Украина после подписания соглашения об ассоциации с 27.06.2014

[skyw@lker]

Для полной победы придется отстреливать носителей идеи

Если квалификации не хватает, не стОит растягивать собственную импотенцию в каком-либо вопросе на всех.

А как там насчет "не убий" ? Вы же вроде православный человек, V_V_V, для вас это должно что-то значить ? Просто будете ходить и отстреливать безоружных людей, уже не могущих оказать сопротивления ? Я позволю себе в этом усомниться.

[V_V_V]

Вы не поняли меня.

Я пытался намекнуть, что банальное истребление идеологических противников - свидетельство жгучего непрофессионализЬма в вопросе управления социумом.

Что не отменяет выборочного отстрела в определённых ситуациях.

[Негра]

В чем же можно переубедить человека, приставив к его голове пистолет ?

Про денацификацию германии слышали?

Для полной победы придется отстреливать носителей идеи, когда мы "победим".

Тех, кого "придётся отстреливать" (хотя я - сторонница публично судить и сажать пожизненно), не так много, как представляется.
Но, да, придётся. Не без этого.

[skyw@lker]

Вы не поняли меня.

Я пытался намекнуть, что банальное истребление идеологических противников - свидетельство жгучего непрофессионализЬма в вопросе управления социумом.

Аэээ.... Ну ладно, кажется все-таки мы говорили не об управлении, а о переубеждении, когда идеологический противник перестанет быть таковым, осознает свою неправоту, если говорить о работе с людьми, а не о расстрелах. А в "управлении социумом" слышится нечто манипулятивное, как если бы мы хотели вложить в головы другую зомбирующую программу взамен предыдущей. Тем самым, боюсь, мы заранее отказываем части народа в праве иметь собственное мнение.

[skyw@lker]

Про денацификацию германии слышали?

Да. Откапывание жертв нацизма собственными руками, фотографии из концлагерей, поддержка мирового сообщества - соответствующая. Жертв пока не так много, в сравнении с ВОВ, до строительства концлагерей в соответствующих масштабах пока не дошли, и мировой поддержки, соответственно, - не будет.

Тех, кого "придётся отстреливать" (хотя я - сторонница публично судить и сажать пожизненно), не так много, как представляется.
Но, да, придётся. Не без этого.

Вот-вот, хотя бы и пожизненное, за поддержку укронацистов, это уже надо - два гулага. Одна арестованная Савченко - это вой на весь мир, а вы хотите сталинские времена повторить в микромасштабе, при том что товарища Сталина в Кремле нет, и идеи на которой товарищ Сталин держался, или подобной - тоже. Можно плакать по этому поводу, но от этого товарищ Сталин не воскреснет, а идеи - не появится.

[V_V_V]

А в "управлении социумом" слышится нечто манипулятивное, как если бы мы хотели вложить в головы другую зомбирующую программу взамен предыдущей.

Не без этого. Но не выходя за рамки "классической" государственной пропаганды, не опускаясь до геббельсовщины нынешней. В "переубеждении" роль пропаганды - ну 10%, не больше. На выпуклый морской глаз.
Они ломают, на придётся слегка ломать тоже, но в основном - строить, а это накладывает некоторые технологические ограничения)

мы говорили не об управлении, а о переубеждении

Терминологический спор, имхо.
По сути можно покопаться в истории, не для прямого заимствования конечно. Например, СССР 20-30хх годов. Япония после войны.

Тем самым, боюсь, мы заранее отказываем части народа в праве иметь собственное мнение.

Да пусть имеют. Вопрос не в имении мнения, а в действиях. Ну и в воспитании следующих поколений.

[OUTCAST]

Заклинило, командир. Подавай в трибунал

http://poltora-bobra.livejournal.com/1215564.html

[Dimson]

А теперь пускай выйдет Негра и скажет, что таких, как Талашко вна 404 ничтожно мало

[Юрист]

https://russian.rt.com/inotv/2015-05...pomnil-Kremlyu
Бля.... Про Талашко я сам охуел..... Хотя, я давно ничему в новостях с Украины не удивляюсь....

[Негра]

хотя бы и пожизненное, за поддержку укронацистов, это уже надо - два гулага

ГУЛАГ - это Управление системой исправительных учреждений. Одного достаточно.
А Вы что, собираетесь сажать всех, кто хоть раз в жизни вышиванку надел, что ли?
"ТщательнЕе надо"(с)

Одна арестованная Савченко - это вой на весь мир

Па-а-думаешь! Вон, на Украине тысячи(!!!) политических заключённых и находящихся под следствием или в розыске. Вы на эту тему какой-нибудь "вой" слышите?

