атрибутами успеха.

    Наверное, многие им завидуют. Но мало кто знает: тем, кого причисляют к элите (независимо от их желания), далеко не всегда уютно на достигнутом уровне. В какой степени ты элита - нелегко понять, даже оставшись один на один с собой. Лишь в откровенном разговоре с Богом, на который ещё и не каждый отважится, есть шанс ощутить истинное содержание и масштаб того, что ты делаешь и что при этом чувствуешь. Добавьте к этому реальное одиночество, сопровождающее «не таких, как все» (ахЪ!), и груз ответственности, который автоматически ложится на плечи каждого, кто по собственной воле или стечению обстоятельств оказался в лидерской позиции.

    Со временем внутри успешного человека образуется смесь, превращающая обычную рефлексию в довольно мучительный процесс. Справиться с этим помогают две «таблетки». Первая – философия «нашего Сократа» Григория Сковороды, которая учит уверенно разделять главное и второстепенное. «Господи, благодарю Тебя за то, что всё нужное ты сделал простым, а всё сложное ненужным», - писал этот мудрец в восемнадцатом веке. Вторая – быть вместе.

    Элиты Украины и России – части высшего слоя, который в обеих странах образовался во многом благодаря первонакопительству. Как следствие, представители обеих элит не только выполняют схожие задачи в обществе, но и, что логично, испытывают одинаковые внутренние проблемы. Отсюда у меня родилась идея создать Клуб, где мои друзья из обеих стран могли бы общаться друг с другом. Без прессы и каких-либо формальностей. Конечно, есть риск, что не всё на встречах «Сковороды» окажется понятным. Зато есть шанс, что мы сделаем друг друга сильнее. И сам этот шанс столь дорог, что стоит попытаться.

    Основатель клуба «Сковорода»
    Дмитрий Киселев
    http://skovoroda.net/founder/

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  53. #8052
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Видео: На прощании с Бузиной люди выкрикивали, что фашизм не пройдет

    В воскресенье, 19 апреля, в Киеве состоялось прощание с убитым ранее писателем и журналистом Олесем Бузиной.


    Желающие проститься приехали к моргу на улице Оранжерейной, после этого направились во двор, где проживал покойный журналист и где его убили.


    Пользователь Facebook под ником Надия Константиновна Погодина выложила в сеть видео со двора на улице Дегтяревская. Туда приехали люди, пожелавшие попрощаться с Олесем. Люди возмущались присутствием некоторых украинских СМИ и выкрикивали: «Украинские СМИ поддерживают фашизм».

    видео с места гибели Бузины Олеся. Скоро еще добавлю(будет видно сколько людей) 19 апреля 10-11 часов утра. Остановила камеру на черной футболке.. она была на месте события со дня смерти в крови. Место с песком - там была кровь Олеся...
    http://sharij.net/19156

    по ссылке два видео. Второе тоже посмотрите.



    фото с сайта рбк-Украина

    Последний раз редактировалось Regel; 19.04.2015 в 17:52.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  54. 7 Сказали спасибо Regel:

    22_RUS (19.04.2015), Dimson (19.04.2015), Igrun (19.04.2015), Valtapan (19.04.2015), Муркелла (20.04.2015), Негра (19.04.2015), Олег из Донецка (19.04.2015)

Страница 244 из 746 ПерваяПервая ... 144194234242243244245246254294344744 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •