Украина после подписания соглашения об ассоциации с 27.06.2014

[Regel]

"Будет упразднено ГАИ в его теперешнем виде. Новая патрульная полицейская служба, оснащенная новыми автомобилями, оборудованием – а главное новыми функциями. Упрощенные регистрационные процедуры. Внедрение системы электронного контроля за средствами ПДД", - написал Аваков.
Он добавил, что следующим городом, где будет запущен эксперимент по упразднению ГАИ станет Киев.

Я правильно понимаю, у б. Украины много денег?
Это она побирушкой только прикидывается?

[mrsChaos]

Аваков начнет реформу милиции с упразднения ГАИ


Эксперимент по ликвидации ГАИ стартует в Хмельницком с нового года.


С января в Хмельницком будет упразднена Госавтоинспекция. В городе начнется эксперимент пореформированию МВД, заявил министр внутренних дел Арсен Аваков на своей странице в Facebook в среду, 19 ноября.
"Будет упразднено ГАИ в его теперешнем виде. Новая патрульная полицейская служба, оснащенная новыми автомобилями, оборудованием – а главное новыми функциями. Упрощенные регистрационные процедуры. Внедрение системы электронного контроля за средствами ПДД", - написал Аваков.
Он добавил, что следующим городом, где будет запущен эксперимент по упразднению ГАИ станет Киев.
Как сообщал Корреспондент.net, накануне Аваков опубликовал документы, касающиеся реформы МВД, с учетом всех редакционных правок и замечаний, внесенных в текст по итогам обсуждения на заседании правительства.

http://korrespondent.net/ukraine/344...razdnenyia-hay

Грабли Юща живут и процветают!

Мне ужасно интересно , этот ребрендинг из каких средств будут финансировать?

[clarmon]

у б. Украины много денег?

ненуачо... это ж какой бизнес-план у фейсбук-фюрера вырисовывается, пальчики оближешь - и тебе закупки новых авто и оборудования по самым в мире прозрачным тендерам, и под сокращение неугодных выкинут, и отступное бабло от тех, кто ооооооочень захочет служить в новой демократичной ГАИ. Еще и перед вашингтонским обкомом отчитается о успешных рЭформах.

[Regel]

ненуачо... это ж какой бизнес-план у фейсбук-фюрера вырисовывается, пальчики оближешь - и тебе закупки новых авто и оборудования по самым в мире прозрачным тендерам, и под сокращение неугодных выкинут, и отступное бабло от тех, кто ооооооочень захочет служить в новой демократичной ГАИ. Еще и перед вашингтонским обкомом отчитается о успешных рЭформах.

Чтобы попилить бабло, надо иметь бабло.

Где там, слухи ходиди, б. Украина гривни печатает? В Германии? Или где? Ну, в общем, наживутся все, ога.

А еще можно (как налог на войну) налог на ГАИ ввести. С каждой з/п, клёво, чо. Дарю идею.

Кстати, с з/п налогов на войну собрали уже1, 4 лярда. Так на минуточку. Укровласти на хлебушек с маслом

[Dimson]

Киевляне встретят Новый год только под украинские песни, а поздравлять их будет не Дед Мороз, как прежде, а Святой Николай

А почему ватный москалюка Николай, а не свидомый Мыкола?

[Вован Донецкий]

Киевляне встретят Новый год только под украинские песни, а поздравлять их будет не Дед Мороз, как прежде, а Святой Николай

А почему ватный москалюка Николай, а не свидомый Мыкола?

Потому что материал на русском. Святый Мыколай. Так его тут величают.

[Лаванда]

Служба безопасности Украины уверяет, что постоянные минирования торговых центров, вокзалов и станций метро в Киеве и других городах страны — дело рук пенсионеров, проживающих на Донбассе.

Йошкин пень!!! Круть какая

Просто слов нет.

Я правильно понимаю, у б. Украины много денег?
Это она побирушкой только прикидывается?

