Украина после подписания соглашения об ассоциации с 27.06.2014

[Dimson]

Круговорот зрад и перемог в 404:

[Dimson]

Oy vey iz mir...

Завербовали!

Смотри ночью на запад, увидишь зарево: то рвутся пуканы военов диванных дивизий в Киеве:

[V_V_V]

Украина попросила Россию возобновить поставки газа

Ложь, прямо в заголовке.

Украина хуй ложила на Россию, и просить у неё ничего не собирается.

Изучай первоисточники.

[Вован Донецкий]

Ну, тут эта... Зрада опять детектед.

[San4es60]

Украина хуй ложила на Россию, и просить у неё ничего не собирается.

Изучай первоисточники.

Ты заебал биться в истериках.

Возобновление закупки российского газа возможно при условии конкурентной цены и согласования очередного «зимнего пакета»

НАК «Нафтогаз Украины» направил ОАО «Газпром» предложение подписать дополнение к контракту между сторонами, которое позволит Газпрому вернуться в круг потенциальных поставщиков Нафтогаза. Это дополнение призвано урегулировать спорные вопросы относительно условий поставок российского газа в Украину в течение следующих трех кварталов и является частью «зимнего пакета». Подписание такого документа является стандартной коммерческой практикой между компаниями с 2014 года.

Позиция Нафтогаза является неизменной в течение последних 1,5 года: закупка газа у Газпрома возможна, если российская компания предложит более низкую цену, чем европейские поставщики Нафтогаза. Нафтогаз считает экономически обоснованной ценой газа от Газпрома цену на уровне «хаб минус транспорт».

Нафтогаз ожидает, что ценовые условия на европейском рынке газа будут наиболее привлекательными в течение третьего квартала, поэтому компания пока сократила закупку импортного газа

Диверсификация источников поставок газа является необходимым требованием для энергетической безопасности Украины и является одним из приоритетов стратегии Нафтогаза. Наличие широкого круга потенциальных поставщиков является гарантией того, что Украина закупает газ на наиболее конкурентных условиях.

Отопительный сезон 2015-2016 годов был первым, который Украина прошла без закупки газа в России. Нафтогаз не покупает газ у Газпрома с ноября 2015 года.

Оригинал на мове http://www.naftogaz.com/www/3/nakweb...8%D0%BD%D0%B8&

[V_V_V]

Ты заебал биться в истериках.

Ну так носи штаны, не будешь заёбанным.

Никаких просьб, тем более от государства, в текстах нет. НИКАКИХ.
Есть только предложение переписать контракт в пользу каклов.

[OUTCAST]

Коломойский с партнером потребовали от Украины $4,67 млрд в Стокгольмском суде

Кипрские компании, принадлежащие украинским олигархам Игорю Коломойскому и Геннадию Боголюбову, подали в Стокгольмский суд иск против Украины на общую сумму $4,67 млрд, сообщает ZN.ua.

Истцами выступили миноритарные акционеры компании "Укрнафта" - Littop Enterprises Limited, Dridgemоnt Ventures Limited и Bordo Management Limited. Суд Стокгольма принял решение в их пользу, после чего соответствующее требование было направлено в Минюст Украины.

Сумма иска состоит из средств, которые акционеры требуют в счет потери дивидендов ($2,063 млрд), штрафных санкций ($932 млн) и потери стоимости акций ($1,679 млрд).

В иске говорится, что национальная компания "Нафтогаз" в течение нескольких лет экспроприировала газ, добытый "Укрнафтой" и принадлежащий ей. Инвесторы также отмечают отстранение назначенных ими в руководство компании лиц, увеличение платы за использование недр и понижение уровня кворума для проведения общего собрания акционеров с 60% до 50%.

С точки зрения истцов, Украина нарушила свои обязательства перед инвесторами, проистекающие из Энергетической хартии, а также игнорировала их права. Ранее сумма исковых требований достигала $5 млрд.