Жертв пока не так много, в сравнении с ВОВ ...и мировой поддержки, соответственно, - не будет.

"Мировой поддержки" и тогда не особо много было. Это было принято "сообществом", потому что СССР ПОБЕДИЛ. А, если бы проиграл, потирали бы ручонки, и миллионные жертвы никого бы не трогали. Как не трогают сейчас военные жертвы на Донбассе и политические - на остальной Украине.

идеи - не появится

Идей достаточно. Идеи не умирают. Плохие, к сожалению, тоже. Была бы воля реализовывать хорошие...

[Негра]

пускай выйдет Негра и скажет, что таких, как Талашко вна 404 ничтожно мало

Каких? Состарившейся богемы, у которой едет крыша на основе политических идей?
Да примерно столько же ( в процентном отношении), сколько и в РФ.

[Dimson]

Ну, так и есть. Единицы стареющих богемщиков. А помоложе и не такие богемные - они все мечтают о России, да...

[Негра]

помоложе и не такие богемные - они все мечтают о России

С какого перепуга?
А Вам надо, чтобы все "в едином порыве"? Так с этим и в РФ напряжёнка.

[OUTCAST]

Боевой прапор украинских националистов. Подозрительно испачкан чем-то коричневым..

[Dimson]

Боевой прапор украинских националистов. Подозрительно испачкан чем-то коричневым..

Был вынесен киборгом из котла. Киборг от греха хранил прапор в "тайничке Маккейна"

[Winja]

Заклинило, командир. Подавай в трибунал

Почитал с откровенным интересом. Ну что ж, это его позиция и он на неё имеет право. Правда я совершенно не верю в то, что Быков бы "принял" как распад СССР, так и "революцию" 2014 года. Уж точно я не поверю никогда в то, что он считал Бандеру и Петлюру героями. Ну не поверю я никогда, что человек снявший "В бой идут..." и "Аты-баты..." мог даже в глубине души считать их героями. А вот характер роли Талашко в "Стариках" угадан точно за много лет до его слов в интервью. Заклинило.
Можно как угодно к Путину и России относиться, но считать произошедшее на Украине побоище и переворот признаками "достоинства"... Для меня Нэд Лэнд умер окончательно.

[Winja]

таких, как Талашко вна 404 ничтожно мало

Ну конечно же нет. Их не мало, их очень много. А чему удивляться? Мало было похожих немцев в Германии Гитлера? И с годами будет больше становиться, хотя конечно все такими не станут.

давно ничему в новостях с Украины не удивляюсь....

Талашко прав - победа общая была. А кто ею руководили? И откуда? Точно не из Киева. Когда говорят, что советский народ победил сам по себе, вопреки сталинской системе, то мне просто смешно. Народ вне системы (любой) - толпа. Только система может эту толпу организовать.

[OUTCAST]

[Dimson]

С утра выпил - весь день президент Украины

Петр Порошенко в ходе выступления на военном параде в Киеве обратился к «товарищу москалю», якобы, процитировав Владимира Маяковского.

«Товарищ москаль — на Украину шуток не скаль», — сказал Порошенко.

Кроме того, он заявил, что украинский парад — это «сигнал нашему врагу — мы готовы бороться за Независимость».

Скорее всего, речь идёт о том самом враге, на территории которого находятся производственные мощности бизнеса Порошенко и которому он давеча пытался дозвониться по телефону.

Порошенко в «поздравительной» порадовал многими перлами, которые без сомнения будут несколько дне радовать интернет-пользователей. Вот один из них: «Украине понадобятся годы и десятки миллиардов гривен, чтобы спокойно спать».

http://rusvesna.su/news/1472025197

Товарищ - запрещённое коммунякское слово. Надо заменить на Геннадий

[San4es60]

СУГС-1

#Привет_мир! Вас приветствует #СПРУТ и сегодня мы хотели бы затронуть сверх актуальную тему, а именно кибербезопастность украинской армии, если Вы понимаете, о чем мы.

Для начала, хотелось бы напомнить Вам некоторые громкие события, произошедшие не так давно в Украине, связанные с данной темой.

16 марта, президент Петр Порошенко подписал указ, которым утвердил решение Совета нацбезопасности и обороны (СНБО) от 27 января этого года "О стратегии кибербезопасности Украины". Цель, которую поставили перед собой авторы упомянутого документа – создание безопасного киберпространства и его использование в интересах личности, общества и государства.

Вскоре после этого, не замедлила протянуть руку помощи дружественной Украине и НАТО Эстония - глава МИД Эстонии Кейт Пентус-Розиманнус на встрече с главой МИД Украины Павлом Климкиным заявила, что Эстония выделила 100 тыс. евро в трастовый фонд НАТО для поддержания кибербезопасности Украины.