Не-не, какие деньги?? Вот и звание заслуженного артиста отменяют ради экономии, да и вообще как пережиток "совка". Вот местные "діячі" радуются. Плюс от Евровидения на следующий год отказались:

http://lifenews.ru/news/145306

[clarmon]

Чтобы попилить бабло, надо иметь бабло.

когда кому дефицит бюджета пилить этот самый бюджет мешал? пока по стране ходят наличные купюры и безналичные платежи проводят, всегда будет на чем главменту украинскому нажиться, не?

[Regel]

Миссия ОБСЕ в Украине бесполезна, - советник Порошенко


Данное заявление сделал советник Президента Петра Порошенко, председатель Комитета по вопросам разведки при президенте Игорь Смешко.

Миссия ОБСЕ в Украине бесполезна, - советник Порошенко


По его словам, ОБСЕ по большому счету бесполезна. Нам необходима помощь международного сообщества.

В настоящий момент у Украины сейчас есть всего 2 основных врага: коррупция и Россия. Советник Президента считает, что импульсом для президента России Владимира Путина начать мировую эскалацию было вступление стран Балтии в НАТО.

"После этого на саммите НАТО в Бухаресте он назвал Украину "фейковым государством", - отметил советник Президента. Стоит напомнить, что 14 ноября миссия ОБСЕ увеличила количество наблюдателей на Донбассе.

http://ura-inform.com/ru/society/201...nik-poroshenko

Вопросы есть? Вопросов нет.

Вот никто не нужен, ОБСЕ не нужна, слишком много говорит неудобного. То ли дело "международное сообщество", ога.

Украина = Антироссия.

[чемберлен]

Кому свежее от Зубченкр?

Виктория Нуланд на всех парах мчится в Киев. Вместе с господином Байденом, который думает, шо он вице-президент США. Я не специалист в области геополитики. Как-то раз начал писать одну умную статью на данную тему, однако не сошлись с редактором в сложном, можно даже сказать, узловом вопросе современной политической картины мира: как надо правильно писать – пидорасы или педорасы? Я настаивал на втором варианте, поскольку прикольно. Однако редактора что-то сильно смущало. Давно это было. С той поры я забил на Бжезинского и Олбрайт. Правда, Псаки, сука, прикольная, но это совершенно особый случай.


Однако по поводу визита Нуланд, которая полгода работала на российском рыболовецком траулере (история умалчивает, в каком именно качестве), и товарища Байдена могу сказать пару почти цензурных слов. Все, ясный день, обратили внимание на дату посещения амерами Киева. Аккурат перед датой написания таджиком майдановского поста в «Фейсбуке». Но, понятное дело, надо быть конченым удодом, чтобы называть «годовщину революции» главным поводом для приезда смотрящих за Украиной. Амеры, как всегда, запутались в деле «установления прочного демократического режима, ориентирующегося на ценности западного цивилизованного сообщества». С ними такое постоянно случается. Ирак, Ливия, Югославия, Грузия и так далее. Долго, сука, перечислять. Они действуют по одному и тому же шаблону, описанному первым политтехнологом нового мира Никколо Макиавелли. Тот написал методичку для семейства Медичи, в которой довольно доступно изложил базовые принципы манипулирования биомассой.

Разделяй и властвуй – этот алгоритм был применен для структурного раздела власти в Украине между премьером и президентом. Все охали и ахали, удивляясь «победе» группировки Яценюка–Турчинова в формате «Народного фронта» на квазивыборах в Раду. Причем больше всего удивлялись в администрации гаранта. Они ж думали, что, спихнув Арсения с его экс-бютовской компанией в автономное электоральное плаванье, получат устойчивое большинство и премьера. Однако при помощи правильных советов Центральная избирательная комиссия открыла в Яценюке неиспользованный потенциал. Стратегическая ошибка, которую, как всегда, допустили амеры, заключается в недооценке способности политических лидеров красиво, взахлеб топить друг друга в качественном дерьме. Несмотря на то, что все они стоят перед стенкой за пять минут до расстрела.