Контрольным пакетом "Укрнафты" владеет государственная компания "Нафтогаз" - ей принадлежит 50% плюс одна акция.

https://ruposters.ru/news/06-06-2016...ukrainy-v-sude

[Regel]

Никаких просьб, тем более от государства, в текстах нет. НИКАКИХ.
Есть только предложение переписать контракт в пользу каклов.

А что же это, если не просьба? Завуалированное выпрашивание? : )))
Авось сжалятся да навстречу пойдут. : ) Ну, может, и пойдут. Одной рукой дадут, двумя отнимут.
Учи первоисточники.

[Олег из Донецка]

Обсервер плюсует ВВВ - это симптоматично.

[Regel]

https://www.cia.gov/library/publicat...92rank.html#up

[Негра]

А что же это, если не просьба?

Это обозначение условий, при которых возможно продолжение коммерческих взаимоотношений (слегка даже попахивающее шантажом: типа "обошлись без вас и дальше обойдёмся"):

закупка газа у Газпрома возможна, если российская компания предложит более низкую цену

Принять это за "просьбу" можно только из очень большого желания увидеть "перемогу" ( в данном случае - российскую, что сути слепленной из "чего было" "перемоги" совершенно не меняет).

Укры ведут себя крайне нагло, пытаясь в течение длительного периода воздействовать на наше газо-нефтяное больное место - "имидж ничто, жажда денег - всё". Столь нагло, потому что отнюдь не безуспешно.

[San4es60]

пытаясь в течение длительного периода воздействовать на наше газо-нефтяное больное место - "имидж ничто, жажда денег - всё"

А в чем воздействие? Они ж в Польше тот же Газпромовский газ и закупают в итоге, ему на данный момент больше браться неоткуда. Так что все эти просьбы/предложения/милости - сугубо медийная субстанция.

[Негра]

А в чем воздействие?

а ты "Газпром" спроси, зачем они регулярно предоставляли эту скидку ( предварительно заявляя, что никаких скидок не будет, даже если ... не помню, то ли ночь со днём местами поменяются, то ли земля налетит на небесную ось), тем более, если и разницы-то никакой нет - напрямую или через Польшу.

Но речь вообще-то шла о том, что это ни в каком виде ни разу не "просьба", не "попрошайничество" и т.п.. На крайняк - просто заявление. Причём - в крайне категоричной форме.

[Dimson]

Но речь вообще-то шла о том, что это ни в каком виде ни разу не "просьба", не "попрошайничество" и т.п.. На крайняк - просто заявление. Причём - в крайне категоричной форме.

Ну да, Ну да...
Но вот:

Это обозначение условий, при которых возможно продолжение коммерческих взаимоотношений (слегка даже попахивающее шантажом: типа "обошлись без вас и дальше обойдёмся"):

Те, кто "легко обходятся", не нуждаются ни в просьбах, ни в категоричных требованиях вообще-то...
А вот заявление, что Россия должна выплатить Латвии пяцотдохулионов долларов - это просьба или категорическое требование?
Кстати, условия можно выставлять лишь тому, кто хотя бы теоретически зависит от этих условий. Можете спробовать: зайти в булочную и предъявить продавцам условия, на которых Вы согласны купить у них нарезной батон

[Valtapan]

Я плакалЪ...

[Негра]

условия можно выставлять лишь тому, кто хотя бы теоретически зависит от этих условий

именно ТАК, ага

"Газпром" спроси, зачем они регулярно предоставляли эту скидку ( предварительно заявляя, что никаких скидок не будет, даже если ... не помню, то ли ночь со днём местами поменяются, то ли земля налетит на небесную ось)

А вот заявление, что Россия должна выплатить Латвии пяцотдохулионов долларов - это просьба или категорическое требование?