На фоне всего этого, также, интересным для нас событием стало заявление вице-спикера Верховной Рады Украины Оксаны Сыроид, от 7 августа сего года, о том, что Начальник Генерального штаба Виктор Муженко всего один раз явился в парламент, чтобы отчитаться о том, как расходуются бюджетные средства, выделенные на Минобороны. Госпожа Сыроид также весьма резонно задала вопрос: «почему нет санкций относительно руководства Генштаба, которое не отчитывается согласно закону перед парламентом?"

Итак, переходим непосредственно к делу. Нами был получен доступ к электронной почте героя АТО, счастливого обладателя свидетельства ветерана боевых действий, спикера администрации президента Украины А.Мотузяника, на которой мы нашли множество интересных данных, скопившихся у нашего вояки за два года пользования ящиком. Среди этих документов было: письма от Главного Управления Разведки Украины, стратегия коммуникаций ВСУ, письма и поручения Министра Обороны Украины, письма послу США в Украине, отчеты Военной Службы Правопорядка ВСУ о преступлениях в рядах украинской армии и многое, многое другое…

Несмотря на принятую президентом Украины стратегию кибербезопасности, а также эстонские 100 тысяч евро, полковнику ВСУ и официальному спикеру по вопросам АТО не удосужились объяснить, что личная почта не используется для передачи информации ограниченного доступа. Или, возможно, товарищ Мотузяник агент Кремля ?)

Ну и напоследок, хотелось бы, от нас лично, продублировать вопрос госпожи Сыроид: «Муженко, куда ты тратишь бабки?! Займись, наконец, кибербезопастностью!», хотя можешь не напрягаться, нам же проще. ))))

По ссылке непосредственно материалы http://sprut.win/news/85-sekrety-i-b...uzyannika.html

СУГС-2

#Привет_мир!

Нами получен доступ к почтовому ящику начальника 74 центра информационно-психологических операций (войсковая часть А1277, г. Львов) подполковника ВС Украины Сергиенко Александра Петровича Osinter69@gmail.com.

Основной задачей 74 центра информационно-психологических операций ВСУ является – манипулирование сознанием людей, формирование у них определенных взглядов и убеждений, выгодных украинской власти.

Представляем вашему вниманию ряд наиболее интересных документов, полученных с личного почтового ящика Сергиенко. Это персональные данные на военнослужащих 74 центра, непосредственно занимающихся формированием общественного мнения.

Список сотрудников 74 центра информационно-психологических операций ВСУ

А также, документы, которые наверняка заинтересуют истинных украинских патриотов, скакавших на Майдане.

По содержанию документов можно сделать вывод, что украинские марионетки приступили к масштабному сливу отработанных революционных элементов, ранее оказавших им помощь в перевороте и преступном захвате власти.

Генералу Попко и подполковнику Сергиенко на самом высоком уровне отданы указания выставить «Правый сектор» на суд общества в самом неприглядном виде. Используя любую негативную информацию, компроматы и подлоги сведений, вызвать полное отторжение украинского общества к данной организации. Для информационного уничтожения «Правого сектора» задействованы, в том числе, подконтрольные властям Украины СМИ (в частности телеканалы «ICTV» и «Интер»), которые с гарантированным успехом выполнят возложенные на них задачи.

Так что, продолжаем наблюдать за пауками в банке. Второй пошел…. Кто следующий?

По ссылке непосредственно материалы http://sprut.win/news/86-novost.html

[Dimson]

Поздравления Дуркаине от команды хакеров SPRUT:

Инстаграм МОУ https://www.instagram.com/armed_forces_ua/ :



Твиттер МОУ https://twitter.com/DefenceU :



Можете сами насладиться по ссылкам, пока скаклы пьют стекломой в честь Дуркаины

[Valtapan]

Зрада:
Первый президент Украины: Крым – это фактически Россия

Первый президент Украины Леонид КРАВЧУК признал, что Крым является частью федеральной российской системы.
Об этом он сообщил в интервью УНН, отвечая на вопрос журналиста о том, сколько Украине ждать возвращения полуострова и Донбасса.
«Крым уже они (Россия, – ред.) втянули в свою орбиту, он уже является частью федеральной системы российской. Это уже Россия фактически, а Донбасс – это Украина», – сказал КРАВЧУК.

http://an-crimea.ru/page/news/143369

[crazyvird]

Кравчук, как и Ельцин первые мудаки! Один сдох, а второе гавно умничает ишшо

[Galla]

Кравчук, как и Ельцин первые мудаки! Один сдох, а второе гавно умничает ишшо

Дык, первые президенты России и неньки вышли, как первые блины - комом.