Конструкция, которую пытались реализовать амеры в Украине, предполагает наличие как бы сильного премьера, уравновешивающего и даже в некоторых случаях направляющего деятельность президента. Разделяй и властвуй. Плюс страховка: яйца разложены в две корзины, риски страхуются, управляемость системой улучшается. Кто у кого сосет – совершенно непонятно. Грубо, конечно, однако какое время – такие и сравнения.

Дали им, значит, две недели. Ну, там создать коалицию, поделить портфели, утвердить кандидатуры в посольстве, Все как полагается в цивилизованном, то есть крайне открытом западном обществе. Вместо этого началась феерическая грызня на фоне согласования многотомного коалиционного «соглашения». Только идиоты и украинские аналитики могут с восторгом воспринимать шестьдесят страниц текста, в котором расписаны некие реформы и шаги. Есть же, мля, правительство, парламент и президент. Они должны работать на основе Конституции и действующих законов, а не создавать трансзаконный документ, в котором для чего-то фиксируются элементы реформы ЖКХ. Более того, все пять потенциальных членов «коалиции» с упоением стали обсуждать формирование руководящих органов «парламентского большинства», абсолютно не обращая внимания на вполне закономерный вопрос: с хрена ли? В парламенте есть комитеты, фракции, президиум. Это и есть процедура принятия законодательных акций. На фига «Совет», который решает, какие законы принимать, а какие нет?

За отведенные две недели высокие договаривающиеся стороны зашли в… Ну, туда, куда обычно пешком ходят. При этом Арсений стучит амерам на происки гаранта нации, а гарант нации стучит на Арсения, который «сделавшись премьером, сосредоточил в своих руках необъятную власть». На так называемую АТО уже никто никакого внимания не обращает. Все делят портфели. К процессу внезапно примкнула польская Дефензива, представленная в Раде группировкой «самоудовлетворенцев». Чего они конкретно, хотят пока никто не знает. То ли легализации секс-меньшинств, то ли автономии Галичины. Однако две их представительницы, напоминающие муляжи Эштон в молодости, постоянно шо-то выдвигают. То неприкосновенность снять, то комитеты отдать, то гражданское общество немедленно построить в две шеренги. О Юлии Владимировне, которая удачно сменила драг-дилера и постоянно пребывает в хорошем настроении, я скромно умолчу. Чего только стоит инициатива принять закон об импичменте президента, которую озвучил ее верный Кожемякин – человек с большими ушами, холодным сердцем и горячими ногами. Возможно, я путаю последовательность, но истина находится где-то посередине.

Поэтому амеры приехали очень вовремя. У них, конечно же, есть «дорожная карта» и много печенья. Как мы знаем, всегда после приезда «хозяев» в стране начинается очередное обострение. На этот раз все сводится к следующему. Во-первых, до 25 ноября должна быть провозглашена «демократическая коалиция» в составе пяти членов. Или пелоток с членами. Ну, тут уж дело вкуса. Во-вторых, премьером по-любому должен стать Арсений. В-третьих, Турчинов, Аваков и Парубий должны получить должности в силовом блоке. Не важно, в какой последовательности, но так надо. И, наконец, ВСУ до Нового года должны перейти в наступление.

Со своей стороны амеры гарантируют начало поставок «высокоточного оружия», приезд инструкторов и четвертую волну санкций против РФ. Денег не дадут, поскольку финансировать всю эту мясорубку должен ЕС. Ну и, конечно же, переход страны на военное положение.

Александр Зубченко

[TOUAREG]

Деда Мороза на Украине меняют на Святого Николая

И игрушечного пидора на верхушку Ёлки.

Места на вершинке не хватит, столько европейцев развелось....

О европейцах и "Европейском вале"

Яценюк: кабмин утвердит указ об одностороннем обозначении границы с РФ

Ранее Арсений Яценюк объявил о начале строительства «реальной госграницы с РФ», проект получил название «Стена». Затем, как сообщили СМИ, он предложил переименовать проект в «Европейский вал».

КИЕВ, 19 ноя — РИА Новости. Премьер-министр Украины Арсений Яценюк заявил, что кабмин принял решение утвердить указ президента страны Петра Порошенко об одностороннем обозначении линии госграницы с РФ.