Это абсолютно точно НЕ просьба. Вообще, просьбы плохо получаются со словом "должна"

[Regel]

Это обозначение условий, при которых возможно продолжение коммерческих взаимоотношений (слегка даже попахивающее шантажом: типа "обошлись без вас и дальше обойдёмся"):

А, ну да, ну да. Миллер четко сказал: утром деньги- вечером стулья, вечером деньги-утром стулья. В противном случае никакого газа. И Украина гордо начала отбор газа из хранилищ, предназначенного для Европы. Ну, это, конечно, можно реверсом назвать, чо. : )))
Теперь Европа как-то не очень рвется оплачивать украинские закидоны. А самой Украине платить - с деньгами не очень, дорого украинская власть стране обходится. : )
И пошла она до клятой Рашки, с призраком которой вот уже третий год башкой об забор яценюка бъется воюет. И молвила этому клятому агрессору, не дающему газ бесплатно: "-Даййй газзуу!!!" Рррр! : ))))

Напугала ежа, ога. Шантажнула. : )

[San4es60]

"Нафтогаз" обратился к "Газпрому" с предложением обсудить возобновление поставок российского газа на Украину. Причём сразу на три квартала - с июля текущего года по март 2017. Как нетрудно заметить, на это период приходится и отопительный сезон, и возможная закачка в украинские подземные хранилища газа (ПХГ). "Нафтогаз" не покупал российский газ напрямую с ноября прошлого года.

Хотя многие наблюдатели трактуют этот сюжет в пользу того, что "реверсный" газ оказывается дороже российского, позволим себе оставить это утверждение как минимум спорным.

Цена газа по контракту "Газпрома" с "Нафтогазом" исторически была выше контрактных цен "Газпрома" с европейскими покупателями, скидок "Газпром" сейчас не предоставляет.

И главное, за реверсный газ "Нафтогаз" получает дополнительные доходы с транзита - около 35 долларов за тыс. кубометров. Что, учитывая низкие (уровень в 160 долл. и меньше) текущие цены на газ, позволит компенсировать все возможные накрутки трейдеров.

Впрочем, новую цену для импорта из России "Нафтогаз" себе хочет определить минимальную, по формуле: "цена европейских хабов за вычетом транспортных расходов (Украина и Словакия)". В таком случае, цены для Украины составят не более 115 долл. за тыс. кубометров, на что "Газпром" очевидно не пойдёт.

Как мы неоднократно отмечали, "реверсные" мощности достаточны для того, чтобы вообще отказаться от российских поставок. Но только при условии равномерной закачки газа в ПХГ вне отопительного сезона). 40 млн кубометров в сутки только словацкого реверса за шесть месяцев позволили бы закачать свыше 7 млрд кубометров.

(Напомним, прошлый отопительные сезон Украина провела вообще без российских поставок - на газе собственной добычи, ПХГ и "реверсах").

Но проблема в том, что сейчас реверсные мощности используются Украиной в разы меньше своих максимальных возможностей.

В результате, с окончания предыдущего отопительного сезона, "Нафтогаз" уже потерял больше двух месяцев, осуществляя закачку в минимальных объёмах. Сейчас в украинских ПХГ 9,2 млрд кубометров (из них, до 6 млрд кубометров - буферный газ), при этом год назад в это же время было 10,6 млрд. По наклону кривой также видно, что закачка велась более интенсивно:



Быстро же (в течение месяца или даже быстрее) закачать необходимый газ в ПХГ можно только с использованием прямых российских поставок. В результате, уже сейчас, протянув почти 3 месяца, "Нафтогаз" практически неизбежно столкнется с необходимостью воспользоваться помощью "Газпрома".

Можно конечно вообще не закачивать газ в ПХГ, текущие небольшие объёмы транзита через Украину это позволяют сделать. Но тогда зимой "Нафтогаз" ещё в большей степени попадёт в зависимость от "Газпрома", когда уже особо не поторгуешься.

Официальное объяснение слабого использования "реверсов" заключается в том, что в III квартале газ (по контрактам с нефтяной привязкой, но вероятно вместе с ним и "спот") подешевеет. Но одновременно, "Нафтогаз" ухудшает свои переговорные позиции, теряя время, необходимое для закачки газа исключительно по "реверсу".

Вероятно, по факту проблема вновь в дефиците денег и вытекающем из этого откладывании проблемы на последний момент.

А причём здесь "Северный поток-2"?