[OUTCAST]

Функционеры начинают контрнаступление

http://fritzmorgen.livejournal.com/915731.html

Помните, в прошлом году мы с вами наблюдали, как американцы пытались ломать МВФ через колено? Ситуация была критической — дошло чуть ли не до подсовывания «горничного» главе фонда, Кристине Лагард. Тогда я писал, что Штатам будет очень непросто добиться своего и заставить МВФ выделить деньги Украине после дефолта:

http://fritzmorgen.livejournal.com/838645.html

Сейчас уже можно констатировать факт, функционеры МВФ успешно отбили настиск американцев и продолжают бить линейкой по всем тянущимся к их деньгам рукам. После того, как Украина допустила дефолт, МВФ плотно перекрыл ей финансовый рукав.

Свежая новость. В августе МВФ не нашёл времени, чтобы обсудить выдачу Украине очередного транша. Зато у МВФ нашлось время, чтобы обсудить выдачу кредита для Барбадоса, Иордании и Экваториальной Гвинеи — что вполне явно показывает важность Украины в глазах функционеров фонда:

http://ruslanostashko.livejournal.com/56009.html

Оно, в общем, и понятно. Во-первых, МВФ сражается за свою независимость — попытка американцев впустую растратить деньги фонда на украинский проект не могла не вызвать активнейшего противодействия со стороны функционеров фонда: речь идёт, по сути, о сохранении или уничтожении их «кормушки».

Во-вторых, давать деньги стране, которая допустила дефолт и принципиально не пытается договориться с кредиторами — большая нелепость с финансовой точки зрения.

В-третьих, Украина сейчас находится не в той форме, чтобы можно было рассчитывать на надёжное возвращение долгов.

Пожалуй, наиболее наглядно нынешнее грустное состояние Украины продемонстрировала Олимпиада в Рио-де-Жанейро. Игры стали для Украины худшими в истории, страна завоевала там всего лишь 2 золотые медали. Это уровень той самой Северной Кореи, про которую так часто писали во время революционных событий либеральные СМИ:

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2790086

Если же смотреть не на медальный зачёт, а на сугубо экономические показатели, там дела обстоят ещё грустнее. Всемирный банк опубликовал исследование, в котором сравнил размер ВВП стран в 1990 и 2015 году.

ВВП Китая вырос за эти 25 лет в 18 раз. ВВП Индии вырос в 8 раз. ВВП России и ВВП США — в 3 раза. Украина находится в списке на последнем месте — она является единственной страной, ВВП которой за 25 лет снизился:

https://aftershock.news/?q=node/428450

Итоги проекта «Украина не Россия» вполне закономерны, курс на последовательный разрыв экономических отношений с Россией не мог не привести к плачевному результату. Таким образом, пока власти Украины продолжают работать по принципу «Украина не Россия», надеяться на улучшение экономической ситуации в стране было бы странно...

А вот вам ещё одна свежая новость. Представитель Украины заявил, что в ПАСЕ активно обсуждается вопрос возвращения российской делегации:

http://pavel-shipilin.livejournal.com/612144.html

Оно, опять-таки, понятно. Без России Парламентская ассамблея Совета Европы становится не особо важным органом, обсуждать внутриевропейские дела удобнее в других местах. Поэтому отвечающие за ПАСЕ чиновники жизненно заинтересованы в том, чтобы вернуть ПАСЕ смысл существования, снова пригласив туда Россию.

Можно заключить, что мы наблюдаем сейчас масштабную реакцию на бесцеремонное вторжение США в зону интересов разнообразных чиновничьих структур.

Да, американцы более-менее успешно прогибали МВФ, ПАСЕ, МОК и многие другие структуры, заставляя их выступать против России. Однако в процессе продавливания американцы отдавили мозоли огромному количеству чиновников и функционеров — и сейчас Штаты начинают пожинать плоды своего танца в посудной лавке.

Традиционная тактика России — подождать, пока противник захлебнётся в собственном натиске — похоже, имеет все шансы сработать и на этот раз.

[AlexDl]

Традиционная тактика России — подождать, пока противник захлебнётся в собственном натиске — похоже, имеет все шансы сработать и на этот раз.

Россия, единственная страна в мире которую нельзя придушить самым ценным ресурсом - энергией. Побывал однажды в 2007 году на котельной городской в марте месяце в одном городе Отрадном. генератор на полтора мегавататта пробовали на резервном угольном котле с мазутным розхигом.