Протяженность границы России и Украины составляет около 2,3 тысячи километров. Ранее в МИД РФ заявляли, что у России и Украины нет проблем в отношении определения государственной границы, потому что соответствующие договоры у сторон были подписаны и граница полностью делимитирована.

Однако Яценюк ранее сказал, что якобы «делимитация формально юридически завершена, а демаркация не завершена», поэтому «Киев сейчас в одностороннем порядке в определенных местах обозначает линию границы с Россией».

«Правительство (Украины — ред.) принимает решение об утверждении указа президента (Порошенко — ред.) об одностороннем обозначении линии государственной границы… и продолжении реализации проекта “Европейский вал”», — сказал Яценюк в среду.

http://news.mail.ru/politics/20190194/

Европейский вал.....Что-то знакомое слышится.

[Regel]

Киев сейчас в одностороннем порядке в определенных местах обозначает линию границы с Россией

угу. А еще Киев в одностороннем порядке вступил в ЕС, может вступить в НАТО. В то, куда еще можно, но не следовало бы вступать, он уже и так вляпался.

и что это меняет?

[Regel]

Матвиенко назвала заявление Порошенко о готовности Украины к тотальной войне блефом

Политика
19 ноября, 15:46 UTC+3

Спикер Совета Федерации подчеркнула, что позиция России по вопросам урегулирования кризиса на Украине "понятна, внятна, она не меняется"

МОСКВА, 19 ноября. /ТАСС/. Спикер Совета Федерации Валентина Матвиенко считает заявление президента Украины Петра Порошенко о готовности к тотальной войне бессмыслицей и политическим блефом.

Порошенко заявил, что Украина "готова к сценарию тотальной войны"

"Такие заявления невозможно комментировать, потому что это бессмыслица, это безответственность, это политический блеф, который никогда не позволит себе ответственный и реально независимый руководитель государства", - сказала она.

Матвиенко подчеркнула, что позиция России по вопросам урегулирования кризиса на Украине "понятна, внятна, она не меняется". "Мы пытаемся всеми силами убедить украинские власти, что пора одуматься и сесть за стол переговоров, потому что это единственный путь. Надо выполнять минские договоренности, надо реализовать конституционную реформу с участием всех политических сил и всех регионов Украины", - заключила спикер СФ.

Председатель верхней палаты российского парламента также посоветовала президенту Украины "заканчивать словесную трескотню" и заниматься реальными проблемами своей страны и своего народа.

Ранее в интервью германской "Бильд" Порошенко заявил, что Украина не хочет войны, но готова "к сценарию тотальной войны".

http://tass.ru/politika/1583221

Ну что, довели женщину своим дешевым базаром секонд-хенд. Конечно высказалась.

кстати, ну вот ей в утешение.

Б. Украина быстренько собралась обзавестить еще одной свободной экономической зоной.

На Донбассе может быть создана свободная экономическая зона, - Шлапак

Об этом заявил Александр Шлапак – министр финансов, в ходе интервью для одной из телепрограмм на «Первом национальном». Он отметил, что правительство Украины сейчас рассматривает собственную политику касательно Луганской и Донецкой областей, в том числе и создание на Донбассе свободной экономической зоны.

Можно даже взять за образец то, как было устроено в Крыму. Но те проекты, что были наработаны и сданы в предыдущий парламент, учитывали то, что Донбасс останется в составе Украины. А сейчас есть необходимость пересмотреть касательно региона политику – отметил министр финансов.

http://ura-inform.com/ru/economics/2...a-zona-shlapak

Если так дальше пойдет, то такими темпами б. Украина скоро вся станет сплошными маленькими такими зонами. Где-то свободными экономическими. Где-то несвободными. Где-то просто зонами.
Вопрос времени.
ИМХО

[SEV]

Маразм крепчает...

[Regel]

прошлогодняя фотка.