Так или иначе, если бы деньги были, вся эта история с использованием реверсов действительно может эффективно работать и даже создать "независимость" от российского газа.

Но лишь до тех пор, пока транзит российского газа не прекращается.

В противном случае, реверсная схема как минимум - усложняется, а как максимум - рушится. Почему?

Во-первых, напомним, основные ПХГ Украины находятся на западе страны. И использование ПХГ для нужд Украины зимой по факту означает отбор газа из транзитного потока на востоке с эквивалентной выдачей газа на западе страны. При отказе же от транзита (и импорта из РФ) придётся модернизировать ГТС, как минимум частично разворачивать ее в противоположном направлении.

Во-вторых, в случае запуска "Северного потока-2" и отказе от украинского транзита, в центральную Европу уже будут приходить не избыточные трубопроводные мощности, а строго определенные, рассчитанные под экспортные обязательства "Газпрома". В этих условиях лишнего газа для Украины в регионе может просто не оказаться.

А неделю назад зам. главы Еврокомиссии по энергетике Марош Шефчович сделал несколько заявлений по "Северному потоку-2", из которых становится ясно, что Еврокомиссия в значительной степени смирилась с этой стройкой, и сейчас уже начинается торг по деталям проекта и подготовка законодательной базы.

В этих условиях держаться за реверсные схемы для Украины смысла нет. Можно, конечно, протянуть на них еще года два-три. Но пока есть диверсификация поставок, у "Нафтогаза" остаются лучшие переговорные позиции для выработки новой компромиссной формулы цены, и эти позиции очевидно ухудшатся с запуском "Северного потока-2".

Но и у "Газпрома" хорошие текущие переговорные позиции. В первую очередь потому, что "Нафтогаз" упустил время для возможной закачки в ПХГ без помощи "Газпрома". Впрочем, возможная скидка на газ для Украины, если она будет предоставлена, может оказаться элементом размена на разрешение ЕК по "Северному потоку-2".

http://www.nalin.ru/kak-naftogaz-upu...-gazproma-1883

[Негра]

И пошла она до клятой Рашки, с призраком которой вот уже третий год башкой об забор яценюка бъется воюет. И молвила этому клятому агрессору, не дающему газ бесплатно: "-Даййй газзуу!!!" Рррр! : ))))

Напугала ежа, ога. Шантажнула. : )

"Напугала" ли и "шантажнула" ли, мы увидим по результату: станет ли "чётко сказанное" выполненным, или, как уже не однажды ранее, превратится в предоставление очередной скидки, рассрочки или прочую уступку "партнёрам", не смотря на предварительно неоднократно "чётко сказанное"(тм).

Лично я всегда за то, чтобы или не говорить, или - выполнять.

[Regel]

А что, Миллер что-то о недопущении скидок говорил?
Заплатят, будет им газ. Подумаешь.

[Valtapan]

На украинском ТВ предлагают шантажировать Европу, угрожая возобновить сотрудничество с Россией

Украина должна шантажировать Евросоюз в газовых вопросах, угрожая закупить топливо у России, если ей не дадут скидку.
Об этом в эфире ток-шок «Шустер LIVE» заявил бывший член Нацкомиссии рынка энергетики, исполнительный директор ООО «Конкорд Капитал» Андрей Герус.
По его словам, Украина может покупать газ как у Евросоюза, так и у России.
«Сейчас мы начинаем процедуру переговоров с «Газпромом». И для того, чтобы мы добились более дешевой цены у Европы, нам переговорную тактику нужно строить так, чтобы мы показывали: «Вот, смотрите, у нас есть возможность покупать там и там. Поэтому, если вы хотите, чтобы мы и дальше покупали у вас, в Европе, то давайте нам дополнительную скидку, заинтересуйте нас низшей ценой», — заявил Герус.

http://www.donetskiy.org/10932-na-uk...s-rossiey.html

Ну и еще в тему: интервью с руководителем НАК "Нафтогаз України" Андреем Коболевым - http://www.epravda.com.ua/publicatio.../05/29/544560/ ...