[Dimson]

А вот это было бы прекрасно!

Верховная Рада может юридически зафиксировать государственность Украинской народной республики (1917–1920) и признать период с 1920 до 1991 года оккупацией. Об этом сказал глава Верховной Рады Украины Андрей Парубий в эфире «5 канала», передает «Интерфакс».

«Сегодня мы празднуем выдающуюся важную дату — 25-ю годовщину все-таки возрождения и восстановления тысячелетнего украинского государства», — сказал Парубий.

В ответ на замечание ведущего, что в таком случае должно быть постановление парламента о восстановлении государственности Украинской народной республики (УНР, Украинское государство, существовавшее в 1917–1920 годах на территории Центральной, Восточной и Южной Украины со столицей в Киеве) и признание периода между УНР и независимой Украиной оккупацией, Парубий сказал:

«Вероятно… Наверное, есть потребность и смысл те моменты, которые якобы очевидны, фиксировать в законодательных документах. Наверное, есть смысл, чтобы это можно было зафиксировать и в постановлении Верховной Рады Украины, которое признало бы преемственность и продолжение сегодняшнего украинского государства».

Он также высказал уверенность, что Верховная Рада доберется и до того, чтобы юридически зафиксировать, что современная Украина — это преемница и продолжение всех предыдущих этапов украинского государства.

Источник: http://rusnext.ru/news/1472103032

Посмотрим на карту УНР, изданную в 1918 году:



Обращаем внимание на левый край карты, где указана Галичина вне пределов УНР
и на правый край карты, где за пределами УНР указана Донеччина.

Кроме того, это в теории, а на практике, одновременно с УНР была провозглашена Донецко-Криворожская республика в следующих границах:



Так что обращение спикела уклаинского палламента пана Палубия к историческим корням можно только приветствовать

[Winja]

Киев закупает газ из Европы на 45% дороже возможных поставок из РФ — Минэнерго Украины

Тысяча кубометров газа из Европы для Украины стоит на 45% дороже, чем возможные закупки из РФ, заявил глава Минэнерго Украины Игорь Насалик в эфире одного из украинских телеканалов.

"Если говорить чисто по газу, я еще раз хочу подтвердить, что мы не взяли ни одного кубометра газа у РФ. Да мы платим дороже, поскольку мы платим за транзит и по территории Украины, и по территории Европы и назад, и на сегодняшний день эта цена составляет 185 долларов. По прямому контракту с РФ эта цена бы составляла 140 долларов"


— заявил Насалик.

Он отметил, что это цена "независимости Украины" от газа РФ.

http://dnr-news.com/dnr/34982-kiev-z...o-ukrainy.html

[Winja]

на практике, одновременно с УНР была провозглашена Донецко-Криворожская республика

Если посмотреть КАК провозглашались УНР и ДКР, то легитимность первой, мягко говоря, будет под сильным вопросом. Под очень сильным.

В первом случае "провозглашение" было на собрании никем не уполномоченных граждан "с бору по сосенке", которые вдруг порешали чего-то там основать. Во втором же провозглашение было на съезде уполномоченных на то депутатов от разных регионов и партий, что важно. Более того, идея подобного объединения, пока только на чисто экономическом базисе, была озвучена ещё в 1916 (!) году промышленниками, что уже и на политическом базисе было реализовано в 1918 году.

[San4es60]

[V_V_V]

Пока никто не взялся раскручивать скандал, а менты будут глушить как смогут. Деканоидзе уже туда чёрт принёс.

[Негра]

Традиционная тактика России — подождать, пока противник захлебнётся в собственном натиске

Гм... Стесняюсь спросить, где можно ознакомиться с историей этой "традиции"?

[San4es60]

Деканоидзе уже туда чёрт принёс.

Отделение полиции в Кривом Озере будет расформировано. Об этом сегодня накануне отъезда в Николаевскую область сообщила глава Нацполиции Хатия Деканоидзе. Пресс-служба ведомства сообщает, что в Кривом Озере Деканоидзе примет на личный контроль ход служебного расследования относительно предоставления оценки законности действий полицейских.



«Предварительно руководством Нацполиции принято решение о расформировании Кривоозерского отделения Врадиевского отдела полиции ГУНП в Николаевской области», - говорится в сообщении.



- Сейчас мы ожидаем результаты служебного расследования. Мною принято решение о расформировании отделения полиции Кривого Озера. Наказать виновных - общая позиция Нацполиции, Генпрокуратуры и Министерства внутренних дел Украины. Никто не будет покрывать виновных, - отметила Деканоидзе.

http://novosti-n.org/news/read/109649.html