[Негра]

Порошенко заявил, что Украина "готова к сценарию тотальной войны"

Блин, да пусть уже наступает , наконец! Грабли разложены, ржавеют. Сколько можно ждать?!!

[Regel]

он ни можыт. Ему нечем.

[Негра]

Тогда пусть объявляет войну, сдаётся и вступает в ЕР.

[Valtapan]

Тогда пусть объявляет войну, сдаётся и вступает в ЕР.

В ЕР нельзя. Для аллигархофф у нас ПД...:
На крайняк может "Яблоко" пофинансировать..
Но, в целом, предложение интересное...

[Негра]

В ЕР нельзя

Чего это? На Крым посмотри...((

[Valtapan]

Чего это? На Крым посмотри...((

1.#Крымнаш.
2. Крым со времен Шахин Гирея нам войны не объявлял, даже чтобы сдаться...

[Негра]

А без этого ему в ЕР никак не попасть

[Valtapan]

А без этого ему в ЕР никак не попасть

Ему в ЕР и так не попасть...
Ну куда ему со свинымшоколадным рылом да в КалашныйОхотный ряд?

[Негра]

Дык-ть, опыт показывает, что и не с таким..

[BWolF]

Интересные размышления от Маши:

Украина. Повзрослеть или умереть

Иногда мне кажется, что психологический возраст Украины – лет тринадцать-четырнадцать. И её борьба с Россией – протест подростка против родителей. Подросток ругается матом, бунтует, водит сомнительную компанию, курит и носит нелепую одежду.

При каждом удобном случае он говорит, как его достали предки и как он их ненавидит. Но каждый раз, поздно возвращаясь с гулянки, открывает холодильник и шарит по полкам – чего там мать наготовила?

http://timer.od.ua/minds/ukraina_pov...meret_166.html

[чемберлен]

вот тоже. Мысли..

США меняет правила игры по Новороссии
Spydell Сегодня 9:54 9 499 ###


Украина заставляет действовать. Недавно объявленный план эвакуации всех гос.учреждений (формально подчиненных Киеву) из ДНР и ЛНР важен прежде всего с политической точки зрения. С августа почти все госучреждения (на подконтрольной территории) итак были под контролем ополчения, так что вопрос в другом. Что этим хочет добиться Киев, а точнее США (с февраля 2014 ни одно стратегическое решение Киева не было принято без одобрения Вашингтона)?

Кремль был политически-нейтральным с позиции «умиротворения» и «невмешательства» , т.е. роль крайнего в конфликте, пытаясь заморозить конфликт и выиграть время. Условно – ДНР и ЛНР не наше дело, а ваше (Украины). Но при этом всем было понятно, что «своих в беде не оставим». Что касается снабжения и поддержки, то в особо крайних случаях – снабжали и помогали.

План США состоит в следующем — скинуть ДНР и ЛНР с баланса Украины, т.е чтобы по счетам платила Россия + целью этой операции является официальное признание Кремлем проекта «Новороссия», что откроет дорогу новым санкциям, новому витку антироссийской истерии и дальнейшей изоляции.

Киев как бы намекнул, что от ДНР и ЛНР отчасти дистанцируется, но при продолжении военного давления. Теперь ход за Москвой.

Без выплаты социальных пособий, пенсий и в условиях финансовой и экономической блокады ДНР и ЛНР не выживут, т.к. в ближайшие 6-9 месяцев не смогут наладить экономические отношения в силу объективных причин – разрушенной инфраструктуры и уничтоженной экономики после войны.

Работать и восстанавливать регион некому. Остались – старики, инвалиды, дети и женщины, которые должны следить и ухаживать за стариками, инвалидами и детьми. Плюс остались само ополчение и связующие структуры, обеспечивающие безопасность региона. Для восстановления полноценных финансово-экономических отношений между субъектами нет ни денег, ни ресурсов, ни времени, да и с людьми проблема.