[clarmon]

угрожая возобновить сотрудничество с Россией

пиз... ёбтв... маразматики, во. Выговорил наконец-то. У меня реально башка закипает от таких вывертов Власов шантажирует Гитлера, угрожая возобновить сотрудничество со Сталиным, ааааааааа !!!

[Негра]

А что, Миллер что-то о недопущении скидок говорил?
Заплатят, будет им газ. Подумаешь.

Новак говорил:

министр энергетики России Александр Новак говорил, что Москва в настоящее время не видит смысла в проведении трехсторонних переговоров и предоставлении Украине скидки на газ

А Миллер ничего конкретного, вроде, не говорил

Готов ли «Газпром» возобновить поставки и на каких условиях, Миллер не сказал. Он лишь отметил, что Украине действительно необходим российский газ. «Суточный объем реверса из Европы сократился в июне в 6,4 раза по сравнению с маем, и в 16,8 раза по сравнению с апрелем»,— сказал он.

http://www.forbes.ru/news/322117-mil...aza-na-ukrainu

UPD

А в недалёком прошлом ( ссылка от 30 марта прошлого года) Миллер очень беспокоился о поставках на Украину

"Газпром" сам попросил правительство России дать Украине скидку на газ, заявил глава "Газпрома" Алексей Миллер в эфире телеканала "Россия 24". Он пояснил, что российская сторона на трехсторонних переговорах в Брюсселе поставила Киеву условие обратиться в правительство РФ с формальной просьбой о скидке, но Киев не спешил это делать.

http://www.interfax.ru/business/433077
Впрочем, это, скорее, иллюстрация для Санчеса, спрашивавшего "зачем?".

[Regel]

А что, Миллер что-то о недопущении скидок говорил?
Заплатят, будет им газ. Подумаешь.

Новак говорил:

министр энергетики России Александр Новак говорил, что Москва в настоящее время не видит смысла в проведении трехсторонних переговоров и предоставлении Украине скидки на газ

И, как говорится, есть нюанс. : )

Новак говорил о втором квартале. Теперь речь о третьем и далее.
Так что, никто тебе ничего не обещал и ни в чем не клялся.

А с Польшей реверс в ближайшее время накрывается медным тазом. Опять же. Вот Украина и засуетилась. А как же.
Заплатят- будет газ, подумаешь.

[Негра]

Новак говорил о втором квартале. Теперь речь о третьем и далее.

АхЪ, ну да... Обстоятельства кардинально изменились, и Москва в очередной раз обрела смысл переговоров и уступок партнёрам

[Dimson]

Кхе-кхе, я что-то пропустил? Москва "в очередной раз" что-то уже сказала про уступки?

[Regel]

АхЪ, ну да... Обстоятельства кардинально изменились, и Москва в очередной раз обрела смысл переговоров и уступок партнёрам

Ты опять свои личные домыслы выдаешь за всепродали. Ну что ж ты так свое государство-то не любишь. : )))

[zlin]

Ты опять свои личные домыслы выдаешь за всепродали.

ну если еще не всепродали, а ооооочень хочется помитинговать, хотя бы и в рамках форума

[Regel]

И возвращаясь к Украине. Тут такая классная перемога обернулась какой-то нелепой, обидной зрадой.

Задержанный СБУ французский "террорист" оказался специалистом по осеменению скота
Прокуратура Франции не верит, что фермер Грегори-молочник готовил 15 терактов к Евро-2016. Сам он говорит, что его подставили
Дмитрий Войко 09:28, 8 июня 2016

Момент задержания Грегори Мото на границе с Польшей
Вторые сутки подряд не утихают страсти вокруг истории с задержанием на границе Украины и Польши, а по факту в пункте пропуска - Ягодин на Волыни на нашей территории, 25-летнего гражданина Франции Грегори Мото, которого наше СБУ подозревает - шутка ли - в подготовке 15 терактов во время футбольного чемпионата Евро-2016 в мечетях, синагогах и на стадионах.