Поэтому рано или поздно наступит момент, когда в условиях неработающей инфраструктуры ЖКХ и электроснабжения при отсутствии еды и медикаментов люди начнут умирать. Глупо надеется на то, что мировая общественность возьмется за голову со слезами на глазах с просьбой о том, чтобы решить гуманитарную катастрофу. Они доказали еще по Одессе и Боингу, что готовы на самые решительные действия и ни перед чем не остановятся. Безнаказанная бомбежка мирных районов ДНР и ЛНР с тысячами убитых мирных граждан также подтверждает тезис «о предельной степени цинизма» мировой общественности. Т.е. смерти тысяч человек от голода и холода не сменит тональность политических дискуссий западного сообщества и во всем вновь будет виновата Россия.

Отправлять гум.конвои можно, но недостаточно. На всех все равно не хватит, а сам подход гум.конвоев на долгосрочном периоде ущербен, т.к. в текущих условиях необходима полноценная финансово-экономическая интеграция ДНР и ЛНР в Россию.

Чтобы это стало возможным, то политически-нейтральная позиция «умиротворения» с попыткой «выжидания» должна смениться вполне решительными и активными действиями. В противном случае люди зимой начнут умирать. Решение США об экономической блокаде региона было сделано с целью вывода конфликта на новый уровень, где участие Кремля будет вполне осязаемым. А это в свою очередь даст картбланш на новый виток антироссийской истерии с новой порцией санкций.

Таким образом, три сценария:

Первый сценарий. Выполнить все условия США и отказаться от проекта «Новороссия», что эквивалентно для Кремля политическим самоубийством. Внутри России будет расценено, как непростительное предательство идей, легших в основу проекта и людей, которые были задействованы. В условиях ожесточенного давления на Кремль со стороны всего мирового сообщества, у Кремля остается единственное, что их держит на плаву – русский народ, который в полной мере (на 90%) поддерживает политику Путина по Крыму и Новороссии. Кроме этого, слив Новороссии внесет раскол не только в обществе, но и среди силовых структур (где поддержка еще выше – около 95%), а без силовиков Кремль фактичекски будет обезглавленным.

Кроме этого, ожидая гипотетического снятия санкций после сдачи «Новороссии» следует понимать, что Крым еще никто не признал и сдача Донецка тождественна началу операции США по возврату Крыма. Следовательно, будут новые ультиматумы и вероятно, даже более жесткие санкции, т.к. отказ от Новороссии будет расценен, как трусость, слабость. А на войне после проявление трусости всегда следует контрольный выстрел в голову (в данном случае – Крым) и последующий распад России.

Второй сценарий. Прикидываться валенками – позиция «умиротворения» и «невмешательства» при неформальной поддержке проекта. Нерегулярные гум.конвои. Но сейчас время играет против Новороссии, т.к. людям нечего есть и они замерзают. Выжидать и смотреть, как люди умирают? Это создаст мощнейший резонанс в обществе, т.к. в России свыше 90% населения поддерживают проект «Новороссия», а формальный отказ Киева от ДНР и ЛНР с гум.катастрофой будет записан на Россию, как стратегическое поражение и боязнь давления запада. Т.е. «мы в ответственности за тех, кого приручили» и действовать так или иначе придется.

Третий сценарий. Решительные и определенные действия. Это может быть более активная военная помощь ополченцам, чтобы они смогли вытолкнуть ВСУ и создать 150 км буферную зону для исключения обстрелов артиллерией подконтрольных территорий. Для того, чтобы люди смогли восстанавливать инфраструктуру перед холодами. Невозможно строить до тех пор, пока по вам лупят со всех стволов.

Это может быть социальная, политическая, финансово-экономическая интеграция ДНР и ЛНР в Россию без присоединения. Своеобразный военный, политический и экономический союз, но это будет означать полное (официальное) признание Новороссии, как самостоятельной и независимой структуры. Перевод региона на рублевую зону, поставки газа по внутренней российской цене, долгосрочные кредиты на льготных условиях, материально-техническая помощь в восстановлении инфраструктуры и домов, помощь в виде поставок продовольствия, одежды, медикаментов.

Но в текущем формате, я не вижу особых альтернатив, т.к. не может быть ничего хуже, как демонстрация слабости перед врагом.
Первый сценарий – тотальный слив и почва под революцию в России.
Второй сценарий – демонстрация слабости и потенциальный раскол в обществе.
Третий сценарий. В условиях, когда санкции введут в любом случае, а переговоры невозможны уже в принципе. G20 показал, что переговоры невозможны и они взяли курс на изоляцию России, то какой у нас выбор?

Политика «невмешательства» была выгодна до определенного момента. Т.к. была надежда, что можно договориться и как то решить конфликт. Опыт последних 7 месяцев показал, что никто договоренности выполнять не собирается, так что … ?

В условиях войны и когда речь идет о судьбе нации, о жизни людей невозможно рассуждать с точки зрения профит фактора, типа насколько убыточной окажется взятие Новороссии себе на баланс. Однажды предав людей, невозможно будет повернуть время вспять и отменить решение. В любом случае, сдача Новороссии откроет США дорогу на Крым и последующее дробление России. Условно говоря, взять то, что плохо лежит. Раз Киев с подачи США отказывается от ДНР и ЛНР, то почему бы не взять? А санкции и давление будут в любом случае.

http://mnxw45boo5zq.cmle.ru/post/64974

[SEV]

Минфин Украины признал, что шансов получить очередной транш МВФ в этом году нет

В этом году Украина скорее всего не получит очередной транш от Международного валютного фонда, заявил министр финансов страны Александр Шлапак.
19.11.2014, 17:24
«У нас остаётся небольшой шанс. Но я боюсь, что с такими темпами формирования коалиции и правительства мы не успеем», – приводит ТАСС слова министра.

http://russian.rt.com/article/60369

[Вован Донецкий]

А почему так?! Я бы отреагировал ТАК!™:

[Негра]

Политика «невмешательства» была выгодна до определенного момента. Т.к. была надежда, что можно договориться и как то решить конфликт

Да не была она "выгодна". О том, что "партнёры" не соблюдают договорённости с самых высоких трибун было открыто заявлено ещё хрен знает когда. Ну, кто-то отдельно зато успел поиметь себе дополнительный маленький профит. И эти "кто-то" вполне могут рассуждать о жизни людей "с точки зрения профит-фактора"(с).

Однажды предав людей, невозможно будет повернуть время вспять и отменить решение.

Угу. И это будет (надеюсь, НЕ будет) уже второй раз за короткий период. А время вспять не повернуть, да. Но мы все недавно посмотрели душещипательный ролик харьковчанина, в котором он уверен, что "русские всегда прощают". Русские, а не "граждане РФ".

санкции и давление будут в любом случае.

Что, кстати вполне уверенно

Опыт последних 7 месяцев показал

и даже доказал. Никого не волнует, что РФ будет делать на самом деле: воевать или "примирять непримиримое". Банкет оплачен и он состоится при любой погоде.
Посему я твёрдо убеждена, что фактически надо взять не то, "что плохо лежит"(с), а всё, что не станет активно этому сопротивляться ( а потом всё то, что уже просто не сможет даже при желании). При этом вовсе необязательно какое-то формальное "присоединение". Пусть будет себе такая "российская Австралия" в конце концов.

[SEV]

А почему так?!

Потому что идиоты. Это же надо ТАК посрать бабки?!

[Regel]

Третий сценарий. Решительные и определенные действия. Это может быть более активная военная помощь ополченцам, чтобы они смогли вытолкнуть ВСУ и создать 150 км буферную зону для исключения обстрелов артиллерией подконтрольных территорий. Для того, чтобы люди смогли восстанавливать инфраструктуру перед холодами. Невозможно строить до тех пор, пока по вам лупят со всех стволов.

Это может быть социальная, политическая, финансово-экономическая интеграция ДНР и ЛНР в Россию без присоединения. Своеобразный военный, политический и экономический союз, но это будет означать полное (официальное) признание Новороссии, как самостоятельной и независимой структуры. Перевод региона на рублевую зону, поставки газа по внутренней российской цене, долгосрочные кредиты на льготных условиях, материально-техническая помощь в восстановлении инфраструктуры и домов, помощь в виде поставок продовольствия, одежды, медикаментов.