По мнению французской прокуратуры, гражданин Франции, не так давно задержанный Службой безопасности Украины, не причастен к подготовке терактов. По-видимому, он участвовал в контрабанде оружия, а в не в террористической деятельности, цитирует Reuters слова прокурора Нанси (Франция) Тома Пизона.

Этот молодой человек неизвестен французской разведке, и судебные органы на данный момент склоняются к возможной квалификации дела о контрабанде оружия", - сказал он.

Один французский чиновник, который говорил Reuters на условиях анонимности, заявил, что правительство не может подтвердить ни одной из деталей дела, обнародованной Украиной. Он сказал, что "Киев, возможно, организовал инцидент ради собственных интересов".

Французские спецслужбы направили запрос о сотрудничестве правоохранительным органам Украины, но утверждают что уже более суток ответа от украинской стороны нет.

Грегори Мото был задержан, когда якобы пытался закупить оружие у волонтеров и бойцов АТО. Была проведена по официальной версии контролируемая нашими спецслужбами продажа французу 5 автоматов Калашникова, 5 тысяч патронов, 2 противотанковых гранатометов, 18 зарядов к ним, 125 кг тротилла, 100 детонаторов и 20 балаклав. Сейчас ему предъявлены обвинения по трем статьям: контрабанда, терроризм и незаконное обращение с оружием. На видео, обнародованном СБУ также видно второго задержанного, который должен был помочь Грегори Мото перевезти весь груз через границу, но о его судьбе пока ничего неизвестно.

А счастье было так возможно.
И так возможно...
И вот так.

[San4es60]

Кхе-кхе, я что-то пропустил? Москва "в очередной раз" что-то уже сказала про уступки?

Таки да

Новак заявил, что Россия не даст Украине скидку на газ

Цена и без того получается вполне комфортной – 177 долларов за тысячу кубов

Россия не станет пересматривать условия контракта с Украиной по поставкам газа и не даст незалежной никаких дополнительных скидок. Об этом заявил глава Минэнерго РФ Александр Новак. По его словам, по нынешней формуле стоимость «голубого топлива» для Киева остается доступной - 177 долларов за тысячу кубометров.

- Я считаю, что цена во втором квартале абсолютно комфортна. Без скидок. Она соответствует абсолютно рыночной ситуации, рыночным тенденциям, - заявил Новак.

Он добавил, что обсуждать условия поставок пока нет смысла - Украина пока только ищет средства на закупку российского газа. Комментировать что-то всерьез можно будет только после получения незалежной кредита.

Напомним, ранее украинский президент Петр Порошенко заявлял, что Украина готова закупать газ по цене 160-180 долларов за тысячу кубов.

http://www.kp.ru/online/news/2417461/

[San4es60]

[Dimson]

И ещё об увечьях:

В Киеве толпа людей ворвалась в кафе и проломила голову карателю из « АТО»

Пострадавший Сергей Зеленский заявил, что не знает, кто и по какой причине на него напали. Видео с инцидентом опубликовала программа новостей телеканала 1+1 ТСН на YouTube.

«Неадекватные люди. Последнее что помню: забегает парень со стулом в руках», — сказад пострадавший 32-летний киевлянин, который более года участвовал в карательной операции на Донбассе, проходя службу добровольцем в 128-й бригаде.

В результате инцидента у него тяжелые ушибы головного мозга и переломанные кости черепа. Также пострадавший заявил, что не знает, почему на него совершили нападение.

Источник: http://rusnext.ru/news/1465456234

Эх, чубчик рыжий, чубчик,
Чубчик примелькался.

[Негра]

Кхе-кхе, я что-то пропустил? Москва "в очередной раз" что-то уже сказала про уступки?

Вообще-то,это был ответ Regel, утверждающей, что третий квартал - это не то, что второй, и там всё должно/может быть по-другому.

Кстати, отсутствие поставок во втором квартале - это следствие отнюдь не только "твёрдости российской позиции", ага.

что ж ты так свое государство-то не любишь. : )))

Не переживай! Твоё я не люблю значительно сильнее.