Но в текущем формате, я не вижу особых альтернатив, т.к. не может быть ничего хуже, как демонстрация слабости перед врагом.
Первый сценарий – тотальный слив и почва под революцию в России.
Второй сценарий – демонстрация слабости и потенциальный раскол в обществе.
Третий сценарий. В условиях, когда санкции введут в любом случае, а переговоры невозможны уже в принципе. G20 показал, что переговоры невозможны и они взяли курс на изоляцию России, то какой у нас выбор?

Повесить убитый Донбасс на шею РФ - зачудительный выход. Пиндосы будут счастливы. Во всей этой бодяге "районного масштаба", мы же помним, что главный приз этапа не Донбасс, не Новороссия и даже не Украина. Приз- Россия. Становящаяся сильной, посмевшая заявить о себе на международной арене, угрожающая по-медвежьи неуклюже сломать и планы, и будущее уютного однополярного мирка бреттон-вудской системы (блин, никогда не думала, что таки напишу это буквосочетание). Ну что делать, если это так. Россия должна быть слабой, зависимой и услужливой. А лучше не быть совсем.

Так вот, донбасская медаль на шее РФ- не просто шаг, а гигантский шажище к слабости и далее в никуда. Нет, РФ, конечно, герой и всио такое, но пиндосам понравится. в итоге это сработает на них. А чо еще надо-то?

Потому мне вполне импонирует выражение "свободная экономическая зона" на днях озвученное украинской властью (которая сама по себе и не чихнет без разрешения кураторов). Это, если хорошо подумать, может быть выходом из сложившейся ситуации. Б. Украине и Европе так или иначе придется участвовать в поддержании такой зоны. Хоть и ляжет львиная доля расходов и усилий на РФ, но не все.
До весны можно протянуть, а там как дальше карта ляжет.

С другой стороны, раз такой вариант предлагает укровласть, то, вполне можно допустить, что и у нее (читай ее хозяев) в настоящий момент нет сил для реализации варианта "слив Новороссии Россией" и отжима Крыма. Ну нет у них таких сил и возможностей.

То есть, будь Новороссия покрепче, займись она эти месяцы не махновщиной с дерибанщиной, а созданием реально действующей госструктуры, можно было бы силами именно ее регулярной армии (если бы такая была), опираясь на прочный тыл государства (угу), сделать тот самый рывок а хоть бы и на те же 150 км. Это и обезопасило бы от бомбежек Донецк, и вселило оптимизм в ее сторонников в соседних регионах, и выбило бы почву какой-никакой уверенности из-под ног укровласти.

Тут ведь только вот что мне думается. Не получилось бы ограничиться этими 150-ю. А на болшее.... сил пока не будет. Ну не натянуть наперсток на голову. Котлов в тылу образуется столько, что... Тогда вся масса сдвинется. Вообще вся. Вся б. Украина.
Зима.
И если кто-то этого, именно этого и только этого, хочет (именно хочет), при этом постанывая о замерзающем населении Донбасса, то он или дурак, или лицемерный лжец.
Потому что такие "шоу" зимой приведут к огромным, не сопоставимым с нынешними, потерям и среди воюющих сторон (и счет будет не на тысячи), и со стороны мирного населения (а тут вообюще мрак).

Так что... ну, если Байден с печенькой таки сподвигнут укрозайцев на начало БД, то куда ж деваться. А так... весны бы дождаться.

П.С. Ну и кто знает, что там в Новороссии сейчас.

ИМХО

[Негра]

Ну т.е. можно было бы, если бы, но всё равно не получилось бы. А кто думает иначе, тот или лжец, или дурак.

Приплыли.

[Regel]

Ну т.е. можно было бы, если бы, но всё равно не получилось бы.

да неужели? там еще ниже "Кто знает, что там в Новороссии".
А ты знаешь, что там в Новороссии? Я- нет. Потому и условное наклонение.

А так, плыви дальше, если хочешь : )))